[ Новые сообщения · Правила поведения · Участники · Поиск по темам · RSS лента ]
"Потому что Я Г-сподь, Б-г ваш, освящайтесь и будьте святы, ибо Я свят" (Левит 11:44)
"Ибо все народы пойдут – каждый во имя божества своего, а мы пойдем во имя Г-спода Б-га нашего во веки веков." (Миха 4:5)
Шалом! Данный форум устроен по типу бейт-мидраш. Эта модель призвана помочь тем, кто желает изучать Тору и еврейскую мудрость, а учеников отличает стремление пополнить свои знания и найти им достойное применение. Люди данной категории не озабочены собственной репутацией или мнением большинства; их цель – сблизиться со Всевышним путем исполнения Его заповедей. Посещение «Бейт-Мидраш» не должно рассматриваться как место, где один человек обнажает духовную несостоятельность другого и претендует на исключительность собственного мнения. Суть общения и обучения – укрепление в праведности, исправление своего характера и, тем самым, участие в исправлении всего Мира (тикун олям).

У нас приветствуются ноахиты (бней-Ноах); геры (прозелиты), принявшие официальный или неофициальный гиюр, или находящиеся на пути к этому; выходцы из христианства или иных религий и культов; караимы; иудействующие, а также все Б-гобоязненные, неравнодушные к Б-гу Авраама, Исаака и Иакова, к Торе и Иудейскому образу жизни. Добро пожаловать!

Тора, Евангелие и Коран
hvv69Отправлено в: Среда, 23 Июня 2010, 13:06 | Сообщение № 391

Отключен
Группа: неопределенное вероисповедание
Сообщений: 253
C нами с 15 Мая 2010
Откуда: Беларусь
Статус: Отсутствует
1. Клянусь ночью, когда она покрывает [мраком все, что между небом и землей],

2. клянусь днем, когда он сияет светом.

3. Клянусь Тем, кто создал мужчину и женщину, (Коран предлагает клятву Высшим) Христос -клясться самим сабой .Пос к Евр 7:20-21.И как сие было не без клятвы,-21 ибо те были священниками без клятвы, Сей с клятвою ,потому о Нем сказано :" клялся Господь ,и не раскается...

 
дачоОтправлено в: Пятница, 25 Июня 2010, 10:32 | Сообщение № 392

Участник
Группа: мусульмане
Сообщений: 469
C нами с 29 Ноября 2009
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
1.Кто такие неверные по Корану? 2.могут ли быть неверными те кто исповедует традиционный Ислам?

1.неверные согласно Корану, те кто неверно судит по писанию

сура 5 Трапеза аят (48)44 . Не бойтесь же людей, а бойтесь Меня! И не покупайте за Мои знамения
малую цену! А кто не судит по тому, что низвел Б-г, то это - неверные.

тут важно понять что Коран не называет иудеев или христиан неверными, нет, кто не судит справедливо по писанию, иудеи по Торе, христиане по Евангелию, мусульмане по Корану, соответственно кто судит по своим писаниям справедливо и честно являются покорными.

2. могут быть неверными и те кто исповедует традиционный Ислам, ибо и они должны судить по Корану справедливо, соответственно если они судят не справедливо, то они будут неверными.


Скажи Он Б-г Един!
Б-г вечный !
не родил и не был рожден
И не был Ему равен ни один!
 
M-SHULAMОтправлено в: Пятница, 25 Июня 2010, 10:41 | Сообщение № 393

Фесвитянин-самбатианец
Сообщений: 1902
C нами с 20 Марта 2008
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Quote (дачо)
тут важно понять что Коран не называет иудеев или христиан неверными, нет, кто не судит справедливо по писанию, иудеи по Торе, христиане по Евангелию, мусульмане по Корану, соответственно кто судит по своим писаниям справедливо и честно являются покорными.

Слышал такую историю. Арафата спросили, мол, как же? Коран призывает уважать евреев и относиться к ним соответственно. Арафат подтвердил: да, Мухамад призвал считать иудеев верными, но то были были ДРУГИЕ ИУДЕИ, НЕ ТЕ, ЧТО СЕЙЧАС.
Вывод: так как в Коране нет критерия, кого считать иудеями, а кого неверными, современные воины джихада априори считают современных евреев и Израиль отличной субстанцией от той, о которой написано в Коране, т.е. НЕВЕРНЫМИ.
Так и в этом выражении "судить справедливо по писанию" может быстро превратиться в "судить по писанию так же как я". Это горький, но все же факт. Тем более, мусульмане, которые не изучали Тору, смогут со стопроцентной неверностью сказать, являются евреи покорными или нет. Напомню, что согласно Иудейским Писаниям, еврей, даже грешник, не имеет быть права судимым другим народом (как это делали христиане и мусульмане, заявляя, что евреи отвержены Б-гом, даже исходя из элементарного несогласия с их догмами).


Лучше говорить в пустоту, чем оставить ложь без ответа.
Думай головой, а не Новым Заветом.
 
M-SHULAMОтправлено в: Пятница, 25 Июня 2010, 10:42 | Сообщение № 394

Фесвитянин-самбатианец
Сообщений: 1902
C нами с 20 Марта 2008
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Quote (дачо)
А кто не судит по тому, что низвел Б-г, то это - неверные.

Следовательно, ни один мусульманин не является верным/покорным, потому что не читают Тору!


Лучше говорить в пустоту, чем оставить ложь без ответа.
Думай головой, а не Новым Заветом.
 
дачоОтправлено в: Пятница, 25 Июня 2010, 11:01 | Сообщение № 395

Участник
Группа: мусульмане
Сообщений: 469
C нами с 29 Ноября 2009
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Quote (M-SHULAM)
лышал такую историю. Арафата спросили, мол, как же? Коран призывает уважать евреев и относиться к ним соответственно. Арафат подтвердил: да, Мухамад призвал считать иудеев верными, но то были были ДРУГИЕ ИУДЕИ, НЕ ТЕ, ЧТО СЕЙЧАС.
Вывод: так как в Коране нет критерия, кого считать иудеями, а кого неверными, современные воины джихада априори считают современных евреев и Израиль отличной субстанцией от той, о которой написано в Коране, т.е. НЕВЕРНЫМИ.
Так и в этом выражении "судить справедливо по писанию" может быстро превратиться в "судить по писанию так же как я". Это горький, но все же факт. Тем более, мусульмане, которые не изучали Тору, смогут со стопроцентной неверностью сказать, являются евреи покорными или нет. Напомню, что согласно Иудейским Писаниям, еврей, даже грешник, не имеет быть права судимым другим народом (как это делали христиане и мусульмане, заявляя, что евреи отвержены Б-гом, даже исходя из элементарного несогласия с их догмами).

я с вами полностью согласен, конечно мусульмане могут иудея назвать неверным если он не признает Высокочтимого Христа ибо Тора свидетельствует о Нем, но если признает у мусульманина назвать иудея неверным нет никого шанса, и все по Корану.


Скажи Он Б-г Един!
Б-г вечный !
не родил и не был рожден
И не был Ему равен ни один!
 
дачоОтправлено в: Пятница, 25 Июня 2010, 11:04 | Сообщение № 396

Участник
Группа: мусульмане
Сообщений: 469
C нами с 29 Ноября 2009
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Quote (M-SHULAM)
Следовательно, ни один мусульманин не является верным/покорным, потому что не читают Тору!

такой вывод можно обосновать по Корану.

ИМХО если он называет еврея неверным, а сам Тору не знает то он сам по Корану и является неверным, а если он не знает Тору, но евреев не называет неверным а делает по справедливости и старается делать добрые дела , как сказано в Коране, тогда он является верным, ведь ему низведен Коран.


Скажи Он Б-г Един!
Б-г вечный !
не родил и не был рожден
И не был Ему равен ни один!


Отредактировал/а: дачо - Пятница, 25 Июня 2010, 11:09
 
hvv69Отправлено в: Пятница, 25 Июня 2010, 11:16 | Сообщение № 397

Отключен
Группа: неопределенное вероисповедание
Сообщений: 253
C нами с 15 Мая 2010
Откуда: Беларусь
Статус: Отсутствует
87. Мы даровали Мусе Писание и вслед за Мусой направляли [других] посланников. Мы даровали Исе, сыну Марьям, ясные знамения и укрепили его [волю через] Святого Духа. Но каждый раз, когда к вам приходил посланник с тем, что не по душе вам, вас обуяла гордыня и одних [посланников] вы объявляли лжецами, а других убивали.

88. Они ответили: "Сердца наши недоступны для веры". Как бы не так! Это Аллах покарал их за неверие, ведь вера их ничтожна.

89. Когда к ним явилось от Аллаха Писание, подтверждающее истинность тех [Писаний], что у них были, - ведь раньше они испрашивали победу над неверными, - так, когда к ним явилось то, о чем было им известно заранее, они отвергли его. Да будет проклятие Аллаха над неверующими!

 
дачоОтправлено в: Пятница, 25 Июня 2010, 11:20 | Сообщение № 398

Участник
Группа: мусульмане
Сообщений: 469
C нами с 29 Ноября 2009
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Quote (hvv69)
87. Мы даровали Мусе Писание и вслед за Мусой направляли [других] посланников. Мы даровали Исе, сыну Марьям, ясные знамения и укрепили его [волю через] Святого Духа. Но каждый раз, когда к вам приходил посланник с тем, что не по душе вам, вас обуяла гордыня и одних [посланников] вы объявляли лжецами, а других убивали.

88. Они ответили: "Сердца наши недоступны для веры". Как бы не так! Это Аллах покарал их за неверие, ведь вера их ничтожна.

89. Когда к ним явилось от Аллаха Писание, подтверждающее истинность тех [Писаний], что у них были, - ведь раньше они испрашивали победу над неверными, - так, когда к ним явилось то, о чем было им известно заранее, они отвергли его. Да будет проклятие Аллаха над неверующими!


это ведь не относится ко всей иудейской конфессии, мы ж не можем судить кого то.


Скажи Он Б-г Един!
Б-г вечный !
не родил и не был рожден
И не был Ему равен ни один!
 
hvv69Отправлено в: Пятница, 25 Июня 2010, 11:23 | Сообщение № 399

Отключен
Группа: неопределенное вероисповедание
Сообщений: 253
C нами с 15 Мая 2010
Откуда: Беларусь
Статус: Отсутствует
А никто не судит .Но это написано. Похожее есть и в Библии.
 
hvv69Отправлено в: Пятница, 25 Июня 2010, 11:27 | Сообщение № 400

Отключен
Группа: неопределенное вероисповедание
Сообщений: 253
C нами с 15 Мая 2010
Откуда: Беларусь
Статус: Отсутствует
;Если отвергший закон Моиссева,при двух трех свидетелях ,без милосердия наказывается смертью.Мир всем.
 
дачоОтправлено в: Среда, 30 Июня 2010, 22:48 | Сообщение № 401

Участник
Группа: мусульмане
Сообщений: 469
C нами с 29 Ноября 2009
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
кстати то что согласно Корана у иудеев своя вера, а мусульман своя подтверждает сам Мухаммад(Мир Ему)
вот договор

Примирение с евреями
Пророк составил письменный документ между мухаджирами и ансарами, где определил право евреев на свою веру и свое имущество. В этом документе были обусловлены права и обязанности всех сторон.
«Именем Аллаха, милостивого и милосердного! Этот письменный документ от Мухаммада — Пророка между верующими и Мусульманами из племени курайшитов и города Йасриба, а также теми, кто последовал им, присоединился к ним и боролся вместе с ними. Они — единая община (умма), отличная от других людей. Мухаджиры из курайшитов сохраняют свое положение, выплачивают друг другу выкуп за убитого, выкупают своего пленника добром и платой, собираемой с верующих. Бану Ауф сохраняет свое положение, платит выкуп за убитого; каждая община выкупает своего пленника добром и платой, собираемой с верующих. Бану Сайда сохраняет свое положение, платит выкуп за убитого; каждая община из них выкупает своего пленника добром и платой, собираемой с верующих. Бану аль-Харис сохраняет свое положение, платит выкуп за убитого; а каждая община выкупает своего пленника добром и платой, собираемой с верующих. Бану Джушм сохраняет свое положение, платит выкуп за убитого; а каждая община из них выкупает своего пленника добром и платой, собираемой с верующих. Бану ан-Наджар сохраняет свое положение, платит выкуп за убитого; каждая община из них выкупает своего пленника добром и платой, собираемой с верующих. Бану Амр ибн Ауф сохраняет свое положение, платит выкуп за убитого; каждая община из них выкупает своего пленника добром и платой, собираемой с верующих. Бану аль-Набит сохраняет свое положение, платит выкуп за убитого; каждая община из них выкупает своего пленника добром и платой, собираемой с верующих. Бану аль-Аус сохраняет свое положение, платит выкуп за убитого; каждая община из них выкупает своего пленника добром и платой, собираемой с верующих.
Верующие сделают одолжение обремененному среди них долгами и детьми в уплате выкупа».
«Верующий не заключает союза с патроном верующего без самого верующего. Благочестивые верующие отвечают за тех из них, кто домогается подарка, замышляет несправедливость, или грех, или агрессию, или разврат среди верующих. Все они несут ответственность за него, даже если он является сыном одного из них. Верующий не убивает верующего ради неверного, не помогает неверному против верующего. Защита Аллаха одна: может покровительствовать даже самый низкий из них по положению от имени мусульман. Верующие облекают друг друга доверием помимо других людей. Кто последовал нам из евреев, то им — помощь и равноправие; они не будут подвергаться притеснениям и против мусульман не будут помогать другим. Мир для всех верующих един: верующий не будет мириться без другого верующего в бою во имя Аллаха, а только на равных условиях для них всех. Все воины, воевавшие вместе с нами, наследуют друг от друга. Верующие удерживают друг друга от того, что может пролить их кровь во имя Аллаха. Благочестивые верующие — самые праведные и самые правильные. Язычник не защищает имущества курайшита, и не защищает его самого, и не вмешивается в его отношения с верующим. Кто убил верующего без явной причины, тот платит за его кровь, пока не будет удовлетворен ближайший родственник убитого. Верующие все выступают против убийцы и за убитого. Верующему, подтвердившему все, что содержится в этом документе, уверовавшему в Аллаха и в Судный день, не разрешается помогать нарушителю и давать ему приют. Кто помогает ему или дает ему убежище, тому проклятие Аллаха и Его ненависть в Судный день — от него не будут приняты ни уплата, ни исправление.
Если вы разошлись в чем-то, то это будут решать Аллах и Мухаммад. Иудеи несут расходы вместе с верующими, пока последние воюют. Иудеи Бану Ауф являются общиной вместе с верующими. У иудеев — своя религия, у мусульман — своя религия, свои клиенты, и они самостоятельны. Совершивший проступок и грех наносит вред только себе и членам своей семьи. Иудеям Бану ан-Наджар то же, что и иудеям Бану Ауф. Иудеям Бану аль-Харис то же, что и иудеям Бану Ауф. Иудеям Бану Сайда то же, что и иудеям Бану Ауф. Иудеям Бану Джушам то Же, что и иудеям Бану Ауф. Иудеям Бану аль-Аус то же, что и иудеям Бану Ауф. Иудеям Бану Саалаба то же, что и иудеям Бану Ауф, за исключением тех, кто совершил несправедливый поступок или грех — он губит только себя и членов своей семьи.
Джафна — один из кланов племени Саалаба и пользуется теми же правами. Бану аш-Шутайба пользуется теми же правами, что и иудеи Бану Ауф. Набожность предохраняет от греха. Подопечные племени Саалаба пользуются теми же правами. Близкие к иудеям люди пользуются теми же правами, что и они. Никто не может уехать из них без разрешения Мухаммада. Не задерживается какой-либо род из-за греха одного человека. Кто совершил зло, то он совершил это против себя и своей семьи, кроме тех, кто подвергался сам несправедливости. Аллах предпочитает то, что ведет к лучшему для всех. Иудеи несут свои расходы, а мусульмане — свои. Они все вместе выступают против тех, кто выступает против этого документа. Они обязаны помогать друг другу советом и делом, проявить добро, а не зло по отношению друг к другу. Человек не несет ответственности за грех своего союзника. Помощь оказывает обиженному. Иудеи несут расходы вместе с верующими, пока верующие воюют. Центр города Йасриба — запретная зона для тех, кто упоминается в этом документе. Тот, кто дает покровительство, защищает своего подопечного так же, как себя самого. Нельзя распространять покровительство опекуна на других людей без ведома самого опекуна. То, что было до этого между участниками этого договора — ссоры, обиды, которые могут нанести вред в настоящем,
— все это будет отнесено на суд Всевышнего Аллаха и Посланника Аллаха Мухаммада. Аллах — за самое благочестивое и набожное, что содержится в этом документе. Покровительства не будет ни именем Курайш, ни тем, кто им помогал. Участники этого документа должны помогать друг другу против тех, кто нападал на город Йасриб. Если же их призовут к миру, то все они могут его принять. Если же еще кто-нибудь призовет верующих к миру, то верующие заключают с ним мир, кроме тех, кто выступает против религии. Каждая группа несет ответственность за свою договоренность с кем-либо. Иудеи из племени Аус сами и их подопечные пользуются правами, которые даны в этом документе его участникам, — они встречают с их стороны самое доброе и лучшее отношение. Набожность удерживает от греха. Кто совершает зло, то он вредит только себе. Аллах — за самое верное и доброе, что содержится в этом документе. Этот документ не защищает обидчика и грешника. Кто уезжает из Медины, тот — в безопасности, кроме тех, кто совершил зло и грех. Аллах покровительствует тем, кто совершает добро, проявляет набожность, также и Мухаммад — Посланник Аллаха».


Скажи Он Б-г Един!
Б-г вечный !
не родил и не был рожден
И не был Ему равен ни один!
 
M-SHULAMОтправлено в: Среда, 30 Июня 2010, 23:40 | Сообщение № 402

Фесвитянин-самбатианец
Сообщений: 1902
C нами с 20 Марта 2008
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
дачо, вопрос: что делать с евреями, перешедшими в Ислам, и целыми семействами и кланами, обращенными в Ислам в прошлом? Им следует отречься от Мухамада или что делать?


Лучше говорить в пустоту, чем оставить ложь без ответа.
Думай головой, а не Новым Заветом.
 
дачоОтправлено в: Четверг, 01 Июля 2010, 08:32 | Сообщение № 403

Участник
Группа: мусульмане
Сообщений: 469
C нами с 29 Ноября 2009
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Quote (M-SHULAM)
дачо, вопрос: что делать с евреями, перешедшими в Ислам, и целыми семействами и кланами, обращенными в Ислам в прошлом? Им следует отречься от Мухамада или что делать?

брат Мешулам, если еврей в Исламе, он должен соблюдать Тору, где бы ни был еврей он должен соблюдать Тору, так же как вы признаете Высокочтимого Христа, не стали христианином, а соблюдаете Тору, также и перешедший в Ислам должен соблюдать Тору.
вообщем не знаю как еще объяснить, например я еврей не соблюдающий Тору, уверовал что Мухаммад Мир Ему пророк, открываю Коран ,а там написано чтоб еврей соблюдал Тору, так теперь чтоб я был в Исламе я должен слушаться Коран, а Коран учит чтоб я соблюдал Тору, таким образом соблюдая Тору я нахожусь в Исламе. Ислам это не конфессия это послушание человека Б-гу(Благословенно Имя Его).

Например, моя вера называется покорный, но это не значит что я действительно покорный Б-гу(Благословенно Имя Его), ведь среди иудеев есть намного больше покорных Б-гу так они соблюдают Тору прилежно, как и заповедовал им Б-г и Моисей(Мир Ему).


Скажи Он Б-г Един!
Б-г вечный !
не родил и не был рожден
И не был Ему равен ни один!
 
дачоОтправлено в: Четверг, 01 Июля 2010, 11:24 | Сообщение № 404

Участник
Группа: мусульмане
Сообщений: 469
C нами с 29 Ноября 2009
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
вот еще, был случай когда сам пророк(Мир Ему) поступал с евреями по Торе ,а не по Корану, еврейский муж был уличен в прелюбодеянии с еврейской замужней женщиной, евреи их поймали, и решили спросить суда у пророка(Мир Ему), тогда Мухаммад(Мир Ему) сказал у вас есть Тора и там написан закон, но они сказали ведь ты пророк тогда и суди,и Мухаммад поступил в соответствии с Торой и совершили побитие камнями что и предписано в таких случаях.

хотя сами евреи не хотели его побить камнями, потому что тот кто совершил прелюбодеяние был знатен. А пророк говорил им судить в соответствии с Торой.


Скажи Он Б-г Един!
Б-г вечный !
не родил и не был рожден
И не был Ему равен ни один!


Отредактировал/а: дачо - Четверг, 01 Июля 2010, 11:28
 
hvv69Отправлено в: Четверг, 01 Июля 2010, 11:39 | Сообщение № 405

Отключен
Группа: неопределенное вероисповедание
Сообщений: 253
C нами с 15 Мая 2010
Откуда: Беларусь
Статус: Отсутствует
113. Говорят иудеи: "Христиане не на истинном пути". А христиане говорят: "Не на истинном пути иудеи", и при этом они ссылаются на Писание. Таким же образом повторяют их слова те, которые не знают [истины]. Аллах в День воскресения рассудит их в том, в чем они расходились. Коран -мудрая книга.
 
hvv69Отправлено в: Четверг, 01 Июля 2010, 11:45 | Сообщение № 406

Отключен
Группа: неопределенное вероисповедание
Сообщений: 253
C нами с 15 Мая 2010
Откуда: Беларусь
Статус: Отсутствует
48. И Он научит твоего ребенка Писанию, Мудрости, Торе и Евангелию.Мудрости-это наверное Коран.Ваше мнение брат Дачо?

Отредактировал/а: hvv69 - Четверг, 01 Июля 2010, 12:09
 
@странник@Отправлено в: Четверг, 01 Июля 2010, 12:16 | Сообщение № 407

Участник
Группа: христиане
Сообщений: 90
C нами с 28 Марта 2010
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Quote (дачо)
хотя сами евреи не хотели его побить камнями, потому что тот кто совершил прелюбодеяние был знатен. А пророк говорил им судить в соответствии с Торой.

А когда привели к Иисусу ту что поймали в блудодеянии , и просили его судить по закону , то онь ответил - " Кто без греха первый брось в нее камень " , И все обличаемые совестью бросили свои камни и ушли . Вот именно этим отличается христианин от иудея и ислама , которые оставили милость - благодать , и решили жить по букве закона. А Он сказал - МИЛОСТИ хочу , а не жертвы. Милующий и сам помилован будет , и милость - ключь от дверей Истины которой спасаемся. И я говорю не о всех называюших себя христианами , а только те кто имеет милость Христову , а если ее имеет иудей и мусульманин , то не далеко от него Царствие Отца. Только и ключь то нужно вставить в дверь -Истину , а Христос сказал о себе - Я дверь , я истина , мною войдете в жизнь вечную. Спросите у Господа что это значит , и он ответит каждому , кто искренно просит.


Мир вам!!!
 
@странник@Отправлено в: Четверг, 01 Июля 2010, 15:10 | Сообщение № 408

Участник
Группа: христиане
Сообщений: 90
C нами с 28 Марта 2010
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Quote (Louiza)
Сестра,хочу сказать Вам,что Иешуа таки да родился еврейским мальчиком ,а не христианином.
И Он исполнил все законы Торы.

И ????)))) Да Миссия еврейский мальчик , который один вправе был кинуть в нее камень , говорил к другим еврейским людям , что милость выше суда , она ведет к любви и позволяет получить эту милость самим. А что такое христианин? Я думаю что это означает то что это те, кто верит , что Иисус (Иешуа) -МИССИЯ , а значит -посланный и помазанный совершить СПАСЕНИЕ. Ибо только ради Него прощены грехи иудеев , христиан , и всех любящих и послушных Отцу. Но не нам судить все ли христиане , иудеи и остальные конфессии спасутся , мы люди и не можем знать тайных мыслей и намерений людских , и учесть все обстоятельства жизни каждого, потому Христос сказал - не судите , отдайте суд тому кто судит Истинно и верно -Господу. ПУТЬ- МИЛОСТЬ- ХРИСТОС-ЛЮБОВЬ -ОТЕЦ. А какой вы предлогаете путь- побить всех людей камнями , потому что все согрешили??! Так это похоже на самоубийство.Простите за грубое слово.


Мир вам!!!
 
hvv69Отправлено в: Четверг, 01 Июля 2010, 15:14 | Сообщение № 409

Отключен
Группа: неопределенное вероисповедание
Сообщений: 253
C нами с 15 Мая 2010
Откуда: Беларусь
Статус: Отсутствует
Коран предлагает всем уверовать в Христа.159. воистину, среди людей Писания найдутся и такие, кто не уверует в 'Ису до смерти своей, - тогда в Судный день он (т. е. 'Иса) выступит свидетелем против них .
 
@странник@Отправлено в: Четверг, 01 Июля 2010, 15:35 | Сообщение № 410

Участник
Группа: христиане
Сообщений: 90
C нами с 28 Марта 2010
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
hvv69, Значит ты тоже христианин который хочет быть послушным Господу . Но послушными , я думаю все хотят быть , только насилие во всем , ненавидит Господь и я ненавижу, тем самым я ближе ко Христу который показал каков Отец милосердный.И для меня Иешуа -Сын Отца небесного, т.к. не от соития и греха был рожден , а от Духа. И превозносить Мухаммеда , человека , не без греха, выше человека без греха , которого Отец поставил главой над всем своим творением , как видимом так и невиденном(ангелами) считаю заблуждением и неисполнением второй заповеди , которая гласит , не творить кумира из человека грешного. Если вы скажете Он был праведник , не буду спорить , пусть так , но праведников много у Господа и никого не позволил он почитать так как вы почитаете Мухаммеда. Если он праведник , то вы ему медвежью услугу творите, надеюсь вы понимаете о чем я. И что праведник что не праведник , без греха все равно не найдете. Только один без греха -Христос. Если вы не послушны во второй заповеди , хотя и твердо придерживаетесь первой , у вас закрыт путь к исполнению остальных восьми. А кто преодолевает вторую идет на третью , а кто поднимется в третьей идет на четвертую и т.д. Почему мы не двигаемся , можно проверить по заповедям. Но путь всеже Христос , потому , что если бы Он не пришел и не пострадал ради нас , то мы не моглибы исполнить ни одной заповеди , а скатились бы в полное забвение.

Мир вам!!!

Отредактировал/а: @странник@ - Четверг, 01 Июля 2010, 15:38
 
hvv69Отправлено в: Четверг, 01 Июля 2010, 15:59 | Сообщение № 411

Отключен
Группа: неопределенное вероисповедание
Сообщений: 253
C нами с 15 Мая 2010
Откуда: Беларусь
Статус: Отсутствует
У меня Бог один -Христос.
 
дачоОтправлено в: Четверг, 01 Июля 2010, 21:23 | Сообщение № 412

Участник
Группа: мусульмане
Сообщений: 469
C нами с 29 Ноября 2009
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Quote (hvv69)
У меня Бог один -Христос.

если Христос ваш бог, то у вас их как минимум двое, ибо Христос есть - Помазанник, если вашего бога кто-то помазал, значит у вас не один бог.


Скажи Он Б-г Един!
Б-г вечный !
не родил и не был рожден
И не был Ему равен ни один!
 
дачоОтправлено в: Четверг, 01 Июля 2010, 21:38 | Сообщение № 413

Участник
Группа: мусульмане
Сообщений: 469
C нами с 29 Ноября 2009
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Дело в том что многие Христиане не понимают, что язву не лечат а ампутируют, чтобы не пострадали другие члены, разве можно за это осуждать доктора, скажет ли больной оставьте мои члены не трогайте в то время как язва идет по всему телу?

Язычники при чем сознательно воюющие против уставов Б-га(Благословенно Имя Его)которые закапывали новорожденных девочек живьем, которые устраивали блуд и оргии, притесняли бедных налагали рост, поклонялись идолам и делали на них торговлю,они приходили к мужчинам как к женщинам и совершали мерзость которые начали убивать верующих за правду, которые возглашали что нет иного Б-га кроме Единого.
Да их нужно было уничтожать- это язва, но при этом Коран учит если язычник говорит Мир не трогать его, даже если язычник просит защиты помочь ему, и привести к истине.
То что вы принимаете за милосердие это малодушие, еслиб сегодня побивали камнями за блуд и мужеловства, сколько б душ было спасено от ада, ибо другие бы у боялись и не делали.
Неужели христиане уверены что блудя они искуплены и попадут в рай? это глупость, наивная глупость, Христос очень строг Он огонь, и говорит даже гневающийся согрешает, и даже вожделение это блуд, но христиане думают мы прощены поэтому женщины кругом ходят полунагие ведь им жарко, а другие пусть не смотрят.


Скажи Он Б-г Един!
Б-г вечный !
не родил и не был рожден
И не был Ему равен ни один!
 
hvv69Отправлено в: Четверг, 01 Июля 2010, 21:51 | Сообщение № 414

Отключен
Группа: неопределенное вероисповедание
Сообщений: 253
C нами с 15 Мая 2010
Откуда: Беларусь
Статус: Отсутствует
Коран предлагает всем уверовать в Христа.159. воистину, среди людей Писания найдутся и такие, кто не уверует в 'Ису до смерти своей, - тогда в Судный день он (т. е. 'Иса) выступит свидетелем против них .Если мусульмане уверуют -значит у них будет три Бога.
 
hvv69Отправлено в: Четверг, 01 Июля 2010, 22:07 | Сообщение № 415

Отключен
Группа: неопределенное вероисповедание
Сообщений: 253
C нами с 15 Мая 2010
Откуда: Беларусь
Статус: Отсутствует
. 20. Разве ваше воинство поможет вам без Милостивого? Конечно же, неверные заблуждаются! 12. [Назидательным примером служит] также Марйам, дочь 'Имрана, которая сберегла свое лоно. Мы вдули в него частицу Нашего духа, и она приняла как истину слова своего Господа и Его писаний, и была она покорной Ему.52. Но [Коран] не что иное, как наставление для обитателей миров. Милостивого-это Христос. Мы вдули в него частицу Нашего духа-Дух Бога. .частицу Нашего духа,а откуда у них частица духа только от Бога.Христос-Бог в теле.Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге,и Бог в нем.1 пос Иоанна.4:7-21.
 
дачоОтправлено в: Четверг, 01 Июля 2010, 22:07 | Сообщение № 416

Участник
Группа: мусульмане
Сообщений: 469
C нами с 29 Ноября 2009
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Quote (hvv69)
Коран предлагает всем уверовать в Христа.159. воистину, среди людей Писания найдутся и такие, кто не уверует в 'Ису до смерти своей, - тогда в Судный день он (т. е. 'Иса) выступит свидетелем против них .Если мусульмане уверуют -значит у них будет три Бога.

нет, мусульмане никогда не уверуют что Иисус- бог,ибо в Коране сказано что Иисус -никогда не возгордиться чтоб быть рабом Б-гу(Благословенно Имя Его),
а вот христиане не верят в Иисуса Мессию, они так многие и умирают не веря в Христа, а веря вавилонскому богу-Иисусу.


Скажи Он Б-г Един!
Б-г вечный !
не родил и не был рожден
И не был Ему равен ни один!
 
@странник@Отправлено в: Четверг, 01 Июля 2010, 22:11 | Сообщение № 417

Участник
Группа: христиане
Сообщений: 90
C нами с 28 Марта 2010
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
дачо, Не нужно никого насильно призывать к спасению и казнить за грех никто нам не позволял , ибо дана нам заповедь -не убей . И кто решился из людей отменить ее. ЕЕ исполнил Христос и нам велел , и он один послушен Отцу , а в вас вижу злобу и непослушание. Вот вам бы покаяться , ведь вы сами в опастности. И христос о таковых говорил- блудницы и воры вперед вас идут в Царствие небестное. Ибо они грешат и сознают грешность свою и если покаятся , то спасутся , а вы лишаете их времени для покаяния , изза своего нетерпения и злобы , и при этом не то чтобы чувствовали свой грех , но и похоже гордитесь собой , потому и в худшем положении и опастности душа ваша. Дай Господь вам слух чтобы слышать, и очи духовные чтобы видеть свое собственное бревно в глазу. Мир вам и милость да преумножится и я не желаю вам зла и смерти , а желаю чтобы жили так долго , чтобы успели стать Воистину послушными Отцу.

Мир вам!!!
 
дачоОтправлено в: Четверг, 01 Июля 2010, 22:37 | Сообщение № 418

Участник
Группа: мусульмане
Сообщений: 469
C нами с 29 Ноября 2009
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Quote (@странник@)
дачо, Не нужно никого насильно призывать к спасению и казнить за грех никто нам не позволял , ибо дана нам заповедь -не убей . И кто решился из людей отменить ее. ЕЕ исполнил Христос и нам велел , и он один послушен Отцу , а в вас вижу злобу и непослушание. Вот вам бы покаяться , ведь вы сами в опастности. И христос о таковых говорил- блудницы и воры вперед вас идут в Царствие небестное. Ибо они грешат и сознают грешность свою и если покаятся , то спасутся , а вы лишаете их времени для покаяния , изза своего нетерпения и злобы , и при этом не то чтобы чувствовали свой грех , но и похоже гордитесь собой , потому и в худшем положении и опастности душа ваша. Дай Господь вам слух чтобы слышать, и очи духовные чтобы видеть свое собственное бревно в глазу. Мир вам и милость да преумножится и я не желаю вам зла и смерти , а желаю чтобы жили так долго , чтобы успели стать Воистину послушными Отцу.

спасибо сестра за добрые слова, вы по своему мне желаете добра, лично я не судья, и приговоры не выношу.
мы ведь говорили про время Мухаммада(Мир Ему). Хотя я считаю что государство еслиб приняло закон бить камнями блудников и ЛГБТ, нарушение Христовой заповеди не было.
Христос учит также как и написано в Коране, и в Торе

основной тезис этих писаний- Искушение хуже смерти.
тоесть кто соблазняется на того лучше бы повесили мельничный жернов и потопили, прошу обратить внимание на слово лучше и вдуматься в смысл. Также жестко говорится- если соблазняет правый глаз, вырви его.

А теперь посмотрите на наше общество где даны права ЛГБТ усыновлять детей, это же содомия и ад, их души будут в аду сколько людей умирает из них не покаявшись!!! это малодушие- не путайте с милосердием, нет жалости злу,
и тем более Христос не отменял Тору, и Тора должна действовать в Израиле и по сей день, закон Моисея должен действовать и по сей день, но в священном городе Иерусалиме(Мир Ему) проходят гей парады, не за это ли зло Б-г возвел против евреев многих врагов, которые атакуют и по сей день Израиль.


Скажи Он Б-г Един!
Б-г вечный !
не родил и не был рожден
И не был Ему равен ни один!
 
@странник@Отправлено в: Четверг, 01 Июля 2010, 23:12 | Сообщение № 419

Участник
Группа: христиане
Сообщений: 90
C нами с 28 Марта 2010
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
дачо, Зло порождает только зло , А Христос любовью победил зло. Победа уже свершилась на кресте , если вы это поймете , все встанет на свое место . Зачем вам разжигать войну с теми, кто не хочет спасаться , оставте их не прикасайтесь, чтобы осуждая или касаясь самим не стать на их путь . А все кого избрал Господь спасутся , ибо Христос Сказал , всех кого Ты мне дал Отче всех приведу к Тебе. Так зачем нам заниматься не своим делом. Только Отец знает своих и из неверных делает верными. Так зачем нам неведующим вмешиваться в Его дело. И помните слова Господа - не ОЖЕСТОЧИТЕ СЕРДЕЦ ВАШИХ , когда будете проходить путь спасения. Ибо если вы помните притчу о том должнике , которому хозяин простил долг и не взял его семьи в рабство, как он пошел и начал бить того кто задолжал ему, и увидев это господин разгневался и велел взыскать с него весь долг который сначало простил , до последнего кодранта. Подумайте об этом , и больше доверяйте Всемогущему, и Всеведущему , только Он воистину любит , и только Он может судить и наказать справедливо, и вовремя.

Мир вам!!!
 
дачоОтправлено в: Четверг, 01 Июля 2010, 23:34 | Сообщение № 420

Участник
Группа: мусульмане
Сообщений: 469
C нами с 29 Ноября 2009
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Quote (@странник@)
дачо, Зло порождает только зло , А Христос любовью победил зло. Победа уже свершилась на кресте , если вы это поймете , все встанет на свое место . Зачем вам разжигать войну с теми, кто не хочет спасаться , оставте их не прикасайтесь, чтобы осуждая или касаясь самим не стать на их путь . А все кого избрал Господь спасутся , ибо Христос Сказал , всех кого Ты мне дал Отче всех приведу к Тебе. Так зачем нам заниматься не своим делом. Только Отец знает своих и из неверных делает верными. Так зачем нам неведующим вмешиваться в Его дело. И помните слова Господа - не ОЖЕСТОЧИТЕ СЕРДЕЦ ВАШИХ , когда будете проходить путь спасения. Ибо если вы помните притчу о том должнике , которому хозяин простил долг и не взял его семьи в рабство, как он пошел и начал бить того кто задолжал ему, и увидев это господин разгневался и велел взыскать с него весь долг который сначало простил , до последнего кодранта. Подумайте об этом , и больше доверяйте Всемогущему, и Всеведущему , только Он воистину любит , и только Он может судить и наказать справедливо, и вовремя.

зло- что такое зло, для вас зло это причинить смерть телу, а в Торе и Евангелию зло это причинить смерть душе.
вот правильно говорите зло-порождает зло, а Тора учит истреби из среды своей зло, то есть прелюбодея побей камнями- истреби зло., а если не истребить это зло, то оно породит зло, сейчас у нас в обществе можно на пальцах по считать людей которые женились будучи девственниками и на стороне не было связей, вот оно зло которое порождает зло. А добро это слушать заповедь ,а она говорит

[BibleQuote]то выведи мужчину того, или женщину ту, которые сделали зло сие, к воротам твоим и побей их камнями до смерти.
6 По словам двух свидетелей, или трех свидетелей, должен умереть осуждаемый на смерть: не должно предавать смерти по словам одного свидетеля;
7 рука свидетелей должна быть на нем прежде всех, чтоб убить его, потом рука всего народа; и так истреби зло из среды себя. [/BibleQuote]

так вот зло - это попускать зло(блуд и прочие), а добро это побить камнями блуд, истребить зло -это добро, иначе вы не в того Б-га(Благословенно Имя Его) верите.[u]


Скажи Он Б-г Един!
Б-г вечный !
не родил и не был рожден
И не был Ему равен ни один!


Отредактировал/а: дачо - Четверг, 01 Июля 2010, 23:35
 
Поиск:
Функции форума
Ленточный Вариант Форума  |  Правила поведения  |  Участники  |  RSS Лента  |  Поиск по Названиям Тем

Предупреждение: данный форум строго модерируем. Проводятся постоянные ревизии, чистки, а также удаляются устаревшие и потерявшие актуальность темы.

Цветовая маркировка групп: Читатель ~ Участник ~ Постоянный участник ~ Администратор

Поиск по всему сайту


Форум основан 1 июня 2006 г.
Хостинг от uCoz