|  | 
| "Потому что Я Г-сподь, Б-г ваш, освящайтесь и будьте святы, ибо Я свят" (Левит 11:44) "Ибо все народы пойдут – каждый во имя божества своего, а мы пойдем во имя Г-спода Б-га нашего во веки веков." (Миха 4:5) |  
|   Шалом! Данный форум устроен по типу бейт-мидраш. Эта модель призвана помочь тем, кто желает изучать Тору и еврейскую мудрость, а учеников отличает стремление пополнить свои знания и найти им достойное применение. Люди данной категории не озабочены собственной репутацией или мнением большинства; их цель – сблизиться со Всевышним путем исполнения Его заповедей. Посещение «Бейт-Мидраш» не должно рассматриваться как место, где один человек обнажает духовную несостоятельность другого и претендует на исключительность собственного мнения. Суть общения и обучения – укрепление в праведности, исправление своего характера и, тем самым, участие в исправлении всего Мира (тикун олям). У нас приветствуются ноахиты (бней-Ноах); геры (прозелиты), принявшие официальный или неофициальный гиюр, или находящиеся на пути к этому; выходцы из христианства или иных религий и культов; караимы; иудействующие, а также все Б-гобоязненные, неравнодушные к Б-гу Авраама, Исаака и Иакова, к Торе и Иудейскому образу жизни. Добро пожаловать!
 |  
	
		
		
			| Кто продал Иосифа? |  |  |  | 
| maestro | Отправлено в: Пятница, 11 Июня 2010, 16:05 | Сообщение № 91 |  |   Участник Группа: христиане Сообщений: 140 C нами с 26 Июня 2009 Откуда: Российская Федерация Статус: Отсутствует | Да,как всегда кто о чем ,а я о БогеQuote (M-SHULAM) maestro, Вы как обычно на своей волне. smile Мы здесь о другом говорили: о десятках тысяч народа, который нужно было где-то "пристроить" в мире.
 
 Уж Он то знает как"пристроить" Свой народ   
 Да .Новый завет не для вас Писание.Quote (M-SHULAM) не знаю такого писания. 
 ищущий  находит,Себя
 |  |  |  |  |  | 
| M-SHULAM | Отправлено в: Пятница, 11 Июня 2010, 17:02 | Сообщение № 92 |  |   Фесвитянин-самбатианец Сообщений: 1902 C нами с 20 Марта 2008 Откуда: Российская Федерация Статус: Отсутствует | Quote (maestro) Да,как всегда кто о чем ,а я о Боге biggrin Уж Он то знает как"пристроить" Свой народ Восхитились?
 Лучше говорить в пустоту, чем оставить ложь без ответа.
 Думай головой, а не Новым Заветом.
 |  |  |  |  |  | 
| Колосок | Отправлено в: Пятница, 11 Июня 2010, 17:41 | Сообщение № 93 |  |   Участник Группа: христиане Сообщений: 12 C нами с 01 Мая 2010 Откуда: Украина Статус: Отсутствует | Quote (Акива) А может быть и не нужно всего этого, всей этой "ревности". Вторгаться в синагогу со словами "Иисус Господь", наверняка вызовет ревность, но какую? Не думаю, что ап.Павел призывал вторгаться в синагоги, в нем был Дух Божий и природа Бога, не приемлящая насилие.    Quote (Акива) Достигая Божьей любви сколько дров было наломано? Вы извините меня, конечно, как-то у вас все напутано. Если любовь Божья, то она СОВЕРШЕННА и ничего "наломано" не может быть, а если наломано, то там Бога и рядом не было.    Quote (Акива) Должен быть какой то другой подход и иная тактика, может быть нам как раз такой просто человеческой любви и не хватает. Как мне представляется, ревность , о которой говорил ап. Павел, будет вызываться не евангелизацией евреев, а искренней любовью и познанием их Бога. Недавно мне предоставился случай пообщаться с пожилым евреем врачем психиатром, у которого Бог "в душе", но что Он делает и каковы Его планы, и Кто Он, вообще, его Бог, он особо не задумывался. Тридцати минут нашего разговора хватило, чтоб у него загорелись глаза и он стал говорить, что будто вдохнул свежего воздуха. Не знаю как где, а у нас в Украине этот "подход" подходит. 
 Колосок
 |  |  |  |  |  | 
| Акива | Отправлено в: Суббота, 12 Июня 2010, 18:09 | Сообщение № 94 |  |   Участник Группа: ноахиты Сообщений: 382 C нами с 04 Марта 2010 Откуда: Казахстан Статус: Отсутствует | Quote (Колосок) Не думаю, что ап.Павел призывал вторгаться в синагоги, в нем был Дух Божий и природа Бога, не приемлящая насилие. Апостол Шауль не призывал, но некоторые читающие его делают это и считают это любовью к евреям.
 
 Если вы считаете, что я напутал и ничего "наломано" не было, и история взаимоотношений христианства с евреями наполнена Божьей любовью, то это ваше право так считать, и во избежание напряжения в нашем общении я воздержусь от дальнейшего спора.Quote (Колосок) Вы извините меня, конечно, как-то у вас все напутано. Если любовь Божья, то она СОВЕРШЕННА и ничего "наломано" не может быть, а если наломано, то там Бога и рядом не было. 
 Quote (Колосок) Тридцати минут нашего разговора хватило, чтоб у него загорелись глаза и он стал говорить, что будто вдохнул свежего воздуха. Не знаю как где, а у нас в Украине этот "подход" подходит. Я очень рад подобное слышать. Не верующий еврей конечно должен сначала узнать о Йешуа, а потом всё остальное, но с соблюдающим евреем такое не пройдёт и как раз к таким евреями нужен другой подход, и здесь тридцатью минутами не обойдёшься.
 |  |  |  |  |  | 
| @странник@ | Отправлено в: Воскресенье, 13 Июня 2010, 16:44 | Сообщение № 95 |  |   Участник Группа: христиане Сообщений: 90 C нами с 28 Марта 2010 Откуда: Российская Федерация Статус: Отсутствует | Акива,  Если предположить что не братья продали Иосифа , то можно предположить , что и не ученик Иуда продал Христа , тогда не будет покаяния народа израильского, а будет самооправдание , как это случилось с нашими прородителями Адамом и Евой. Зачем искать ложь , которая не спасает , и отвергать истину , которая спасает????)))))))) 
 Мир вам!!!
 |  |  |  |  |  | 
| @странник@ | Отправлено в: Воскресенье, 13 Июня 2010, 16:55 | Сообщение № 96 |  |   Участник Группа: христиане Сообщений: 90 C нами с 28 Марта 2010 Откуда: Российская Федерация Статус: Отсутствует | Quote (Акива)  Если вы считаете, что я напутал и ничего "наломано" не было, и история взаимоотношений христианства с евреями наполнена Божьей любовью, то это ваше право так считать, и во избежание напряжения в нашем общении я воздержусь от дальнейшего спора.
 Дорогие братья , поймите , что нет никакой войны христианства с иудеями и другими религиями , А ЕСТЬ ОДНА ВОЙНА - ИСТИНА ВОЮЕТ С ЛОЖЬЮ . Во всех религиях война в наших умах и сердцах - ИСТИНА ВОЮЕТ С ЛОЖЬЮ, Не воюйте друг против друга , воюйте с ложью. Будьте снисходительны к ошибкам прошлых поколений , тогда будущие поколения простят наши. 
 Мир вам!!!
 |  |  |  |  |  | 
| Акива | Отправлено в: Понедельник, 14 Июня 2010, 05:12 | Сообщение № 97 |  |   Участник Группа: ноахиты Сообщений: 382 C нами с 04 Марта 2010 Откуда: Казахстан Статус: Отсутствует | Quote (@странник@) Дорогие братья , поймите , что нет никакой войны христианства с иудеями и другими религиями , А ЕСТЬ ОДНА ВОЙНА - ИСТИНА ВОЮЕТ С ЛОЖЬЮ . Во всех религиях война в наших умах и сердцах - ИСТИНА ВОЮЕТ С ЛОЖЬЮ, Вы правы, сестра, нет никакой войны христианства с еврейством, всё очень прекрасно и спокойно, да и в будущем тоже всё радужно, любовь и прощение царствуют в наших умах и сердцах. Подумаешь, пару раз чуть не стёрли с лица земли Божий народ, но ведь они выжили! Пора уже всё это забыть и простить как и положенно верующим, но вот Бог простит ли? Не хочу писать в таком тоне, но когда взрослые духовно люди видят всё в розовом цвете, словно дети, то хочется хотя бы отчасти пробиться в их сознание. Есть в Откровениях такое место где души праведников просят Бога "До коле, Владыка, не воздашь живущим на земле за кровь нашу". Я понимаю чувства тех кто учит о всеобщем прощении и надеется на это, но ведь могут ошибаться. Не любитель я пугать Богом, но каждая капелька еврейской крови вопиёт к Богу и Он слышит, даже если мы делаем вид и провозглашаем, что всё в порядке. Нам кажется, что всё было так давно и не правда, но для Бога это всё как вчерашний день и гнев Его скорее всего не остыл ещё. Сказанно "Примирись с братом своим пока ты на пути к судье", так давайте не будем терять время, вместо того чтобы делать вид, что ничего не было.
 |  |  |  |  |  | 
| Колосок | Отправлено в: Понедельник, 14 Июня 2010, 16:17 | Сообщение № 98 |  |   Участник Группа: христиане Сообщений: 12 C нами с 01 Мая 2010 Откуда: Украина Статус: Отсутствует | Quote (Акива) Если вы считаете, что я напутал и ничего "наломано" не было, и история взаимоотношений христианства с евреями наполнена Божьей любовью, то это ваше право так считать, Шалом! Дорогой, АКИВА, конечно же я не считаю, что в отношениях между хритианством и евреями ничего "наломано" не было. БЫЛО, да еще как! Я имела в виду, что там, где "ломали" не было Бога. Хотелось бы, чтоб и мы не наломали.  
 Колосок
 |  |  |  |  |  | 
| Акива | Отправлено в: Понедельник, 14 Июня 2010, 18:26 | Сообщение № 99 |  |   Участник Группа: ноахиты Сообщений: 382 C нами с 04 Марта 2010 Откуда: Казахстан Статус: Отсутствует | Quote (Колосок) Я имела в виду, что там, где "ломали" не было БогаПростите, дорогая сестра, за мою оборонительную реакцию и излишнюю ревность, но в том весь ужас произошедшего, что всё это делалось во имя Бога. Люди притеснявшие евреев, искренне верили в правоту своих действий и руководствовались определённой идеей скорейшего наступления Царства Иисуса Христа. Эти люди отделили Мессию от Его народа и всего еврейского, обожествили и даже фактически сделали из Него идола. То же самое можно наблюдать и сегодня, когда взрослые христиане делятся своими откровениями, мол оказывается нам нужен только Христос и больше ничего, а ветхий закон вместе с Моисеем больше ничего не стоит. Как вам такие "откровения"?
 |  |  |  |  |  | 
| Галилеянка | Отправлено в: Понедельник, 14 Июня 2010, 18:29 | Сообщение № 100 |  |   Администратор Сообщений: 5588 C нами с 01 Июня 2006 Откуда: Израиль Статус: Отсутствует | взрослые ли они на самом деле, или так и остаются по сей день младенцами в вере, хотя религиозный стаж может исчисляться и десятилеятиями...Quote (Акива) о же самое можно наблюдать и сегодня, когда взрослые христиане
 Обращение к Вселенской Церкви: "отпусти народ Мой!"
 Гибнет народ от недостатка ведения...
 |  |  |  |  |  | 
| Колосок | Отправлено в: Понедельник, 14 Июня 2010, 19:59 | Сообщение № 101 |  |   Участник Группа: христиане Сообщений: 12 C нами с 01 Мая 2010 Откуда: Украина Статус: Отсутствует | Quote (Акива) То же самое можно наблюдать и сегодня, когда взрослые христиане делятся своими откровениями, мол оказывается нам нужен только Христос и больше ничего, а ветхий закон вместе с Моисеем больше ничего не стоит. Как вам такие "откровения"? 
 Quote (Галилеянка) взрослые ли они на самом деле Я тоже думаю, что они не взрослые, хотя бы потому, что взрослые умеют читать, хотя бы Новый завет, где написано: "Все это происходило с ними (с героями Ветхого завета), как образы; а описано в наставление нам, достигших последних веков" (1Кор.10:11). Я вам больше скажу, эти "взрослые христиане" предусмотрены Божьим спасительным планом и о них получил откровение ап.Петр: "Были и лжепророки в народе, как и у вас будут ЛЖЕУЧИТЕЛИ, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель. И многие последуют их разврату, и через них путь истины будет в поношении.И из любостяжания будут уловлять вас льстивыми словами; СУД ИМ ДАВНО ГОТОВ, и погибель их не дремлет" (2Пет.2:1-3). 
 Колосок
 |  |  |  |  |  | 
| Акива | Отправлено в: Вторник, 15 Июня 2010, 05:35 | Сообщение № 102 |  |   Участник Группа: ноахиты Сообщений: 382 C нами с 04 Марта 2010 Откуда: Казахстан Статус: Отсутствует | Колосок, Загляните в тему "Христос есть путь" от Блюберри, где он делится откровением, что оказывается нам нужен только Христос и больше ничего и всё, что послужило колыбелью для Мессии, это Тора, еврейский народ, Моисей и пророки, на самом деле не нужны были. Я так его понял. 
 
 Отредактировал/а: Акива - Вторник, 15 Июня 2010, 05:35 |  |  |  |  |  | 
| maestro | Отправлено в: Понедельник, 28 Июня 2010, 14:11 | Сообщение № 103 |  |   Участник Группа: христиане Сообщений: 140 C нами с 26 Июня 2009 Откуда: Российская Федерация Статус: Отсутствует | Христос нужен всем без исключения на то Он и Христос.Без Него нет искупления и прощения нет и спасения без рождения от Него.И можно называть это как угодно ,но ни один человек без Него в Царствие Божье не войдет.Quote (Акива) Колосок, Загляните в тему "Христос есть путь" от Блюберри, где он делится откровением, что оказывается нам нужен только Христос и больше ничего и всё, что послужило колыбелью для Мессии, это Тора, еврейский народ, Моисей и пророки, на самом деле не нужны были. Я так его понял.   
 ищущий  находит,Себя
 |  |  |  |  |  | 
| Акива | Отправлено в: Понедельник, 28 Июня 2010, 14:34 | Сообщение № 104 |  |   Участник Группа: ноахиты Сообщений: 382 C нами с 04 Марта 2010 Откуда: Казахстан Статус: Отсутствует | Quote (maestro) Христос нужен всем без исключения на то Он и Христос.Без Него нет искупления и прощения нет и спасения без рождения от Него.И можно называть это как угодно ,но ни один человек без Него в Царствие Божье не войдет.А как же праотцы еврейского народа, а пророки? Скажите, они вошли в Царство Бога? И ещё скажите, вам нужен Христос лишённый своего народа и своей нации? Мне нет, потому что это не Христос, а идол язычников, творение не только рук, но и фантазии. Написанно так же, что и с Ним многим будет сказанно :"Не знаю вас". Знание Христа это ещё не гарантия вхождения в Царство Небесное, неужели вы ещё не выросли из этой утопии? Только полный младенец может безконечно твердить о рождении, об этом уже было сказанно не мало.
 |  |  |  |  |  | 
| maestro | Отправлено в: Понедельник, 28 Июня 2010, 14:56 | Сообщение № 105 |  |   Участник Группа: христиане Сообщений: 140 C нами с 26 Июня 2009 Откуда: Российская Федерация Статус: Отсутствует | Очень жаль ,что вы так и не поняли для чего Господь заключил Новый завет и принес его в первую очередь своим .Quote (Акива) Знание Христа это ещё не гарантия вхождения в Царство Небесное, неужели вы ещё не выросли из этой утопии? Только полный младенец может безконечно твердить о рождении, об этом уже было сказанно не мало. 
 Я пишу о живом Христе благодаря которому обрел Его народ ,которого вижу и слышу,а не о плоде фантазии.Благодаря которому освободился из рабства греха и встретился с Отцом,чего и всем желаю.Quote (Акива) И ещё скажите, вам нужен Христос лишённый своего народа и своей нации? Мне нет, потому что это не Христос, а идол язычников, творение не только рук, но и фантазии.   
 ищущий  находит,Себя
 |  |  |  |  |  | 
| M-SHULAM | Отправлено в: Понедельник, 28 Июня 2010, 16:29 | Сообщение № 106 |  |   Фесвитянин-самбатианец Сообщений: 1902 C нами с 20 Марта 2008 Откуда: Российская Федерация Статус: Отсутствует | Quote (maestro) Благодаря которому освободился из рабства греха и встретился с Отцом,чего и всем желаю. biggrin Извините, но Вы говорите заученными христианскими фразами. Когда в последний раз Вы общались именно с ОТЦОМ?
 Лучше говорить в пустоту, чем оставить ложь без ответа.
 Думай головой, а не Новым Заветом.
 |  |  |  |  |  | 
| Акива | Отправлено в: Понедельник, 28 Июня 2010, 16:31 | Сообщение № 107 |  |   Участник Группа: ноахиты Сообщений: 382 C нами с 04 Марта 2010 Откуда: Казахстан Статус: Отсутствует | Quote (maestro) Очень жаль ,что вы так и не поняли для чего Господь заключил Новый завет и принес его в первую очередь своим . Дорогой друг, я это давно уже понял и хочу чтобы и вы поняли, что Новый Завет ещё не заключён, и чаша крови Нового Завета, о которой Йешуа сказал "Сия есть чаша Нового Завета" вовсе не означает наступление самого Завета, а только будущего наступления Нового Завета, который будет заключён на горе Сион когда весь Израиль будет собран к Богу, и Завет этот будет не с тобой, брат, и не со мной, а с домом Иуды и Израиля. Я понимаю вашу веру, которая говорит вам, что вы мол в Новом Завете, кровь Иисуса на вас, вы спасены, и так далее, но всё это может оказаться не достаточным при отсутствии любви к ближнему, ближнему к Богу.
 Жаль что только вам это дано.Quote (maestro) Я пишу о живом Христе благодаря которому обрел Его народ ,которого вижу и слышу,а не о плоде фантазии..
 Quote (maestro) Благодаря которому освободился из рабства греха и встретился с Отцом,чего и всем желаю. Освободился, а дальше что?
 |  |  |  |  |  | 
| @странник@ | Отправлено в: Понедельник, 28 Июня 2010, 18:48 | Сообщение № 108 |  |   Участник Группа: христиане Сообщений: 90 C нами с 28 Марта 2010 Откуда: Российская Федерация Статус: Отсутствует | Quote (Акива) Колосок, Загляните в тему "Христос есть путь" от Блюберри, где он делится откровением, что оказывается нам нужен только Христос и больше ничего и всё, что послужило колыбелью для Мессии, это Тора, еврейский народ, Моисей и пророки, на самом деле не нужны были. Я так его понял. 
 Quote (Акива)   Сын говорил к вашему народучерез Моисея , Сын говорил к вашему народу через пророков , Сын ---это СЛОВО ТОГО ЧЬЕ ИМЯ НАМ НЕ ВЕЛЕНО ПРОИЗНОСИТЬ без молитвы, и ОН в последние дни говорил из Иисуса. Прочитайте второй псалом и устрашитесь, ито Слово Отцу принадлежит , а не идолу.   ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------ ------------   А как же праотцы еврейского народа, а пророки? Скажите, они вошли в Царство Бога? И ещё скажите, вам нужен Христос лишённый своего народа и своей нации? Мне нет, потому что это не Христос, а идол язычников, творение не только рук, но и фантазии. Написанно так же, что и с Ним многим будет сказанно :"Не знаю вас". Знание Христа это ещё не гарантия вхождения в Царство Небесное, неужели вы ещё не выросли из этой утопии? Только полный младенец может безконечно твердить о рождении, об этом уже было сказанно не мало.  Ни в одном слове не иудеев я не вижу вражды к вашему народу, а только с вашей стороны .Знание Христа - это знание Отца, это открыто младенцу , но почемуто взрослые в этом ищут подвох, на то они и взрослые. Блаженны милостивые обо они помилованы будут . Мы пришли к вам с миром , а почему вы все поминаете прошлые грехи , тот кто поминает прошлое разрушает дружбу, а кто забывает подобен Всевышнему, вот что происходит -ПОТОМ. Когда Иосиф узнал что Мария , обрученная ему в жены беременна , хотел ОТПУСТИТЬ ЕЕ ПОТОМУ ЧТО БЫЛ ПРАВЕДНИКОМ, а не законником , который должен был бы ее предать позору и смерти. В этом примере ясно показано кто праведник перед Господом. Милость и Истина да хранит всех нас от лжи и злобы. 
 Мир вам!!!
 
 
 Отредактировал/а: @странник@ - Понедельник, 28 Июня 2010, 18:51 |  |  |  |  |  | 
| maestro | Отправлено в: Понедельник, 28 Июня 2010, 19:04 | Сообщение № 109 |  |   Участник Группа: христиане Сообщений: 140 C нами с 26 Июня 2009 Откуда: Российская Федерация Статус: Отсутствует | Ну что ?Ждите ! Все ждут!Quote (Акива) Дорогой друг, я это давно уже понял и хочу чтобы и вы поняли, что Новый Завет ещё не заключён, и чаша крови Нового Завета, о которой Йешуа сказал "Сия есть чаша Нового Завета" вовсе не означает наступление самого Завета, а только будущего наступления Нового Завета, который будет заключён на горе Сион когда весь Израиль будет собран к Богу, и Завет этот будет не с тобой, брат, и не со мной, а с домом Иуды и Израиля.  
 Аминь!Сеется постоянный раздор. Как будто во Христе можно не любить Его народ!?Quote (@странник@) Ни в одном слове не иудеев я не вижу вражды к вашему народу, а только с вашей стороны .Знание Христа - это знание Отца, это открыто младенцу , но почемуто взрослые в этом ищут подвох, на то они и взрослые. Блаженны милостивые обо они помилованы будут . Мы пришли к вам с миром , а почему вы все поминаете прошлые грехи , тот кто поминает прошлое разрушает дружбу, а кто забывает подобен Всевышнему  
 ищущий  находит,Себя
 |  |  |  |  |  | 
| Акива | Отправлено в: Вторник, 29 Июня 2010, 05:35 | Сообщение № 110 |  |   Участник Группа: ноахиты Сообщений: 382 C нами с 04 Марта 2010 Откуда: Казахстан Статус: Отсутствует | Quote (@странник@) Ни в одном слове не иудеев я не вижу вражды к вашему народу, а только с вашей стороны
 Quote (maestro) Аминь!Сеется постоянный раздор. Как будто во Христе можно не любить Его народ!? Слава Богу, что вы понимаете веру в Христа глубже чем порой кажется, но говорите об этом когда вас вынудишь к этому, да и то скупо. Человеку не дано проникать в сердце и видеть сокровенные мысли, разве только иногда, по этому глубины вашей веры не видно по тем постам где вы говорите о том , что нужен только Христос и всё, как бы отвергая всё остальное, тем самым вы напоминаете прошлое не понимание и изуверство со стороны христианства, но стоит возразить как оказывается любовь у вас на много глубже к еврейскому народу. Что мешает вам говоря о Христе, ради справедливости, упоминать своё глубокое понимание целостности Христа с Его народом? Может вы и не младенцы, но когда христианин пишет например такое - "Братья, я получил откровение от нашего Бога, что нам нужен Христос и больше ничего, остальное всё сор и тчета", а остальные вторят ему "Алелуйя" - то еврей может подумать то, что уже было пройдено и пережито им в прошлом о котором вы стремитесь забыть, но он помнит. Память евреев созданна Богом на запоминание, чтобы помнить всё что происходило с ними и это не имеет отношение к прощению или не прощению, и когда появляются подобные "откровения", а нееврейская масса их поддерживает, забывая то, что произошло совсем недавно, то это очевидные семена будущего ХОЛОКОСТА. Еврею по его вере запрещено отвечать на оскорбление и поносительство, но не еврею это можно делать за них, что я и делаю будучи не евреем по нации.
 К сожалению Всевышний ничего не забывает и у Него всё записанно в небесных книгах и чтобы какая-то запись была стёрта надо очень постараться, тем более, что записи христианских грехов написанны еврейской кровью. Я не еврей, но сердце моё болит о том, что было сделанно моими соплеменниками и видя как вы не подумавши каково евреям от ваших "откровений" пытаетесь их же пристыдить за злопамятство, то во истину, не остаётся больше ничего, как только хранить в ответ молчание, как еврею и предписанно законниками. Еврейский народ ожидает что-то по хлеще холокоста - это АРМАГЕДДОН, когда все народы соберутся для уничтожения евреев и мне очевидно как люди с чистой верой, омытые от греха, спасённые благодатью, простившие всех и себя, забывшие прошлое ринутся для исполнения своей давней мечты - жизни без евреев, ведь им нужен только Христос.Quote (@странник@) Мы пришли к вам с миром , а почему вы все поминаете прошлые грехи , тот кто поминает прошлое разрушает дружбу, а кто забывает подобен Всевышнему, 
 
 Отредактировал/а: Акива - Вторник, 29 Июня 2010, 05:35 |  |  |  |  |  | 
| maestro | Отправлено в: Вторник, 29 Июня 2010, 07:24 | Сообщение № 111 |  |   Участник Группа: христиане Сообщений: 140 C нами с 26 Июня 2009 Откуда: Российская Федерация Статус: Отсутствует | Сестра правильно подметила ,что очень многие и вы пытаются разделить и противопоставить Христа и евреев,а это не возможно и в мире нет ни одной нации или народности ,которой противостоит Христос и мы в нем.А прошлое следует простить и еще не мало предстоит прощать.И если вы простите ,сердце ваше исцелиться и перестанет болеть и вы будете радоваться каждому еврею вернувшемуся,привитому к своему Корню.Quote (Акива) , когда все народы соберутся для уничтожения евреев и мне очевидно как люди с чистой верой, омытые от греха, спасённые благодатью, простившие всех и себя, забывшие прошлое ринутся для исполнения своей давней мечты - жизни без евреев, ведь им нужен только Христос.   И не следует казнить за Всевышнего решая кого Он простил ,а кого нет это оборотная сторона той же медали о которой вы пишете.
 
 ищущий  находит,Себя
 |  |  |  |  |  | 
| M-SHULAM | Отправлено в: Вторник, 29 Июня 2010, 07:55 | Сообщение № 112 |  |   Фесвитянин-самбатианец Сообщений: 1902 C нами с 20 Марта 2008 Откуда: Российская Федерация Статус: Отсутствует | Quote (maestro) Сестра правильно подметила ,что очень многие и вы пытаются разделить и противопоставить Христа и евреев,а это не возможноДвухтысячелетний опыт доказывает обратное.
 
 Quote (maestro) вы будете радоваться каждому еврею вернувшемуся,привитому к своему КорнюЛично я буду радовать, когда каждый еврей вернется к тому, чтобы быть евреем.
   Предназначение еврея оно не такое как у другого народа. Точно также, как музыкант и слушатель в равной степени любят музыку (и слушатель, может быть, больше), но к творческому процессу имеет отношение лишь одна сторона, так Израиль и прочие народы в вере следует воспринимать. Тот факт, что еврей пришел в консерваторию и сел в зале не сделает меня таким радостным, как если еврей захочет и научиться играть на рояле, и пойдет и сядет исполнять на радость всем прочим народам, простите, аудитории.
 Вот такая грубая аналогия. Видя пустующее кресло музыканта, многие зрители/слушатели кто как может ринулись сочинять музыку, ногами по клавишам, зубами по смычку, задницей по меди... Ей, Б-гу, пойду лучше запись послушаю.
 
 
 Лучше говорить в пустоту, чем оставить ложь без ответа.
 Думай головой, а не Новым Заветом.
 |  |  |  |  |  | 
| maestro | Отправлено в: Вторник, 29 Июня 2010, 08:02 | Сообщение № 113 |  |   Участник Группа: христиане Сообщений: 140 C нами с 26 Июня 2009 Откуда: Российская Федерация Статус: Отсутствует | Quote (M-SHULAM) Тот факт, что еврей пришел в консерваторию и сел в зале не сделает меня таким радостным, как если еврей захочет и научиться играть на рояле, и пойдет и сядет исполнять на радость всем прочим народам, простите, аудитории. Как раз об этом я и написал и очень рад ,что многие уже нашли свой Рояль и волшебно,потрясающе играют на Нем.
   
 ищущий  находит,Себя
 |  |  |  |  |  | 
| Акива | Отправлено в: Вторник, 29 Июня 2010, 10:20 | Сообщение № 114 |  |   Участник Группа: ноахиты Сообщений: 382 C нами с 04 Марта 2010 Откуда: Казахстан Статус: Отсутствует | Quote (maestro) И если вы простите ,сердце ваше исцелиться и перестанет болеть и вы будете радоваться каждому еврею вернувшемуся,привитому к своему КорнюК какому корню? К Христу на котором вы волшебно играете? Для чего вы приходите к евреям, чтобы учить их правильной вере? Или учиться здравому поклонению? Или внушать им прощение своих мучителей и гонителей? Давайте и Сатана простим и всех бесов в придачу, и всю нечисть адскую. В том и явится правда Господа, что воздаст возмездие за Сион.
 |  |  |  |  |  | 
| maestro | Отправлено в: Вторник, 29 Июня 2010, 10:24 | Сообщение № 115 |  |   Участник Группа: христиане Сообщений: 140 C нами с 26 Июня 2009 Откуда: Российская Федерация Статус: Отсутствует | [BibleQuote]Прощайте и проститься вам.Quote (Акива) Или внушать им прощение своих мучителей и гонителей? Давайте и Сатана простим и всех бесов в придачу, и всю нечисть адскую. В том и явится правда Господа, что воздаст возмездие за Сион. 
[/BibleQuote]
   
 ищущий  находит,Себя
 |  |  |  |  |  | 
| Акива | Отправлено в: Вторник, 29 Июня 2010, 10:37 | Сообщение № 116 |  |   Участник Группа: ноахиты Сообщений: 382 C нами с 04 Марта 2010 Откуда: Казахстан Статус: Отсутствует | Quote (maestro) Прощайте и проститься вам. Я знаю, что если завтра начнётся истребление евреев, то вы будете только прощать тех кто это делает. Это уже было. А для чего вам прощение? Опять же для себя, чтобы и вам было прощено? Всё делать для себя - этому учит оторванный Христос? Без любви и прощение безсмысленно!
 |  |  |  |  |  | 
| M-SHULAM | Отправлено в: Вторник, 29 Июня 2010, 10:49 | Сообщение № 117 |  |   Фесвитянин-самбатианец Сообщений: 1902 C нами с 20 Марта 2008 Откуда: Российская Федерация Статус: Отсутствует | Quote (Акива) Я знаю, что если завтра начнётся истребление евреев, то вы будете только прощать тех кто это делает"Не противься злому", еще одна цитата
 
 Quote (Акива) А для чего вам прощение? Опять же для себяОпять же, верно.
 Лучше говорить в пустоту, чем оставить ложь без ответа.
 Думай головой, а не Новым Заветом.
 |  |  |  |  |  | 
| maestro | Отправлено в: Вторник, 29 Июня 2010, 10:54 | Сообщение № 118 |  |   Участник Группа: христиане Сообщений: 140 C нами с 26 Июня 2009 Откуда: Российская Федерация Статус: Отсутствует | Все то вы за меня знаете! И за Бога тоже!     Надо жеQuote (Акива) Без любви и прощение безсмысленно! 
  Кто бы возражал ? Именно об этом я и пишу .Где же любовь ваша?
   
 ищущий  находит,Себя
 |  |  |  |  |  | 
| Акива | Отправлено в: Вторник, 29 Июня 2010, 11:15 | Сообщение № 119 |  |   Участник Группа: ноахиты Сообщений: 382 C нами с 04 Марта 2010 Откуда: Казахстан Статус: Отсутствует | Quote (maestro) Где же любовь ваша?К поклоняющимся Христу лишённому еврейства? К носителям семян будущей Катастрофы?
 Пс.78
 Боже! язычники пришли в наследие Твоё, осквернили святой Храм Твой, Иерусалим превратили в развалины;
 Трупы рабов Твоих отдали на съедение птицам небесным; тела святых Твоих - зверям земным;
 Пролили кровь их как воду, вокруг Иерусалима, и некому было похоронить их.
 Пролей гнев Твой на народы, которые не знают Тебя, и на царства которые имени Твоего не призывают, ибо пожрали они Иакова и
 жилище его опустошили.
 Для чего язычникам говорить; "Где Бог их?". Да сделается известным между язычниками пред глазами нашими отмщение за пролитую кровь рабов Твоих.
 Семикратно возврати соседям нашим в недро их поношение, которым они Тебя, Господи, поносили.
 Вот где любовь наша - чтобы Бог воздал по заслугам!
 |  |  |  |  |  | 
| maestro | Отправлено в: Вторник, 29 Июня 2010, 11:26 | Сообщение № 120 |  |   Участник Группа: христиане Сообщений: 140 C нами с 26 Июня 2009 Откуда: Российская Федерация Статус: Отсутствует | Понятно ,вы "любящий" каратель очевидно.Quote (Акива) Вот где любовь наша - чтобы Бог воздал по заслугам!   
 ищущий  находит,Себя
 
 
 Отредактировал/а: maestro - Вторник, 29 Июня 2010, 11:27 |  |  |  |  |  
 |  |