[ Новые сообщения · Правила поведения · Участники · Поиск по темам · RSS лента ]
"Ибо Я - Господь Б-г ваш: освящайтесь и будьте святы, ибо Я свят" (Левит 11:44)
"Ибо все народы ходят, каждый во имя своего бога; а мы будем ходить во имя Господа Б-га нашего во веки веков" (Мих.4:5)
Шалом! Данный форум устроен по типу бейт-мидраш. Эта модель призвана помочь тем, кто желает изучать Тору и еврейскую мудрость, а учеников отличает стремление пополнить свои знания и найти им достойное применение. Люди данной категории не озабочены собственной репутацией или мнением большинства; их цель – сблизиться со Всевышним путем исполнения Его заповедей. Посещение «Бейт-Мидраш» не должно рассматриваться как место, где один человек обнажает духовную несостоятельность другого и претендует на исключительность собственного мнения. Суть общения и обучения – укрепление в праведности, исправление своего характера и, тем самым, участие в исправлении всего Мира (тикун олям).

У нас приветствуются ноахиты (бней-Ноах); геры (прозелиты), принявшие официальный или неофициальный гиюр, или находящиеся на пути к этому; выходцы из христианства или иных религий и культов; караимы; иудействующие, а также все Б-гобоязненные, неравнодушные к Б-гу Авраама, Исаака и Иакова, к Торе и Иудейскому образу жизни. Добро пожаловать!
Книга Мириам Исраэли Страна Аслана. Еврейский секрет Нарнии. "Хроники Нарнии" сквозь призму иудейского мировоззрения


Страница 3 из 5«12345»
Бейт-мидраш / Дом учения » ИУДАИЗМ VS ХРИСТИАНСТВО » Дискуссии с Христианами » Портрет Христианина (Личное мнение.)
Портрет Христианина
M-SHULAMОтправлено в: Четверг, 01 Июля 2010, 20:44 | Сообщение № 41

Фесвитянин-самбатианец
Сообщений: 1908
C нами с 20 Марта 2008
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Quote (Natalie)
А как Он жил?

Как Он жил хорошо известно. Его жизнь была живым воплощением Торы. Другой вопрос: как нам сподобиться, чтобы жить как Он жил. smile
Quote (Natalie)
только так понималось многими

Нет. В том то и дело, что не "понималось", а вопреки пониманию сердце влеклось к внутреннему пренебрежению заповедями, оставляя внешнюю ритуальность. Люди не дебилы, в большей своей массе. Понимают.
Quote (Natalie)
Не забывайте на Давиде был Дух Святой, иначе он бы никак таких пророчеств не дал.Есть много попыток без этого соблюсти закон.

Что уж мелочиться.

[BibleQuote]Numbers 11:25 И сошел Господь в облаке, и говорил с ним, и взял от Духа, Который на нем, и дал семидесяти мужам старейшинам. И когда почил на них Дух, они стали пророчествовать, но потом перестали.[/BibleQuote]

[BibleQuote]Numbers 11:29 Но Моисей сказал ему: не ревнуешь ли ты за меня? о, если бы все в народе Господнем были пророками, когда бы Господь послал Духа Своего на них![/BibleQuote]



Лучше говорить в пустоту, чем оставить ложь без ответа.
Думай головой, а не Новым Заветом.
 
NatalieОтправлено в: Четверг, 01 Июля 2010, 21:13 | Сообщение № 42

Участник
Группа: христиане
Сообщений: 17
C нами с 16 Мая 2009
Откуда: Германия
Статус: Отсутствует
Quote (M-SHULAM)

Сораспятие Христу. Смирение плоти. Общие христианские фразы. Химеры.

Мне странно, что для Вас -это химера, а меня Господь прежде всего ко кресту, повёл, когда я решила за Ним следовать. И справедливые замечания, которые здесь в адрес номинальных христиан сыпятся, как раз и свидетельствуют о отсутствии креста в их жизни. Прощение грехов не изменяет греховную сущность человека, потому что его "я" не может по-другому. Иисус предлагает освобождение от власти греха, и для этого тоже Его жертва, но это путь нелёгкий, это когда не то, что я хочу, а Твоя Воля да будет! Об этом и Апостол Павел писал:

«Законом я умер для закона, чтобы жить для Бога.Я сораспялся Христу, и уже не я живу, но живет во мне Христос.
А что ныне живу во плоти, то живу верою в Сына Божия, возлюбившего меня и предавшего Себя за меня».
(Галат. 2, 19-20)

"зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху" (Римлянам 6, 6)

Но что для меня было преимуществом, то ради Христа я почел тщетою. Да и все почитаю тщетою ради превосходства познания Христа Иисуса, Господа моего: для Него я от всего отказался, и все почитаю за сор, чтобы приобрести Христа и найтись в Нем не со своею праведностью, которая от закона, но с тою, которая через веру во Христа, с праведностью от Бога по вере; чтобы познать Его, и силу воскресения Его, и участие в страданиях Его, сообразуясь смерти Его, чтобы достигнуть воскресения мертвых.(Филиппийцам 3:7-10)

Без участия в страданиях и смерти нет и воскресения.

Quote (M-SHULAM)
Как Он жил хорошо известно. Его жизнь была живым воплощением Торы.

Фарисеи так не считали. Ошиблись они. Ошибаться вообще свойственно людям.


Иисус – путь, истина и жизнь! Он - этой жизни вечный свет!
 
M-SHULAMОтправлено в: Четверг, 01 Июля 2010, 21:17 | Сообщение № 43

Фесвитянин-самбатианец
Сообщений: 1908
C нами с 20 Марта 2008
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Natalie, мы с Вами на разных основаниях. Вы основываетесь в своих рассуждениях на Новом Завете. Я - нет. Поэтому, сложно говорить.
Давайте, спускайтесь сюда. Там я уже был. smile


Лучше говорить в пустоту, чем оставить ложь без ответа.
Думай головой, а не Новым Заветом.
 
NatalieОтправлено в: Четверг, 01 Июля 2010, 21:21 | Сообщение № 44

Участник
Группа: христиане
Сообщений: 17
C нами с 16 Мая 2009
Откуда: Германия
Статус: Отсутствует
Quote (M-SHULAM)
Что нужно ЖИТЬ, как Он жил.

Понятие жизни намного глубже, задумайтесь, что необходимо для жизни, если Иисус имел ввиду только пример своей жизни, Он бы так и сказал, Павел, например, говорил: "подражайте мне", но сказать "я есть жизнь" не посмел бы.


Иисус – путь, истина и жизнь! Он - этой жизни вечный свет!
 
NatalieОтправлено в: Четверг, 01 Июля 2010, 21:23 | Сообщение № 45

Участник
Группа: христиане
Сообщений: 17
C нами с 16 Мая 2009
Откуда: Германия
Статус: Отсутствует
Пусть Господь нас обоих вразумит и научит, если заблуждаемся.Аминь? smile

Иисус – путь, истина и жизнь! Он - этой жизни вечный свет!
 
M-SHULAMОтправлено в: Четверг, 01 Июля 2010, 21:43 | Сообщение № 46

Фесвитянин-самбатианец
Сообщений: 1908
C нами с 20 Марта 2008
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Quote (Natalie)
если Иисус имел ввиду только пример своей жизни, Он бы так и сказал, Павел, например, говорил: "подражайте мне", но сказать "я есть жизнь" не посмел бы.

Ев. от Иоанна чем-то похоже на мидраш Жизни р. Йегошуа. Композиция такая и язык. Поэтому, что Он буквально сказал - неизвестно. Йоханан (Иоанн) передал нам духовный смысл выражения.
"Я - Жизнь" можно сравнить с другим Его выражением: "Я пришел, чтобы у них была Жизнь..."
Quote (Natalie)
Пусть Господь нас обоих вразумит и научит, если заблуждаемся.Аминь?

Аминь.


Лучше говорить в пустоту, чем оставить ложь без ответа.
Думай головой, а не Новым Заветом.
 
АкиваОтправлено в: Пятница, 02 Июля 2010, 04:52 | Сообщение № 47

Участник
Группа: ноахиты
Сообщений: 382
C нами с 04 Марта 2010
Откуда: Казахстан
Статус: Отсутствует
Natalie,
Quote (Natalie)
Пусть Господь нас обоих вразумит и научит, если заблуждаемся.Аминь?

Сестра, если бы вы поучились еврейской мудрости (не обижайтесь на это слово), то вам легче было бы говорить с евреями, так как они вас понимают, но вы их нет и для вас Новый завет был бы тогда частью общего еврейского понимания Бога и служения Ему. В данный же момент вы ограничены рамками Евангелий и Посланий, а это только начальное молоко, которое даруя Жизнь, тем не менее не может служить постоянной пищей для взрослеющей личности. Если вы без предубеждений откроете своё сердце для принятия еврейского способа мышления, то вас ждут небывалые откровения. Желаю удачи. Акива.


Отредактировал/а: Акива - Пятница, 02 Июля 2010, 04:53
 
hvv69Отправлено в: Пятница, 02 Июля 2010, 09:31 | Сообщение № 48

Участник
Группа: мусульмане
Сообщений: 243
C нами с 15 Мая 2010
Откуда: Беларусь
Статус: Отсутствует
Если вы без предубеждений откроете своё сердце для принятия еврейского способа мышления, то вас ждут небывалые откровения. Желаю удачи. Акива.Что значит еврейский способ мышления?
 
M-SHULAMОтправлено в: Пятница, 02 Июля 2010, 09:36 | Сообщение № 49

Фесвитянин-самбатианец
Сообщений: 1908
C нами с 20 Марта 2008
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Quote (hvv69)
Что значит еврейский способ мышления?

Для начала, ничего не додумывать за автора, читая книги Нового Завета и избавиться от комплекса "всезнания", которым страдают большинство христиан, наивно полагая, что именно как они понимают Писания есть истина в последней инстанции. Лучше честно признать, что мы не знаем и не можем знать некоторых вещей, чем проецировать свой образ мышления на личность, донесшую послание. А что делать? Учиться, учиться и учиться. smile


Лучше говорить в пустоту, чем оставить ложь без ответа.
Думай головой, а не Новым Заветом.
 
АкиваОтправлено в: Пятница, 02 Июля 2010, 13:39 | Сообщение № 50

Участник
Группа: ноахиты
Сообщений: 382
C нами с 04 Марта 2010
Откуда: Казахстан
Статус: Отсутствует
Quote (hvv69)
Что значит еврейский способ мышления?

Сейчас идут траурные дни перед днём разрушения Храмов, который будет 19 июля с вечера до вечера 20 июля, на это время назначен пост. Попробуйте попоститься, если здоровье позволяет, и погоревать о той трагедии которая дважды случилась с народом Бога в этот день, и почитайте книгу - Плач Иеремии, и Псалом 78, и попытайтесь осознать своим сердцем весь ужас произошедшего так как будто вы часть этого народа. Если хоть одна слезинка навернётся на ваши глаза, то значит вы обладаете этим мышлением о котором вы спрашиваете. Шабат шалом.
 
TanjaJoyОтправлено в: Пятница, 02 Июля 2010, 14:43 | Сообщение № 51

Участник
Группа: христиане-мессиане
Сообщений: 38
C нами с 16 Июня 2010
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Natali,я тожe прошлa чeрeз христиaнство,бeз этого никaк.И вот 4 годa тому нaзaд я нaчaлa знaкомиться с мeссиaнским движeниeм.Чeрeз это Бог мнe покaзaл сколько язычeствa eсть в христиaнствe,и что вeсь христиaнский мир в Божьих глaзaх-Вaвилонскaя блудницa со своими дочкaми протeстaнтaми.Тe eврeи,которых сeйчaс призывaeт Бог и послужaт блaгословeниeм для всeх нaродов.Ибо это нaрод пророков и свящeнников.

Достоин зaклaнный Ягнёнок принять могущeство,богaтство,мудрость,силу,чeсть,слaву и хвaлу!
 
ГалилеянкаОтправлено в: Пятница, 02 Июля 2010, 14:59 | Сообщение № 52

Администратор
Сообщений: 5395
C нами с 01 Июня 2006
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
Цитата Natalie ()
о самоправедности
а что это вообще-то такое? Откуда? Это христианство придумало такой термин. А у Бога есть соблюдение Закона или беззаконие, праведность или неправедность. Третьего не дано.

Даже в НЗ написано: И если праведник едва спасается, то нечестивый и грешный где явится? Итак страждущие по воле Божией да предадут Ему, как верному Создателю, души свои, делая добро. (1Пет.4:18,19)


Обращение к Вселенской Церкви: "отпусти народ Мой!"
Гибнет народ от недостатка ведения...
 
NatalieОтправлено в: Пятница, 02 Июля 2010, 15:29 | Сообщение № 53

Участник
Группа: христиане
Сообщений: 17
C нами с 16 Мая 2009
Откуда: Германия
Статус: Отсутствует
вы правы, слова в Библии такого нет, но в ответ на это
Quote
Акива писал(а):
Есть люди поклоняющиеся Будде и они очень добрые люди, всегда в молитве , никого не обижают, они искренне посвятили себя своему богу, и стремятся жить в святости и праведности, принося добрые плоды, но не могу я признать их своими братьями. Вы, сестра, сами определили пригодность приносимых плодов и установили критерии доброты этих плодов, но у Бога могут быть другие мерки и мы пытаемся понят


другого слова не подобрала. имелось в виду, когда человек считает себя праведным в своих глазах. Речь шла не о Божьих стандартах праведности.

Quote (Галилеянка)
А у Бога есть соблюдение Закона или беззаконие, праведность или неправедность. Третьего не дано.

Так и есть. Не ищу оправдания для беззакония и не считаю, что благодать- это повод к распутству. Мир Вам! С уважением.


Иисус – путь, истина и жизнь! Он - этой жизни вечный свет!
 
blueberryОтправлено в: Пятница, 02 Июля 2010, 15:46 | Сообщение № 54

Постоянный участник
Группа: христиане
Сообщений: 88
C нами с 01 Февраля 2009
Откуда: Ирландия
Статус: Отсутствует
Quote (Natalie)
"Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии" (Римлянам 8:14)

"и не все дети Авраама, которые от семени его, но сказано: в Исааке наречется тебе семя.
То есть не плотские дети суть дети Божии, но дети обетования признаются за семя. "(Римлянам 9:7,8)

Молодец, Натали. И из камней сих Отец может воздвигнуть детей Аврааму.

 
ГалилеянкаОтправлено в: Пятница, 02 Июля 2010, 15:58 | Сообщение № 55

Администратор
Сообщений: 5395
C нами с 01 Июня 2006
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
Quote (blueberry)
И из камней сих Отец может воздвигнуть детей Аврааму.
да, только главное при этом не остаться в стадии камня.

Quote (blueberry)
Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии
быть водимыми Духом БОЖЬИМ, а то духов в наше время развелось, и каждый считает себя водимым. Даже те, кто хрюкает и гавкает "на языках".


Обращение к Вселенской Церкви: "отпусти народ Мой!"
Гибнет народ от недостатка ведения...
 
NatalieОтправлено в: Пятница, 02 Июля 2010, 16:24 | Сообщение № 56

Участник
Группа: христиане
Сообщений: 17
C нами с 16 Мая 2009
Откуда: Германия
Статус: Отсутствует
Посему написано испытывайте духов, Галилеянка, знаешь (можно на ты? мы ведь сверстники), я вот твой сайт нашла, ещё когда, ты христианкой себя называла,у меня тогда и интернета дома не было, только в вузе могла смотреть. Я видела сходство наших ищущих сердец и близки мне твои рассуждения были, и презентации у тебя классные на сайте были. И сейчас, несмотря на все нападения в адрес христиан, я не могу сказать, что мы с тобой разного духа. Ты другого мнения?
Я не имею опыта общения на форумах, может, что не так делаю, извини, искренне ищу общения с верующими в живого Бога, а мне тут уже в упрёк поставили, что я в другого бога верю.


Иисус – путь, истина и жизнь! Он - этой жизни вечный свет!
 
ГалилеянкаОтправлено в: Пятница, 02 Июля 2010, 16:36 | Сообщение № 57

Администратор
Сообщений: 5395
C нами с 01 Июня 2006
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
Quote (Natalie)
Ты другого мнения?
нет. Как было сказано, всякий кто исполняет волю Божью мне брат и сестра. Вера ведь проявляется в делах. Как можно верить в Бога, но не делать того, что Он заповедует. А я лично вообще не сужу ничью веру. Меня это не касается. Называла себя христианкой, потому что думала, что проблема в конфессиях, а оказалось гораздо глубже. Вообще, остатки язычества мне еще из себя искоренять и искоренять.


Обращение к Вселенской Церкви: "отпусти народ Мой!"
Гибнет народ от недостатка ведения...
 
ГалилеянкаОтправлено в: Пятница, 02 Июля 2010, 16:40 | Сообщение № 58

Администратор
Сообщений: 5395
C нами с 01 Июня 2006
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
Quote (Natalie)
И сейчас, несмотря на все нападения в адрес христиан
это только в уме. Не нужно никого записывать в нападающие. Кто-то пишет, а остальные рассуждают, и каждый уже у себя в голове решает что нападение на него, а что нет. Если слова цепляют, значит что-то внутри не так. Значит нужно исследовать вопрос. Мне открыто на данный момент что христианство (религия эта) - зло. Цепляет это кого-то или нет, мне не очень важно, потому что иначе нужно каждому забиться в угол и молчать. Но и никого обижать у меня тем более нет желания. Как найти компромисс? Просто не воспринимать всё сказанное на свой счет, а рассуждать над сутью.


Обращение к Вселенской Церкви: "отпусти народ Мой!"
Гибнет народ от недостатка ведения...
 
NatalieОтправлено в: Пятница, 02 Июля 2010, 17:02 | Сообщение № 59

Участник
Группа: христиане
Сообщений: 17
C нами с 16 Мая 2009
Откуда: Германия
Статус: Отсутствует
На свой счёт не воспринимаю, для меня есть различие между религией пусть даже христианской и христианами - последователями Христа. Если я себя называю христианкой, и друзья мои христиане не попадают под определение портрета Х., который ты назвала точным портретом христиан, и я не согласна с этим - значит это меня цепляет и
Quote (Галилеянка)
значит что-то внутри не так. Значит нужно исследовать вопрос.

христиан можно всех под одну гребёнку в язычники записать, а кто не согласен, значит у него самого что-то не так. Опасное мнение, тем более здесь на сайте, тоже есть христиане, которые в это описание не попадают.


Иисус – путь, истина и жизнь! Он - этой жизни вечный свет!
 
hvv69Отправлено в: Пятница, 02 Июля 2010, 17:13 | Сообщение № 60

Участник
Группа: мусульмане
Сообщений: 243
C нами с 15 Мая 2010
Откуда: Беларусь
Статус: Отсутствует
что христианство (религия эта) - зло.Зло это полу и четверть евреи,которые замаскировались под христиан. И они везде , во главе всех христианских религий..
 
Бейт-мидраш / Дом учения » ИУДАИЗМ VS ХРИСТИАНСТВО » Дискуссии с Христианами » Портрет Христианина (Личное мнение.)
Страница 3 из 5«12345»
Поиск:
Функции форума
Ленточный Вариант Форума  |  Правила поведения  |  Участники  |  RSS Лента  |  Поиск по Названиям Тем

Предупреждение: данный форум строго модерируем. Проводятся постоянные ревизии, чистки, а также удаляются устаревшие и потерявшие актуальность темы.

Цветовая маркировка групп: Читатель ~ Участник ~ Постоянный участник ~ Администратор

Поиск по всему сайту


Форум основан 1 июня 2006 г.
Хостинг от uCoz