|
|
"Потому что Я Г-сподь, Б-г ваш, освящайтесь и будьте святы, ибо Я свят" (Левит 11:44) "Ибо все народы пойдут – каждый во имя божества своего, а мы пойдем во имя Г-спода Б-га нашего во веки веков." (Миха 4:5) |
  Шалом! Данный форум устроен по типу бейт-мидраш. Эта модель призвана помочь тем, кто желает изучать Тору и еврейскую мудрость, а учеников отличает стремление пополнить свои знания и найти им достойное применение. Люди данной категории не озабочены собственной репутацией или мнением большинства; их цель – сблизиться со Всевышним путем исполнения Его заповедей. Посещение «Бейт-Мидраш» не должно рассматриваться как место, где один человек обнажает духовную несостоятельность другого и претендует на исключительность собственного мнения. Суть общения и обучения – укрепление в праведности, исправление своего характера и, тем самым, участие в исправлении всего Мира (тикун олям).
У нас приветствуются ноахиты (бней-Ноах); геры (прозелиты), принявшие официальный или неофициальный гиюр, или находящиеся на пути к этому; выходцы из христианства или иных религий и культов; караимы; иудействующие, а также все Б-гобоязненные, неравнодушные к Б-гу Авраама, Исаака и Иакова, к Торе и Иудейскому образу жизни. Добро пожаловать! |
|
Учение Августина «О троице» – истина или ложь?
| |
| Vasilevs | Отправлено в: Пятница, 21 Августа 2009, 21:38 | Сообщение № 1 |
Участник
Группа: христиане
Сообщений: 296  C нами с 19 Августа 2009
Откуда: Казахстан
Статус: Отсутствует
| Прошу поделиться своим мнением на эту тему.
Втор.18:15
Пророка из среды тебя, из братьев твоих, как меня, воздвигнет тебе Господь Бог твой, - Его слушайте, -
Иоан.12:49
Ибо Я говорил не от Себя; но пославший Меня Отец, Он дал Мне заповедь, что сказать и что говорить.
|
| |
| |
| ckt | Отправлено в: Пятница, 21 Августа 2009, 21:39 | Сообщение № 2 |
Участник
Сообщений: 70  C нами с 16 Октября 2008
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
| Какая разница?
|
| |
| |
| Vasilevs | Отправлено в: Пятница, 21 Августа 2009, 21:45 | Сообщение № 3 |
|
Участник
Группа: христиане
Сообщений: 296 C нами с 19 Августа 2009
Откуда: Казахстан
Статус: Отсутствует
| Это учение сегодня принимают на веру большинство приходящих, практически в любую церковь, а принимать на веру ложь весьма опасно.
Втор.18:15
Пророка из среды тебя, из братьев твоих, как меня, воздвигнет тебе Господь Бог твой, - Его слушайте, -
Иоан.12:49
Ибо Я говорил не от Себя; но пославший Меня Отец, Он дал Мне заповедь, что сказать и что говорить.
|
| |
| |
| Двора | Отправлено в: Суббота, 22 Августа 2009, 01:57 | Сообщение № 4 |
Участник
Группа: христиане
Сообщений: 341  C нами с 07 Ноября 2007
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
| Августина бы не читала и другим бы не предлагала.
|
| |
| |
| егор | Отправлено в: Понедельник, 31 Августа 2009, 09:45 | Сообщение № 5 |
Участник
Группа: христиане
Сообщений: 30  C нами с 29 Июля 2007
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
| Дорогие братья и сестры как понять этот стих!
28 Вы слышали, что Я сказал вам: иду от вас и приду к вам. Если бы вы любили Меня, то возрадовались бы, что Я сказал: иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня.
(Иоан.14:28)
 иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня.........
Для меня жизнь-Христос, и смерть-приобретение!
Отредактировал/а: егор - Понедельник, 31 Августа 2009, 09:48 |
| |
| |
| Галилеянка | Отправлено в: Понедельник, 31 Августа 2009, 10:46 | Сообщение № 6 |
Администратор
Сообщений: 5588  C нами с 01 Июня 2006
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
| Цитата егор () иду к Отцу; ибо Отец Мой более Меня.........
Обращение к Вселенской Церкви: "отпусти народ Мой!"
Гибнет народ от недостатка ведения...
|
| |
| |
| егор | Отправлено в: Понедельник, 31 Августа 2009, 13:00 | Сообщение № 7 |
|
Участник
Группа: христиане
Сообщений: 30 C нами с 29 Июля 2007
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
| но БОГ един! этому потверждает Писание!
Для меня жизнь-Христос, и смерть-приобретение!
|
| |
| |
| Галилеянка | Отправлено в: Понедельник, 31 Августа 2009, 13:21 | Сообщение № 8 |
|
Администратор
Сообщений: 5588 C нами с 01 Июня 2006
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
| Quote (егор) но БОГ един! этому потверждает Писание!  Бог Един, а при чем тут Иисус?
Обращение к Вселенской Церкви: "отпусти народ Мой!"
Гибнет народ от недостатка ведения...
|
| |
| |
| егор | Отправлено в: Понедельник, 31 Августа 2009, 13:30 | Сообщение № 9 |
|
Участник
Группа: христиане
Сообщений: 30 C нами с 29 Июля 2007
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
| 6 Сей есть Иисус Христос, пришедший водою и кровию и Духом, не водою только, но водою и кровию, и Дух свидетельствует о [Нем], потому что Дух есть истина.
7 Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.
8 И три свидетельствуют на земле: дух, вода и кровь; и сии три об одном.
(1Иоан.5:6-8) Христос является БОГОМ!
Для меня жизнь-Христос, и смерть-приобретение!
|
| |
| |
| Галилеянка | Отправлено в: Понедельник, 31 Августа 2009, 13:37 | Сообщение № 10 |
|
Администратор
Сообщений: 5588 C нами с 01 Июня 2006
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
| Quote (егор) 7 Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино.
Quote (егор) Христос является БОГОМ!
Обращение к Вселенской Церкви: "отпусти народ Мой!"
Гибнет народ от недостатка ведения...
|
| |
| |
| kys_aleksandra | Отправлено в: Понедельник, 31 Августа 2009, 22:06 | Сообщение № 11 |
Участник
Группа: христиане
Сообщений: 36 C нами с 05 Ноября 2007
Откуда: Германия
Статус: Отсутствует
| Quote (Галилеянка) этот стих был позже вставлен в Библию, в оригинале его не было...
а как было в оригинале?
|
| |
| |
| M-SHULAM | Отправлено в: Понедельник, 31 Августа 2009, 22:30 | Сообщение № 12 |
Фесвитянин-самбатианец
Сообщений: 1902 C нами с 20 Марта 2008
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
| Quote (kys_aleksandra) а как было в оригинале?
В оригинале просто нету.
Лучше говорить в пустоту, чем оставить ложь без ответа.
Думай головой, а не Новым Заветом.
|
| |
| |
| dafi-3 | Отправлено в: Понедельник, 31 Августа 2009, 22:52 | Сообщение № 13 |
|
Участник
Группа: христиане
Сообщений: 5 C нами с 06 Августа 2009
Откуда: Украина
Статус: Отсутствует
| Quote (M-SHULAM) В оригинале просто нету.
КАК ЭТО??
Жизнь и смерть во власти языка.
|
| |
| |
| M-SHULAM | Отправлено в: Понедельник, 31 Августа 2009, 22:57 | Сообщение № 14 |
|
Фесвитянин-самбатианец
Сообщений: 1902 C нами с 20 Марта 2008
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
|
Просто. Во всех современных переводах тоже уже нету.
Лучше говорить в пустоту, чем оставить ложь без ответа.
Думай головой, а не Новым Заветом.
|
| |
| |
| dafi-3 | Отправлено в: Понедельник, 31 Августа 2009, 23:04 | Сообщение № 15 |
|
Участник
Группа: христиане
Сообщений: 5 C нами с 06 Августа 2009
Откуда: Украина
Статус: Отсутствует
| M-SHULAM,
ЧТО ЗНАЧИТ" ТОЖЕ УЖЕ НЕТУ" ?
Жизнь и смерть во власти языка.
|
| |
| |
| ученик | Отправлено в: Понедельник, 31 Августа 2009, 23:09 | Сообщение № 16 |
Постоянный участник
Сообщений: 428  C нами с 16 Августа 2007
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
| да, точно нет этих слов. В Радостной Вести написано в 1Иоан.5:
5:7 Ведь есть три свидетеля:
5:8 Дух, вода и кровь; и все три свидетеля свидетельствуют об одном и том же. И в совре.перев.НЗ почти также написано.
|
| |
| |
| dafi-3 | Отправлено в: Понедельник, 31 Августа 2009, 23:25 | Сообщение № 17 |
|
Участник
Группа: христиане
Сообщений: 5 C нами с 06 Августа 2009
Откуда: Украина
Статус: Отсутствует
| Quote (ученик) В Радостной Вести написано в 1Иоан.5: 5:7 Ведь есть три свидетеля: 5:8 Дух, вода и кровь; и все три свидетеля свидетельствуют об одном и том же.
так и я об этом написала только мое сообщение почему то не отправилось (целый день инет пропадает) у меня тоже есть Радостная Весть и там к этим стихам идут коменты ,что то что мы имеем в обычной Библии -добавлено в поздних текстах . видимо я Мешулама не правильно поняла --я подумала что он говорил, что этих стихов 7и 8 вообще не было а не о том как они звучат  поэтому и удивилась
Жизнь и смерть во власти языка.
|
| |
| |
| M-SHULAM | Отправлено в: Понедельник, 31 Августа 2009, 23:28 | Сообщение № 18 |
|
Фесвитянин-самбатианец
Сообщений: 1902 C нами с 20 Марта 2008
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
| Quote (dafi-3) видимо я Мешулама не правильно поняла --я подумала что он говорил
Не, я здесь ничего нового не придумываю.
Лучше говорить в пустоту, чем оставить ложь без ответа.
Думай головой, а не Новым Заветом.
|
| |
| |
| prishel1515 | Отправлено в: Вторник, 01 Сентября 2009, 16:22 | Сообщение № 19 |
|
Участник
Группа: христиане
Сообщений: 158  C нами с 03 Апреля 2009
Откуда: Украина
Статус: Отсутствует
| Я считаю, что человек и его слово - это одно и тоже. Какие он говорит слова - таков и он.
Конечно человек может лицемерить. Но Бог не может. Он и Его Слово - одно и тоже.
Евреи хорошо поступают, что верят в одного Бога, именно это и отличает их от язычников.
А вот язычникам очень хочется двоих, троих ... 15 000 000 богов.
2000 лет назад приходил Творец Вселенной, Всемогущий Бог, Наш Небесный Отец.
Он пришел как Сын. Иначе земля испепелилась бы. Он совершил искупление рода человеческого. Никто этого не мог бы сделать.
Сейчас мы ожидаем первого Сына, чтобы потом появился второй, третий и т. д.
|
| |
| |
| M-SHULAM | Отправлено в: Вторник, 01 Сентября 2009, 16:27 | Сообщение № 20 |
|
Фесвитянин-самбатианец
Сообщений: 1902 C нами с 20 Марта 2008
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
| Цитата prishel1515 () Я считаю, что человек и его слово - это одно и тоже. Какие он говорит слова - таков и он.
А если он еще ничего не сказал или мы его еще не услышали? 
Цитата prishel1515 () Евреи хорошо поступают, что верят в одного Бога, именно это и отличает их от язычников. А вот язычникам очень хочется двоих, троих ... 15 000 000 богов.
Лично я не верю, что Иисус это Б-г.
Цитата prishel1515 () Сейчас мы ожидаем первого Сына, чтобы потом появился второй, третий и т. д.
Не верю и не знаю откуда это взялось.
Лучше говорить в пустоту, чем оставить ложь без ответа.
Думай головой, а не Новым Заветом.
|
| |
| |
| егор | Отправлено в: Вторник, 01 Сентября 2009, 16:28 | Сообщение № 21 |
|
Участник
Группа: христиане
Сообщений: 30 C нами с 29 Июля 2007
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
| Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира.
(Ис.9:6)
Для меня жизнь-Христос, и смерть-приобретение!
|
| |
| |
| prishel1515 | Отправлено в: Вторник, 01 Сентября 2009, 16:34 | Сообщение № 22 |
|
Участник
Группа: христиане
Сообщений: 158 C нами с 03 Апреля 2009
Откуда: Украина
Статус: Отсутствует
| Цитата егор () Мы веруем в Единого Бога и исповедуем в Нем три Лица или три Ипостаси: Бог Отец, Бог Сын, Бог Дух Святой
В Библии нет понятия Бог Сын, но Сын Божий. И такого понятия Бог Дух Святой тоже нет, а есть Святой Дух.
Это важно. Есть только один Бог, но Он проходит три этапа : как Отец, как Сын, как Святой Дух.
Это всё равно, как если бы вы, будучи одним, были бы сыном для своей матери, отцом своей дочери и дедушкой своей внучке.
Вы то один, но в разное время или одновременно играете разные "роли".
Цитата M-SHULAM () Лично я не верю, что Иисус это Б-г.
В этом твоя проблема Мешулам.
|
| |
| |
| prishel1515 | Отправлено в: Вторник, 01 Сентября 2009, 16:43 | Сообщение № 23 |
|
Участник
Группа: христиане
Сообщений: 158 C нами с 03 Апреля 2009
Откуда: Украина
Статус: Отсутствует
| Quote (егор) Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира.
Как Сын может быть Отцом - нонсенс.
Но Писание говорит : Сына назовут Отцом.
Сколь времени Я с вами, и ты не знаешь Меня Филипп ? Видевший Меня видел Отца. Я и Отец - одно. Так говорил Иисус о Себе.
|
| |
| |
| M-SHULAM | Отправлено в: Вторник, 01 Сентября 2009, 16:45 | Сообщение № 24 |
|
Фесвитянин-самбатианец
Сообщений: 1902 C нами с 20 Марта 2008
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
| Quote (егор) Ибо младенец родился нам - Сын дан нам; владычество на раменах Его, и нарекут имя Ему: Чудный, Советник, Бог крепкий, Отец вечности, Князь мира. (Ис.9:6)
Вот потому то я и не верю, что Б-г может быть "младенцем" и тем более "родиться"
(Перевод "Отец вечности" неверен, там написано Авиад, что не переводится так как в синодальном переводе, и вообще это имя, а не перевод)
Лучше говорить в пустоту, чем оставить ложь без ответа.
Думай головой, а не Новым Заветом.
|
| |
| |
| M-SHULAM | Отправлено в: Вторник, 01 Сентября 2009, 16:46 | Сообщение № 25 |
|
Фесвитянин-самбатианец
Сообщений: 1902 C нами с 20 Марта 2008
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
| Quote (M-SHULAM) Отец вечности
Что это вообще такое "отец вечности"? Это же нонсенс. Сами подумайте. Что такое "вечность", что у нее может быть "отец"??? 
Лучше говорить в пустоту, чем оставить ложь без ответа.
Думай головой, а не Новым Заветом.
|
| |
| |
| егор | Отправлено в: Вторник, 01 Сентября 2009, 17:03 | Сообщение № 26 |
|
Участник
Группа: христиане
Сообщений: 30 C нами с 29 Июля 2007
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
| Quote (M-SHULAM) Что это вообще такое "отец вечности"? Это же нонсенс. Сами подумайте. Что такое "вечность", что у нее может быть "отец"???
M-SHULAM, как написанно так и написанно. а вы что хотите спорить с Словом Божьем!?
Для меня жизнь-Христос, и смерть-приобретение!
|
| |
| |
| M-SHULAM | Отправлено в: Вторник, 01 Сентября 2009, 17:06 | Сообщение № 27 |
|
Фесвитянин-самбатианец
Сообщений: 1902 C нами с 20 Марта 2008
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
| Quote (егор) M-SHULAM, как написанно так и написанно. а вы что хотите спорить с Словом Божьем!?
Егор, постарайся понять. Там написано так:
אביעד
И совсем не по-русски.
Лучше говорить в пустоту, чем оставить ложь без ответа.
Думай головой, а не Новым Заветом.
|
| |
| |
| M-SHULAM | Отправлено в: Вторник, 01 Сентября 2009, 17:25 | Сообщение № 28 |
|
Фесвитянин-самбатианец
Сообщений: 1902 C нами с 20 Марта 2008
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
| Quote (ivga54) А счастливый конец человек даже представить себе не может.
Ну, вот и не надо. А то многие уже сейчас утверждают, что они - "боги".
Нужно думать и говорить о том, что советует нам Слово, как бы нам друг друга поощрять к добрым поступкам, а не пустым философствованиям.
Лучше говорить в пустоту, чем оставить ложь без ответа.
Думай головой, а не Новым Заветом.
|
| |
| |
| blueberry | Отправлено в: Вторник, 01 Сентября 2009, 22:53 | Сообщение № 29 |
Участник
Группа: христиане
Сообщений: 92 C нами с 01 Февраля 2009
Откуда: Ирландия
Статус: Отсутствует
| Яхвэ Бог называет Христа "рабом Своим Давидом". "И поставлю над ними одного пастыря, который будет пасти их, раба Моего Давида; он будет пасти их и он будет у них пастырем. И Я, Яхвэ, буду их Богом, и раб Мой Давид будет князем среди них. Я, Яхвэ, сказал это." Иез34:23,24
|
| |
| |
| ivga54 | Отправлено в: Среда, 02 Сентября 2009, 05:18 | Сообщение № 30 |
|
Участник
Сообщений: 242 C нами с 07 Марта 2009
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
| Тайна сия велика. Христос- Камень преткновения, думаю, во всём. Не надо бы бросаться из крайности одного учения в крайность другого. Коли Христос принёс меч, чтобы даже семьи имели возможность поделиться, так оно и есть. Кто есть Христос даже Петру открыл Сам Отец. И Пётр не просто услышал ушами, а понял всем своим существом-это было озарение.
Этот вопрос-черта разделения, и я думаю, чтобы не соблазнять друг друга и не вести по учениям человеческим, лучше не обсуждать этот вопрос.
|
| |
| |
| |
