|
|
"Потому что Я Г-сподь, Б-г ваш, освящайтесь и будьте святы, ибо Я свят" (Левит 11:44) "Ибо все народы пойдут – каждый во имя божества своего, а мы пойдем во имя Г-спода Б-га нашего во веки веков." (Миха 4:5) |
  Шалом! Данный форум устроен по типу бейт-мидраш. Эта модель призвана помочь тем, кто желает изучать Тору и еврейскую мудрость, а учеников отличает стремление пополнить свои знания и найти им достойное применение. Люди данной категории не озабочены собственной репутацией или мнением большинства; их цель – сблизиться со Всевышним путем исполнения Его заповедей. Посещение «Бейт-Мидраш» не должно рассматриваться как место, где один человек обнажает духовную несостоятельность другого и претендует на исключительность собственного мнения. Суть общения и обучения – укрепление в праведности, исправление своего характера и, тем самым, участие в исправлении всего Мира (тикун олям).
У нас приветствуются ноахиты (бней-Ноах); геры (прозелиты), принявшие официальный или неофициальный гиюр, или находящиеся на пути к этому; выходцы из христианства или иных религий и культов; караимы; иудействующие, а также все Б-гобоязненные, неравнодушные к Б-гу Авраама, Исаака и Иакова, к Торе и Иудейскому образу жизни. Добро пожаловать! |
|
"Веселитесь, язычники". Чему радоваться, о чем веселиться?
| |
| Галилеянка | Отправлено в: Воскресенье, 06 Ноября 2016, 18:29 | Сообщение № 211 |
Администратор
Сообщений: 5588  C нами с 01 Июня 2006
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
| Цитата kred (  ) И ещё раз замечу - без "подпитки". Следовательно ни каких жертв для - "подпитки", не требуется.
Цитата kred ( ) Скажите, что бы усмотрел современный психолог в человеке, который разговаривает с кустом, и уверяет что слышит голос из куста?
Цитата kred ( ) А люди, как известно, любят всё таинственное
Обращение к Вселенской Церкви: "отпусти народ Мой!"
Гибнет народ от недостатка ведения...
|
| |
| |
| kred | Отправлено в: Воскресенье, 06 Ноября 2016, 18:51 | Сообщение № 212 |
Участник
Группа: христиане
Сообщений: 486  C нами с 20 Октября 2014
Откуда: Латвия
Статус: Отсутствует
| Цитата MESHULAM ( ) А заодно санскритом и русским.
Цитата MESHULAM ( ) А если еврейский Машиах не будет в своем пришествии соответствовать Н.З., он будет считаться христианами "лжепророком" и "антихристом"?
А вот если придёт кто другой, и не будет соответствовать, то естественно христианами он не признается. Хотя евреям то что до христианского не признания или признания. Ну а там, что называется в процессе, посмотрим, время покажет: тот он или нет. Только вот если опять у вас будет как с раби Акивой, тогда что?
Цитата MESHULAM ( ) Вы можете продолжать верить. А я буду продолжать знать. Лично мне так спокойней)
Цитата MESHULAM ( ) Вообще не точно также! К тому времени ТаНаХ уже не только существовал как собрание сочинений, но был частично переведен на греческий, и арамейский языки.
Цитата MESHULAM ( ) Мы выбираем конкретный период времени и говорим о нем. В данном случае, период с первого по третий, приблизительно, века н.э. Оставим в покое то, что было до, и после. |
| |
| |
| kred | Отправлено в: Воскресенье, 06 Ноября 2016, 19:10 | Сообщение № 213 |
|
Участник
Группа: христиане
Сообщений: 486 C нами с 20 Октября 2014
Откуда: Латвия
Статус: Отсутствует
| Цитата Галилеянка ( ) к чему эти упражнения в неформальной логике? Если "подпитки" нет, это не означает, что она не требуется вовсе. "Задача и цель жертвоприношений — усилить связь человека с Творцом и увеличить тем самым энергетическую подпитку вселенной". Из этой фразы не следует, что Вселенная держится исключительно на энергии, вырабатываемой в результате жертвоприношений. Они лишь усиливают связь с Творцом, в результате чего вырабатывается положительная энергетика, которой так не хватает нашей планете.
Цитата Галилеянка ( ) в истории с Моисеем "куст" был лишь начальным этапом.
Цитата Галилеянка ( ) Согласно христианской "каббале" - в христиан вселяется "дух святой" и дает им мистическую способность "говорить на языках".
Цитата Галилеянка ( ) Каббалы, как получения знаний об устройстве Вселенной, которые Творец передает Израилю, своему сыну-первенцу
А Вы о "языках" говорите... Хотя должен разумеется сказать что и христиане не далеко от этой мистики ушли. Все хороши. Все хотят - таинственного знать. Только вот что это за знание и откуда оно взялось... Я за свои годы христианства таких откровений и рассказов о "знании" которое ему Бог открыл наслушался, что Вы меня ни чем, не удивите.
|
| |
| |
| MESHULAM | Отправлено в: Воскресенье, 06 Ноября 2016, 19:27 | Сообщение № 214 |
Фесвитянин
Сообщений: 1188 C нами с 12 Октября 2006
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
| Цитата kred ( ) Были отдельные книги разных авторов. Которые не были утверждены как канон Танаха
Цитата Согласно иудейской традиции редактирование текста Танаха и канонизация его книг завершились в эпоху Великого Собрания, одновременно с прекращением прорицания, вопреки позиции, принятой в научных исследованиях, что канонизация Танаха была завершена Синедрионом в Явне. Согласно традиции, по этой причине история Хасмонеев не вошла в Танах, ведь восстание Хасмонеев произошло, как минимум, через несколько поколений после смерти последнего члена Великого Собрания — Шимона-праведника. Цитата kred ( ) Появилась возможность собраться для обсуждения всем открыто
Рабство - в догмах, в заповедях - свобода (С)
|
| |
| |
| kred | Отправлено в: Воскресенье, 06 Ноября 2016, 19:50 | Сообщение № 215 |
|
Участник
Группа: христиане
Сообщений: 486 C нами с 20 Октября 2014
Откуда: Латвия
Статус: Отсутствует
| Цитата MESHULAM ( ) Ох, и разыграли мы у Вас, видимо, воображение)) |
| |
| |
| Recalcitrant | Отправлено в: Воскресенье, 06 Ноября 2016, 19:56 | Сообщение № 216 |
Постоянный участник
Сообщений: 467 C нами с 07 Декабря 2012
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
| Цитата kred ( ) Давно я уже не читал Блаватскую
"Нападать" на ТАНАХ христианину это серьезно?
Дело в том, что ТАНАХ самодостаточен сам по себе, а вот греческие писания без еврейского канона рассыпаются, как карточный домик...
Кто не видит суеты мира,тот суетен сам.
|
| |
| |
| Галилеянка | Отправлено в: Воскресенье, 06 Ноября 2016, 20:04 | Сообщение № 217 |
|
Администратор
Сообщений: 5588 C нами с 01 Июня 2006
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
| Цитата kred ( ) Только в Танахе что об этом ни чего  ну-ну...
Цитата kred ( ) Если не хотите сравнений
Цитата kred ( ) откровений и рассказов о "знании" которое ему Бог открыл
Цитата kred ( ) что Вы меня ни чем, не удивите Цитата Галилеянка ( ) Но далеко не каждому эти знания будут понятны. И меньше всего - христианам. Как говорится, "не по Сеньке шапка".
Обращение к Вселенской Церкви: "отпусти народ Мой!"
Гибнет народ от недостатка ведения...
|
| |
| |
| MESHULAM | Отправлено в: Воскресенье, 06 Ноября 2016, 20:18 | Сообщение № 218 |
|
Фесвитянин
Сообщений: 1188 C нами с 12 Октября 2006
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
| Цитата kred ( ) Последний пророк это кажется Малахия. Какой это год? И посчитайте разницу Цитата Собрание руководителей народа, которое состоялось в период Эзры* и Нехемьи* и провозгласило Тору* законом государства.
Рабство - в догмах, в заповедях - свобода (С)
|
| |
| |
| Галилеянка | Отправлено в: Воскресенье, 06 Ноября 2016, 20:32 | Сообщение № 219 |
|
Администратор
Сообщений: 5588 C нами с 01 Июня 2006
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
| Цитата MESHULAM ( ) Эзра и Нехемия и подтвердили ТаНаХ
"Иудаизм - это не только вера, моральные принципы, философская система, праздники и обряды. Это еще и система правосудия, гражданское, имущественное и уголовное право, определенный образ жизни, система питания, способ обработки земли, и многое другое. Тора, в которой содержится все вышеперечисленное, очень немногословна в толковании законов. Лишь несколько разделов и рассеянные в разных главах псуким - стихи Торы - посвящены заповедям и еврейскому праву. Одна из функций Санhедрина состояла в толковании законов. Работа по комментированию Торы и формированию основ законодательства началась во времена Эзры и Нехемии. Этим занимались мужи Великого собрания и члены Санhедрина эпохи Хасмонеев. Во главе этих учреждений стояли "зугот" - пары. Каждая пара мудрецов состояла из "наси" (патриарха) и главы суда. Самой известной парой были Гиллель и Шаммай. Величайшей заслугой Гиллеля была разработка семи принципов толкования Торы - логических методов выведения закона из пасука Торы. Эти принципы не были записаны, ученики получали их от учителя путем устной передачи.
После поражения восстания Бар-Кохбы пост патриарха занял р. Иеhуда hа-Наси, внук раббана Гамлиэля из Явне. Его называли также просто "рабби" или "раббейну hа-кадош" ( наш святой учитель). Согласно преданию, он родился в день казни рабби Акивы. Это был выдающийся и всесторонне образованный мудрец, которого почитали как евреи, так и римляне. На его долю выпал титанический труд - собрать и отредактировать галахическую (юридическую) литаратуру, скопившуюся на протяжении многих поколений. Результатом его работы стала Мишна - первый свод еврейских законов. Он начал ее со споров между Гиллелем и Шаммаем, и привел в ней мнения мудрецов из города Уша в Галилее. Когда он выносил решение по галахическому вопросу на основе своего мнения и мнения своих единомышленников, то не указывал имени танная (мудреца), но записывал данный закон как анонимную мишну ( отрывок Мишны). Галахические отрывки, не вошедшие в Мишну рабби Иеhуды hа-Наси, называются "барайта" ( по-арамейски - "внешняя"). Мишна делится на шесть разделов - "сдарим", каждый из которых посвящен отдельной теме. В разделе "зраим" - семена - содержатся законоположения, связанные с земледелием. Раздел "моэд" (праздник) посвящен законам субботы и праздников. Раздел "нашим" (жены) посвящен семейной жизни. Раздел "незикин" (убытки) занимается имущественным и уголовным правом. В разделе "кдошим" (святыни) содержатся законы храмовой службы, а также законы ритуального забоя скота (шхита) и законы кашрута. Раздел "таhарот" (очищение) посвящен законам ритуальной чистоты". Источник
Обращение к Вселенской Церкви: "отпусти народ Мой!"
Гибнет народ от недостатка ведения...
|
| |
| |
| kred | Отправлено в: Воскресенье, 06 Ноября 2016, 20:47 | Сообщение № 220 |
|
Участник
Группа: христиане
Сообщений: 486 C нами с 20 Октября 2014
Откуда: Латвия
Статус: Отсутствует
| Цитата Recalcitrant ( ) Лучше Алекса Бленда. Он с большим пиететом говорит о еврейской Каббале, в отличие от простых христиан...
Цитата Recalcitrant ( ) "Нападать" на ТАНАХ христианину это серьезно? |
| |
| |
| kred | Отправлено в: Воскресенье, 06 Ноября 2016, 20:59 | Сообщение № 221 |
|
Участник
Группа: христиане
Сообщений: 486 C нами с 20 Октября 2014
Откуда: Латвия
Статус: Отсутствует
| Цитата Галилеянка ( ) Как говорится, "не по Сеньке шапка". 
|
| |
| |
| Recalcitrant | Отправлено в: Воскресенье, 06 Ноября 2016, 21:01 | Сообщение № 222 |
|
Постоянный участник
Сообщений: 467 C нами с 07 Декабря 2012
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
| Цитата kred ( ) Это важнее всей каббалы вместе взятой.
Для христиан-да! Для иудеев Ваши слова просто нелепы, если не хуже...
Цитата Покажите в каком месте
"А ковчег Моисея копия египетских".
Вы бы еще написали, что Моше, да пребудет с ним мир, позаимствовал идеи у египетских идолопоклонников. 
Кто не видит суеты мира,тот суетен сам.
|
| |
| |
| kred | Отправлено в: Воскресенье, 06 Ноября 2016, 21:05 | Сообщение № 223 |
|
Участник
Группа: христиане
Сообщений: 486 C нами с 20 Октября 2014
Откуда: Латвия
Статус: Отсутствует
| Цитата MESHULAM ( ) Так что "разницы" нет. Сами пророки Эзра и Нехемия и подтвердили ТаНаХ.)) |
| |
| |
| Recalcitrant | Отправлено в: Воскресенье, 06 Ноября 2016, 21:17 | Сообщение № 224 |
|
Постоянный участник
Сообщений: 467 C нами с 07 Декабря 2012
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
| Не раз замечал, как христиане на своих форумах высмеивают великих каббалистов, таких, как Аризаль, Йосеф Каро, Рамхаль. Людей, всю жизнь посвятивших изучению Торы, познанию Всевышнего. Как говорил один человек:
Не метайте бисер перед СВИНЬЯМИ!
Кто не видит суеты мира,тот суетен сам.
Отредактировал/а: Recalcitrant - Воскресенье, 06 Ноября 2016, 21:18 |
| |
| |
| kred | Отправлено в: Воскресенье, 06 Ноября 2016, 21:23 | Сообщение № 225 |
|
Участник
Группа: христиане
Сообщений: 486 C нами с 20 Октября 2014
Откуда: Латвия
Статус: Отсутствует
| Цитата Recalcitrant ( ) Для христиан-да! Для иудеев Ваши слова просто нелепы, если не хуже...
Цитата Recalcitrant ( ) Вы бы еще написали, что Моше, да пребудет с ним мир, позаимствовал идеи у египетских идолопоклонников. |
| |
| |
| kred | Отправлено в: Воскресенье, 06 Ноября 2016, 21:25 | Сообщение № 226 |
|
Участник
Группа: христиане
Сообщений: 486 C нами с 20 Октября 2014
Откуда: Латвия
Статус: Отсутствует
| Цитата kred ( ) Как говорил один человек: Не метайте бисер перед СВИНЬЯМИ! |
| |
| |
| Recalcitrant | Отправлено в: Воскресенье, 06 Ноября 2016, 21:32 | Сообщение № 227 |
|
Постоянный участник
Сообщений: 467 C нами с 07 Декабря 2012
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
| Цитата kred ( ) то Алекс - иудей.
Нет, не так. Он "мессианский еврей". Человек, верующий, что в Назарянине, как в скинии "обитала вся полнота божества", находится за рамками иудаизма. И Вы это прекрасно понимаете.
Цитата Местами сходство есть, как ни странно
Образ Иисуса местами имеет сходство с Адонисом, Митрой и другими идолами язычников. Так что не стоит начинать...
Кто не видит суеты мира,тот суетен сам.
Отредактировал/а: Recalcitrant - Воскресенье, 06 Ноября 2016, 21:50 |
| |
| |
| Recalcitrant | Отправлено в: Воскресенье, 06 Ноября 2016, 21:42 | Сообщение № 228 |
|
Постоянный участник
Сообщений: 467 C нами с 07 Декабря 2012
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
| Цитата kred ( ) Ну, Такого Человека надо слушать
А Вы кого слушаете? Того самого человека или Павла с его приспешником Лукой?
на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; итак всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте
Это Назарянин сказал своим ученикам. Вы чей ученик?
Кто не видит суеты мира,тот суетен сам.
Отредактировал/а: Recalcitrant - Воскресенье, 06 Ноября 2016, 21:44 |
| |
| |
| kred | Отправлено в: Воскресенье, 06 Ноября 2016, 21:53 | Сообщение № 229 |
|
Участник
Группа: христиане
Сообщений: 486 C нами с 20 Октября 2014
Откуда: Латвия
Статус: Отсутствует
| Цитата Recalcitrant ( ) Нет, не так. Он мессианский христианин. Цитата Recalcitrant ( ) Человек, верующий, что в Назарянине, как в скинии "обитала вся полнота божества", находится за рамками иудаизма. И Вы это прекрасно понимаете.
Цитата Recalcitrant ( ) А Вы кого слушаете? Того самого человека или Павла с его приспешником Лукой? |
| |
| |
| Recalcitrant | Отправлено в: Воскресенье, 06 Ноября 2016, 21:59 | Сообщение № 230 |
|
Постоянный участник
Сообщений: 467 C нами с 07 Декабря 2012
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
| Цитата kred ( ) При чём тут иудаизм: он по национальности - еврей.
Вы написали, что он иудей. А это не так...
А евреи разные бывают. Есть христиане, есть мусульмане, есть агностики и атеисты.
Цитата Вы ж ни того ни другого не слушаете
Назарянин подтвердил святость и незыблемость Торы. Иудеи ее соблюдают. Не павлинисты.
Кто не видит суеты мира,тот суетен сам.
Отредактировал/а: Recalcitrant - Воскресенье, 06 Ноября 2016, 22:01 |
| |
| |
| kred | Отправлено в: Воскресенье, 06 Ноября 2016, 22:08 | Сообщение № 231 |
|
Участник
Группа: христиане
Сообщений: 486 C нами с 20 Октября 2014
Откуда: Латвия
Статус: Отсутствует
| Цитата Recalcitrant ( ) Вы написали, что он иудей. А это не так...
Цитата Recalcitrant ( ) Назарянин подтвердил святость и незыблемость Торы. |
| |
| |
| Recalcitrant | Отправлено в: Воскресенье, 06 Ноября 2016, 22:11 | Сообщение № 232 |
|
Постоянный участник
Сообщений: 467 C нами с 07 Декабря 2012
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
| Цитата kred ( ) признаете Иисуса - Мессией?
Даже если бы и признал...Вам то что с этого?
Кто не видит суеты мира,тот суетен сам.
|
| |
| |
| MESHULAM | Отправлено в: Воскресенье, 06 Ноября 2016, 22:11 | Сообщение № 233 |
|
Фесвитянин
Сообщений: 1188 C нами с 12 Октября 2006
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
| Цитата kred ( ) КОГДА наконец был принят этот канон. И соответственно христианский канон
Никакое сравнение с христианством тут не подходит проходит.
Рабство - в догмах, в заповедях - свобода (С)
|
| |
| |
| Галилеянка | Отправлено в: Воскресенье, 06 Ноября 2016, 22:12 | Сообщение № 234 |
|
Администратор
Сообщений: 5588 C нами с 01 Июня 2006
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
| Цитата kred ( ) Ну, Такого Человека надо слушать
И что же Иисус сказал такого, чего не знали или не знают Иудеи? Очевидно же, что ничего нового. Его "тёрки" с "фарисеями нового завета" - не в счет, ибо внеисторичны, нелогичны и попахивают обычными бытовыми конфликтами. Мне интересно, что он "принес" всему Израилю, и даже всему миру кардинально нового, о чем уже не было сказано в Торе?
Обращение к Вселенской Церкви: "отпусти народ Мой!"
Гибнет народ от недостатка ведения...
|
| |
| |
| Recalcitrant | Отправлено в: Воскресенье, 06 Ноября 2016, 22:17 | Сообщение № 235 |
|
Постоянный участник
Сообщений: 467 C нами с 07 Декабря 2012
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
| Цитата kred ( ) о уже на примере с "подпиткой" видно что тут простого вымысла и человеческой фантазии вполне хватает.
Тут даже не знаешь, смеяться или плакать. Человек "со словарем Стронга" высмеивает учения мекубалим, с юности знавших ТаНаХ, Мишну и Гемару наизусть...
Кто не видит суеты мира,тот суетен сам.
|
| |
| |
| Галилеянка | Отправлено в: Воскресенье, 06 Ноября 2016, 22:21 | Сообщение № 236 |
|
Администратор
Сообщений: 5588 C нами с 01 Июня 2006
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
| Цитата kred ( ) Вы что без Павла в Н.З., признаете Иисуса - Мессией?
Обращение к Вселенской Церкви: "отпусти народ Мой!"
Гибнет народ от недостатка ведения...
|
| |
| |
| kred | Отправлено в: Понедельник, 07 Ноября 2016, 06:10 | Сообщение № 237 |
|
Участник
Группа: христиане
Сообщений: 486 C нами с 20 Октября 2014
Откуда: Латвия
Статус: Отсутствует
| Цитата Recalcitrant ( ) Даже если бы и признал...Вам то что с этого? |
| |
| |
| kred | Отправлено в: Понедельник, 07 Ноября 2016, 06:15 | Сообщение № 238 |
|
Участник
Группа: христиане
Сообщений: 486 C нами с 20 Октября 2014
Откуда: Латвия
Статус: Отсутствует
| Цитата Галилеянка ( ) Мне интересно, что он "принес" всему Израилю, и даже всему миру кардинально нового,
интересно, а что дает человеку признание Иисуса - мессией
Ну, если Вы не знаете этого после своих 20 лет христианства, то что Вы вообще делали в церкви все эти годы...
|
| |
| |
| kred | Отправлено в: Понедельник, 07 Ноября 2016, 06:17 | Сообщение № 239 |
|
Участник
Группа: христиане
Сообщений: 486 C нами с 20 Октября 2014
Откуда: Латвия
Статус: Отсутствует
| Цитата MESHULAM ( ) Не "когда", а "кем". |
| |
| |
| MESHULAM | Отправлено в: Понедельник, 07 Ноября 2016, 07:20 | Сообщение № 240 |
|
Фесвитянин
Сообщений: 1188 C нами с 12 Октября 2006
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
| Цитата kred ( ) Не перескакивайте на другое.
Рабство - в догмах, в заповедях - свобода (С)
|
| |
| |
| |
