Так-же, пожалуйста, заметьте, что в Торе , во всех сексуальных отношениях использована только приставка "не", тогда как в отношении мужеложества (МСМ)использовано слово мерзость.

Сказано: «И с мужчиной не ложись, как ложатся с женщиной: мерзость это» (Ваикра 18:22)

Как сами понимаете , что в гомосексуальных отношениях ни о каком созидании, гармонизации Высшего Порядка человека, общества не! может быть и речи, и тем более проявления практики основополагающей заповеди: "Возлюби Б-га и ближнего своего"

В Израиле полно мерзостей и без этого "золотого тельца", гей-парады, клубы и т.д., вот кто должен гореть.

Ну и как Израиль мирится с гей парадами ?
Где ж ортодоксы, законоучителя ?
Почему закон не довел до совершенства Израиля ?
Вопросы, вопросы ...

Но, ведь еврейская душа светит.
А если светит, то должна и освещать (освящать) и геев и лесбо.

По закону таковые побиваются камнями.

Вам, наверное, така информация не интересна, поскольку не позволяет метнуть новый кусок дерьма в евреев. И все же...

Вам учиться надо. Но уж простите, я Вас учить не буду.

Какой вы грубый Сабаб, у вас там все такие ?

А чего ? Я бы поучился у вас, как это камнями забивать-то надобно ?

Любая серьезная тема усилиями поклонников креста превращается в склоку.

И они еще утверждают, что им Закон не нужен (который как раз и предназначен для обуздывания своей дикой и эгоистичной натуры).

Всевышний - Реальный Живой Б-г Израиля, сегодня, УВЫ(!), мало кого интересует.

Нет бы показать окружающим пример благочестия, смиренного эго (ведь благодать же, товарищи! Христиане-то все уже святы и восседают на небесных облаках). Не тут-то было. Любая серьезная тема усилиями поклонников креста превращается в склоку. Любой форум, где они обитают - в базарное сборище матершинников. Хороши ребята, как-никак - письмо Христово! И они еще утверждают, что им Закон не нужен (который как раз и предназначен для обуздывания своей дикой и эгоистичной натуры)

Сам грех описан в Торе, то есть заведомо содержался в плодах дерева познания добра и зла.
Он неизбежен, как неизбежно грехопадение Адама.
Всё в пределах допустимого на этой земле, хотя такого не будет на "новой земле".

Вообще на земле должно произойти ВСЁ: и добро и зло, которые идут рука об руку.
Не надо охать и ахать, как праведники, более праведные чем Писания, ибо в них истина.

Сказал раби Пинхас бен Яир: "Дерево то - покуда не ел от плодов его Первый Человек, звалось просто "дерево", как все деревья; но когда он поел и нарушил запрет Всевышнего, тогда стало оно зваться "древо познания добра и зла", по результату - как и многие другие вещи, которые называются по тем событиям, из них проистекающих. А откуда мы знаем, что не называлось так дерево изначально? Из ответа женщины змею. Смотри, что она ему сказала: "Но от плодов дерева, которые в середине сада, - сказал Бог, - не ешьте от него", и не сказала "от древа познания добра и зла". И еще: когда спрашивал Всевышний человека: "Почему ты прячешься?" - как Он сказал? "Не от дерева ли, от которого я велел тебя не есть, ты ел?", но не сказал: "древо познания". - А почему же было дано ему имя "Древо познания добра и зла"? Потому что через то, что поел от него, узнал Адам зло и страдания. Ведь пока не нарушал он запрета, не был возложен на него тяжкий труд, и утомительная работа, и холод, и зной, и болезни, и всякое зло и беда; но как только нарушил запрет Всевышнего - зло коснулось его, и начались его беды, и омрачились его дела. А почему заповедал ему Всевышний, чтобы он ел от всякого дерева в саду, и лишь одно запретил ему? Чтобы всегда видел Его человек, и помнил своего Создателя, и признавал над собой бремя Творца, чтобы не было в нем духа наглости.

Сам грех описан в Торе, то есть заведомо содержался в плодах дерева познания добра и зла.

Так что Ваши слова :

Цитата, Аркадий писал(а):
Сам грех описан в Торе, то есть заведомо содержался в плодах дерева познания добра и зла.

являются таким же искажением ( извращением ) слов Вс-вышнего как и слова Хавы, говорившей со Змеем.

Хочу напомнить, что события произошли в шестой день творения, то есть когда творение ещё "не вышло из рук Творца".

А значит "зло сотворено" как сказано "хорошо весьма". Это "весьма" значит ецер а ра, не так ли?

Редко можно встретить как абсолютных праведников, так и абсолютных злодеев. Большинство людей являются носителями и хороших, и плохих качеств одновременно. Об этом говорили наши мудрецы: «Есть в человеке два начала (стремления): стремление делать добро – йецер тов, и стремление делать зло – йецер а-ра» (Берешит Раба). Поэтому люди часто так непредсказуемы, что вырывается наружу то одно, то другое начало. Очевидно, что человеку следует говорить и поступать хорошо (тем, кому это не очевидно, стоит посочувствовать).

Учение, данное Всевышним еврейскому народу, не только декларирует, что хорошо, а что плохо, но и дает человеку реальные методы работы над собой. Условно можно обозначить два подхода, которыми пользуются Мудрецы. Первый: сконцентрировать внимание на том плохом, что есть в тебе, и начать бороться с ним. Второй: сконцентрировать внимание на том хорошем, что есть в тебе, и развивать его в себе. Очевидно, что разным людям ближе разные подходы.

Искажал не я, а мудрецы, которые события третьей главы Бытия втиснули в шестой день.

Основной целью создания было желание Бога сотворить человека, заданием которого было бы присоединиться к Богу, чтобы наслаждаться с ним истинной благодатью. При этом перед каждым человеком есть два пути: путь добра и путь зла; и у человека есть власть, чтобы выбрать тот путь, который он хочет. Когда он по своей доброй воле выбирает путь добра и отвергает зло, тогда ему дается истинная вечная благодать.

Все другие вещи были созданы только потому, что Высшая Мудрость посчитала, что они нужны для того, чтобы вселенная была полной, так чтобы человек мог существовать в вышеописанном состоянии, в котором он мог бы служить Богу и таким образом достичь истинной благодати. Конечно, мы не знаем, почему нужна каждая конкретная вещь на земле. Но от Мудрецов нам известно, что главная часть всего созданного — человек, и что все остальные вещи были созданы только ради него; более того, основной целью сотворения человека было достижение им истинной благодати. Тем не менее, Высшая Мудрость понимала, что для того, чтобы человек достиг этой истинной благодати, он должен благополучно пройти определенные испытания, проверку.

Таков физический мир, место, где существует и добро, и зло. И человек должен отвергнуть зло и выбрать добро.

Глубинная сущность добра и зла — это, соответственно, святость и нечистота, скверна (Тум"а), которыми Бог наполнил мир. Святость — это состояние близости к Богу, в то время, как скверна — состояние удаленности от Него. Святость — это Влияние, которым Бог жалует тех, кто достоин этого, это дар, который связывает с Ним. Скверна же — это состояние разделенности, когда Бог уходит от человека, состояние, когда Бог прячется и скрывает Себя. Духовность может трансформироваться в грех, тогда следует удалиться от нее для того, чтобы на нее же (при случае) и воздействовать.

В действительности, однако, Бог создал некие духовные силы специально для этой цели — для влияния тьмы и скверны. Где бы ни появилась эта скверна, оттуда уходит святость и скрывается Божественный Свет. Эти силы известны как силы нечистоты.

Бог дал человеку возможность воздействовать на высшие Корни через дела. Таким образом, поступки человека могут происходить от Божественной святости и Светоча Его благодати. С другой стороны, они также могут передавать скверну и нечистоту.

Бог определил те деяния, через которые передается святость, и приказал нам совершать их. Это и есть заповеди, которые мы должны соблюдать. С другой стороны, он также определил некие деяния, которые приносят скверну, и приказал воздерживаться от них. Эти деяния нам запрещены.

Существует, тем не менее, единственная истинная добродетель, это — присоединение к Богу. Мы уже объяснили, что заповеди — это средство передать Божественную святость и Светоч его благодати. Поэтому эти заповеди — путь к достижению истинной добродетели. Тот, кто полностью очищается, получая эманацию Божественной святости, становится достойным присоединиться к Нему и наслаждаться Его истинной добродетелью. С другой стороны, тот, кто развращен той порчей, которую мы уже обсудили, не достоин того, чтобы присоединиться к Богу и поэтому отдален от Него.

Тем не менее, существует несколько уровней эманации. Это касается и эманации святости, и эманации нечистоты, которые мы уже обсудили. И подобно тому, как истинное добро может быть достигнуто через добрые дела, так и состояние отдаленности от Бога — результат злых дел. Эти уровни отвечают за различия, которые существуют между разными личностями в соответствии с их истинными добродетелями. Это мы вкратце объясним далее.

Кроме того, очень важно понимать, что так же, как человеку была дана власть получать и святость, и нечистоту, так же он может передавать святость и порчу через свои деяния. Поэтому все созданное может быть человеком либо исправлено, либо испорчено в духовном смысле. Награда ожидает добродетельного человека, который улучшает созданное, и ответственность лежит на том, кто наносит ему вред.

А сейчас " вышло " что-ли ? Бог каждую секунду, каждое мгновение творит мир заново.

Об этом говорили наши мудрецы: «Есть в человеке два начала (стремления): стремление делать добро – йецер тов, и стремление делать зло – йецер а-ра» (Берешит Раба).

Прятать голову в песок от истины и только ради того, чтобы доказать, что есть творец зла не подконтрольный Всевышнему.
Я наивно понимаю, что ВСЁ от Всевышнего, а вы доказываете, что зло приходит сбоку. Зло, якобы зародилось в сердце Противника Божьего - так это Христианство в вас. Верьте своим же мудрецам.

Зачем приписывать мне свои "понятия " ?

Луиза, вы отвечаете молниеносно

Бог каждую секунду, каждое мгновение творит мир заново.

Интересный тезис, который заявляет, что шестой день творения ещё не закончен.

А как же быть с тезисом, что седьмой день длится все дни истории?

Так что, Аркадий, Б-г работает до сих пор.

Впрочем, тема не о субботе , а об исполнении мицвы " Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость" (Отношение к гомосексуализму и другие сложные вопросы).

Допустим, что я не знал о возможности воровства, так из Библии я узнаю: не укради. Я спрашиваю: а что такое украсть?
Я привожу гипотетические примеры.
Сам процесс воспитания сводится к тому, что вначале излагается преступление, а потом говорится: но ты этого не делай!

Зачем сначало меня научить, а потом запретить это?

Моя логика может показаться странной, но таким меня сотворил Бог.

Таким образом , это не Библия Вас "учит" плохому , а Сам Б-г предупреждает , что если Вы совершите тот или иной моральный
проступок , то Вас ждет и определенное наказание.

Бог сказал, что придёт Мессия.
Приходил, но не оправдал человеческих надежд.
Зачем отвергать очевидное, нужно пересмотреть своё мировоззрение

Таким образом , это не Библия Вас "учит" плохому , а Сам Б-г предупреждает , что если Вы совершите тот или иной моральный
проступок , то Вас ждет и определенное наказание.

Бог не отчитывается за то, что Мессия "не тот, кого ждали".

Почему упрямо ждётся такой, как нам нужен, ведь за это придётся ответить?

Самые умные головы полетят в первую очередь.
Христиане - бяки.
НЗ тоже бяка.
Иисус не тот Христос.
Вот мировоззрение, почерпнутое мною на сайте.

Я учился старательно, а удовлетворения нет.

Христиане - бяки.

Иисус не тот Христос.

НЗ тоже бяка.

Каждый вмещает в себя то , что готов вместить...

Мы не называем христиан " бяками" , мы исследуем ошибочность и несостоятельность их понятий.

Вся мудрость человеческой жизни заключена в решении вопроса взаимоотношений его нефеш и его нешама...
.......................
Не подавлять плотско-душевное животное начало в себе, а в наибольшей степени взращивать свое Божественное начало, которое работает и все больше выявляет себя на преодолении противодействия животного начала.

Заповеди ( Мицвот ) помогают нам не сбиться с правильного курса.

Аркадий, вообще - то ( если это Вас утешит ) , как справедливо заметил мудрейший из всех людей, «нет человека праведного на земле, который делал бы только добро и не грешил бы» (Коелет, 7:20).