|
|
"Потому что Я Г-сподь, Б-г ваш, освящайтесь и будьте святы, ибо Я свят" (Левит 11:44) "Ибо все народы пойдут – каждый во имя божества своего, а мы пойдем во имя Г-спода Б-га нашего во веки веков." (Миха 4:5) |
  Шалом! Данный форум устроен по типу бейт-мидраш. Эта модель призвана помочь тем, кто желает изучать Тору и еврейскую мудрость, а учеников отличает стремление пополнить свои знания и найти им достойное применение. Люди данной категории не озабочены собственной репутацией или мнением большинства; их цель – сблизиться со Всевышним путем исполнения Его заповедей. Посещение «Бейт-Мидраш» не должно рассматриваться как место, где один человек обнажает духовную несостоятельность другого и претендует на исключительность собственного мнения. Суть общения и обучения – укрепление в праведности, исправление своего характера и, тем самым, участие в исправлении всего Мира (тикун олям).
У нас приветствуются ноахиты (бней-Ноах); геры (прозелиты), принявшие официальный или неофициальный гиюр, или находящиеся на пути к этому; выходцы из христианства или иных религий и культов; караимы; иудействующие, а также все Б-гобоязненные, неравнодушные к Б-гу Авраама, Исаака и Иакова, к Торе и Иудейскому образу жизни. Добро пожаловать! |
|
Послание Петра к Иакову
| |
| MESHULAM | Отправлено в: Вторник, 05 Июля 2016, 06:44 | Сообщение № 31 |
Фесвитянин
Сообщений: 1188  C нами с 12 Октября 2006
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
| Цитата kred (  ) Вы имели в ввиду притчи, то да, Н.З. весь из себя таинственен. Только я уже писал, что эти "тайны", открыто разбирались в христианских общинах
Цитата kred ( ) Ну может таким
Цитата kred ( ) прошу Вас прекратить обвинять Новый Завет в том, что ОН, говорит о том что евреев нужно гнать, убивать, насильственно делать последователями Иисуса Христа.
Вам знаком термин "подстрекательство"?
Цитата Подстрекателем признаётся лицо, склонившее другое лицо к совершению преступления путём уговора, подкупа, угрозы или другим способом. Уговор — это систематические просьбы, иные действия, направленные на создание у подстрекаемого лица представления о необходимости совершения преступления.
По иудаизму подстрекательство также является тяжелым грехом. Возьмите, хотя бы, грех разведчиков! Они уничтожили своим языком целое поколение!
Итак, автор/составители Н.З. позволяют себе следующие высказывания, адресованные собирательно группе евреев.
Цитата Matthew 6:2 Итак , когда творишь милостыню , не труби перед собою , как делают лицемеры в синагогах и на улицах , чтобы прославляли их люди Цитата Matthew 22:18 Но Иисус , видя лукавство их , сказал : что искушаете Меня , лицемеры ?
Цитата Matthew 23:15 Горе вам , книжники и фарисеи , лицемеры , что обходите море и сушу , дабы обратить хотя одного ; и когда это случится , делаете его сыном геенны , вдвое худшим вас .
Цитата Matthew 23:28 так и вы по наружности кажетесь людям праведными , а внутри исполнены лицемерия и беззакония . Цитата Matthew 23:31 таким образом вы сами против себя свидетельствуете , что вы сыновья тех, которые избили пророков ;
32 дополняйте же меру отцов ваших .
33 Змии , порождения ехиднины ! как убежите вы от осуждения в геенну ?
Цитата Matthew 23:35 да придет на вас вся кровь праведная , пролитая на земле , от крови Авеля праведного до крови Захарии , сына Варахиина , которого вы убили между храмом и жертвенником
Цитата [RST+] Matthew 26:4 и положили в совете взять Иисуса хитростью и убить ;
Цитата Mark 14:1 Через два дня надлежало быть празднику Пасхи и опресноков . И искали первосвященники и книжники , как бы взять Его хитростью и убить ;
Цитата John 5:16 И стали Иудеи гнать Иисуса и искали убить Его за то, что Он делал такие дела в субботу .
17 Иисус же говорил им : Отец Мой доныне делает , и Я делаю .
18 И еще более искали убить Его Иудеи за то , что Он не только нарушал субботу , но и Отцем Своим называл Бога , делая Себя равным Богу
Цитата John 7:1 После сего Иисус ходил по Галилее , ибо по Иудее не хотел ходить , потому что Иудеи искали убить Его .
Цитата John 7:19 Не дал ли вам Моисей закона ? и никто из вас не поступает по закону . За что ищете убить Меня ?
Цитата John 8:44 Ваш отец диавол ; и вы хотите исполнять похоти отца вашего . Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине , ибо нет в нем истины . Когда говорит он ложь , говорит свое , ибо он лжец и отец лжи .
Цитата John 12:10 Первосвященники же положили убить и Лазаря ,
11 потому что ради него многие из Иудеев приходили и веровали в Иисуса .
Цитата Acts 9:23 Когда же прошло довольно времени , Иудеи согласились убить его .
24 Но Савл узнал об этом умысле их . А они день и ночь стерегли у ворот , чтобы убить его .
Цитата Acts 13:27 Ибо жители Иерусалима и начальники их , не узнав Его и осудив , исполнили слова пророческие , читаемые каждую субботу ,
28 и , не найдя в Нем никакой вины , достойной смерти , просили Пилата убить Его .
Цитата Acts 23:14 Они , придя к первосвященникам и старейшинам , сказали : мы клятвою заклялись не есть ничего , пока не убьем Павла .
Цитата Acts 7:59 и побивали камнями Стефана , который молился и говорил : Господи Иисусе ! приими дух мой .
60 И , преклонив колени , воскликнул громким голосом : Господи ! не вмени им греха сего . И , сказав сие , почил .
[RST+] Acts 8:1 Савл же одобрял убиение его . В те дни произошло великое гонение на церковь в Иерусалиме Цитата James 5:6 Вы осудили , убили Праведника ; Он не противился вам .
Цитата 1 Thessalonians 2:14 Ибо вы , братия , сделались подражателями церквам Божиим во Христе Иисусе , находящимся в Иудее , потому что и вы то же претерпели от своих единоплеменников , что и те от Иудеев ,
15 которые убили и Господа Иисуса и Его пророков , и нас изгнали , и Богу не угождают , и всем человекам противятся ,
16 которые препятствуют нам говорить язычникам , чтобы спаслись , и через это всегда наполняют меру грехов своих ; но приближается на них гнев до конца .
И это все читалось с кафедр, возбуждая ненависть народа к евреям. И попробуйте объяснить необразованным фанатикам, что там, на самом деле, ДРУГОЕ имелось в виду!
Цитата kred ( ) книги Петра, в которых он пишет о таких вещах что не посвящённым знать не следует
Цитата kred ( ) И согласно текста - не увидят
Рабство - в догмах, в заповедях - свобода (С)
|
| |
| |
| MESHULAM | Отправлено в: Вторник, 05 Июля 2016, 07:00 | Сообщение № 32 |
|
Фесвитянин
Сообщений: 1188 C нами с 12 Октября 2006
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
| И не нужно приводить ссылки на стихи ТаНаХа, мол, там тоже евреи были не безгрешны.
Есть принципиальная разница: в Новом Завете "ВАШИ" гонят "НАШИХ". "Ваши" это иудеи, особенно, лидеры еврейского народа (т.е. знатоки Торы). "Наши" это Иисус и апостолы и первые христиане. Все просто. Черное-белое. Никаких "полутонов". В данной ситуации однозначно "the bad guy" это "жид порхатый", наследник предания древних фарисеев-лжецов-лицемеров-человекоубийц. Понимаете, что это работает в социальной психологии только таким образом, ведь, ангелами, христиане пока не стали?
Рабство - в догмах, в заповедях - свобода (С)
|
| |
| |
| kred | Отправлено в: Вторник, 05 Июля 2016, 17:49 | Сообщение № 33 |
Участник
Группа: христиане
Сообщений: 486  C нами с 20 Октября 2014
Откуда: Латвия
Статус: Отсутствует
| Цитата Но разве это знание, которое прям можно открыто распространять?
Цитата MESHULAM ( ) И это все читалось с кафедр, возбуждая ненависть народа к евреям. И попробуйте объяснить необразованным фанатикам, что там, на самом деле, ДРУГОЕ имелось в виду!
Так вот: зачем же это всё описано? Это не возбуждает ненависть, и прочее? Вот Вам все те же вопросы, которые Вы ищите в адрес Н.З.
И потом, Вы надёргали цитат из текста. И в отрыве от ВСЕГО КОНТЕКСТА НОВОГО ЗАВЕТА, они звучат разумеется ужасно. Вопрос: как Вы думаете, я не смогу надёргать подобного, в адрес других народов из В.З.?
А ведь для неверующих, это Ваша, книга, это Ваш, Бог. Это Ваше отношение к другим народам.
MESHULAM, давайте не будем заниматься такой ерундой, как выдёргивание цитат на предмет доказательства чего либо. Вы ведь отлично знаете что так делать нельзя. Всё должно быть в контексте и порой очень обширном. Давайте жить дружно, А? :)
Цитата MESHULAM ( ) Вот, я привел "вещи", о которых "непосвященным" определенно знать не следует.
Цитата MESHULAM ( ) А согласно НАШИМ текстам (ТаНаХу), увидят.
Цитата MESHULAM ( ) Есть принципиальная разница: в Новом Завете "ВАШИ" гонят "НАШИХ".
А когда в эти разборки христиане - язычники влезли, то Н.З. уже не писался. Так что не надо искать чёрную кошку... нет её - в Н.З.
Цитата MESHULAM ( ) Понимаете, что это работает в социальной психологии только таким образом, ведь, ангелами, христиане пока не стали?
Поэтому всё таки, отделяйте котлеты от мух...
|
| |
| |
| MESHULAM | Отправлено в: Вторник, 05 Июля 2016, 18:46 | Сообщение № 34 |
|
Фесвитянин
Сообщений: 1188 C нами с 12 Октября 2006
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
| Цитата kred ( ) Довольно долго мне пришлось это дело переваривать, пока я смог разобраться.
Цитата kred ( ) зачем же это всё описано? Это не возбуждает ненависть, и прочее? Вот Вам все те же вопросы, которые Вы ищите в адрес Н.З.
Сейчас, когда немножко начал понимать, никаких таких вопросов не возникает.
Цитата kred ( ) как Вы думаете, я не смогу надёргать подобного, в адрес других народов из В.З.?
Цитата kred ( ) это Ваша, книга, это Ваш, Бог. Это Ваше отношение к другим народам
Цитата kred ( ) Всё должно быть в контексте и порой очень обширном
Цитата kred ( ) какие там "ВАШИ и "НАШИ". В Н.З. все - ВАШИ!
Цитата kred ( ) Которые сами не читая Н.З. на слово верили комментаторам
Рабство - в догмах, в заповедях - свобода (С)
|
| |
| |
| Галилеянка | Отправлено в: Вторник, 05 Июля 2016, 19:47 | Сообщение № 35 |
Администратор
Сообщений: 5588 C нами с 01 Июня 2006
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
| Цитата kred ( ) Вопрос: как Вы думаете, я не смогу надёргать подобного, в адрес других народов из В.З.?
Цитата MESHULAM ( ) Вам рассказать как появляются новые христианские конфессии и секты?
Обращение к Вселенской Церкви: "отпусти народ Мой!"
Гибнет народ от недостатка ведения...
|
| |
| |
| MESHULAM | Отправлено в: Вторник, 05 Июля 2016, 20:12 | Сообщение № 36 |
|
Фесвитянин
Сообщений: 1188 C нами с 12 Октября 2006
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
| Цитата Галилеянка ( ) Христианская свобода - это свобода от праведности и святости в угоду беззаконию и вседозволенности.
Цитата Если же этого не делать, наше слово истины разделится на множество мнений. Я знаю это не как бы пророчески, но потому что уже вижу начало этого зла. Ибо некоторые изязычников отвергают мою настоящую проповедь, принимая вздорные и противные учения человека, враждебного закону. Некие же суеверно искушали меня, изменяя мои слова своими толкованиями, ниспровергающими закон: будто я полагал так, но не дерзал высказывать открыто, – чего да не будет! Это и есть противиться закону, принесенному Моисеем, имеющему свидетельство от Господа о вечной его продолжительности; ибо Он сказал: “Небеса и земля прейдут, единая йота или единая черта от закона не прейдет”. Он сказал это, чтобы всё случилось. Они же, не знаю какой скрытый вкладывая смысл в слышанные от меня слова, начали истолковывать их лучше меня, им говорившего, выдавая тем, кого они научают, за мои поучения то, чего у меня и в мыслях не было. Если же они дерзают так лгать еще при моей жизни, насколько более после меня будут дерзать те, кто будут после меня?
Рабство - в догмах, в заповедях - свобода (С)
|
| |
| |
| kred | Отправлено в: Вторник, 05 Июля 2016, 20:16 | Сообщение № 37 |
|
Участник
Группа: христиане
Сообщений: 486 C нами с 20 Октября 2014
Откуда: Латвия
Статус: Отсутствует
| Цитата MESHULAM ( ) Я думаю, Вы так и не оправились. Это ли не доказательство того, что нельзя давать такую бесконтрольную свободу воображению читателя? Против таких казусов и выступает автор послания
Цитата MESHULAM ( ) Знаете, когда я был христианином, написанное в "Ветхом Завете" для меня было "не актуально". Я даже не пытался разобраться. Это же ВЕТХИЙ завет.
Так что как видите, христиане всё таки бывают разные...
Ну и если Вы за десять лет христианства даже не пытались разобраться в Танахе... Для меня это звучит просто ... невероятным. Простите, а кто же виноват, что Вы в нём даже не разбирались? Опять Н.З.?
Павел пишет Тимофею:
Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
Писание - естественно то, что сейчас называю В.З.
Пётр:
И притом мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте, доколе не начнет рассветать день и не взойдет утренняя звезда в сердцах ваших,
Причины надо искать в себе, а не в Н.З. ...
Цитата MESHULAM ( ) Нет. Это ВАША БИБЛИЯ, которая, как и Септуагинта, веет тьмой.
Цитата MESHULAM ( ) Двухтысячелетняя история христианства достаточно обширный контекст?
Цитата MESHULAM ( ) А ВСЕХ ЕВРЕЕВ проецируют на врагов Господа, которые его убили, а потом преследовали и убивали его учеников. В этом так сложно признаться?
Цитата MESHULAM ( ) У нас нет ни Нового Завета, ни Иисуса, ни апостолов. Цитата MESHULAM ( ) Он решил думать ЗА СЕБЯ САМ. По сценарию ЭТОГО ПОСЛАНИЯ все и произошло. Цитата MESHULAM ( ) В РЕАЛЬНОСТИ. |
| |
| |
| MESHULAM | Отправлено в: Вторник, 05 Июля 2016, 20:50 | Сообщение № 38 |
|
Фесвитянин
Сообщений: 1188 C нами с 12 Октября 2006
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
| Цитата kred ( ) Вы ведь этим заявлением предъявляете претензии Моисею, а не апостолам. Это ведь Моисей
То, что Вы предлагаете мне увидеть в "Танахе" есть в ВАШЕЙ Библии, а не в Нашем УСТНОМ УЧЕНИИ. У нас нет мертвой буквы, как я написал, и опасности неправильно что-то понять также нету. Об этом - и тема эта - про послание Петра.
Цитата kred ( ) Ну и если Вы за десять лет христианства даже не пытались разобраться в Танахе... Для меня это звучит просто ... невероятным. Простите, а кто же виноват, что Вы в нём даже не разбирались? Опять Н.З.?
Цитата kred ( ) Я говорю о контексте Писаний. Вы о совершенно другом.
Цитата kred ( ) Ну я же специально выделил, от имени кого это - "ВАША БИБЛИЯ"... будьте Вы внимательней.
Цитата kred ( ) Ну только всё таки с оговоркой что далеко не все, христиане "проецируют"
Цитата kred ( ) Но за всех то не надо. Мессианских евреев,
Цитата kred ( ) Но Лютер мне не интересен
Цитата kred ( ) он описывает разборки евреев между собой.
Цитата kred ( ) Так что в Н.З., язычники ничего Вам не сделали
Рабство - в догмах, в заповедях - свобода (С)
|
| |
| |
| kred | Отправлено в: Вторник, 05 Июля 2016, 21:47 | Сообщение № 39 |
|
Участник
Группа: христиане
Сообщений: 486 C нами с 20 Октября 2014
Откуда: Латвия
Статус: Отсутствует
| Цитата MESHULAM ( ) Заучите наизусть: христианская Библия (в том числе "ветхий завет") это не тоже самое что ТаНаХ. Потому я употребляю разные выражения.То, что Вы предлагаете мне увидеть в "Танахе" есть в ВАШЕЙ Библии, а не в Нашем УСТНОМ УЧЕНИИ.
Иис.Нав.11:11
и побили все дышащее, что было в нем, мечом, предав заклятию: не осталось ни одной души; а Асор сожег он огнем.
12 И все города царей сих и всех царей их взял Иисус и побил мечом, предав их заклятию, как повелел Моисей, раб Господень;
13 впрочем всех городов, лежавших на возвышенности, не жгли Израильтяне, кроме одного Асора, [который] сжег Иисус.
14 А всю добычу городов сих и скот разграбили сыны Израилевы себе; людей же всех перебили мечом, так что истребили [всех] их: не оставили ни одной души.
Это цитата - из христианской Библии. Этого нет, в Вашем Танахе?
Цитата MESHULAM ( ) Христианское учение. Ведь то, что говорит ЕВРЕЙСКАЯ БИБЛИЯ мало согласуется с некоторыми основными доктринами христианства и посланий Павла.
Цитата MESHULAM ( ) Павел говорит, что евреи убивают и преследуют. Цитата MESHULAM ( ) Понимаете, оценивают евреев не потому, какие они есть в ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ, а потому какие они описаны в Новом Завете и "Ветхом Завете"
Цитата MESHULAM ( ) Скажите, этому ПОВЕРЯТ или пойдут проверять - узнавать у евреев - а так ли это?
Расскажу совсем не давнюю историю. Явились как то ко мне домой С.И. поговорили, а дело было совсем после Пасхи, и я решил сходить к ним на собрание что бы уточнить кой какие вопросы. Какие не важно, суть не в том. Где было из здание я знал только примерно, и по этому спросил у проходящей женщины. Она сказала что живёт рядом, покажет мне.
Идём мы и я у неё спрашиваю: а Вы сами к ним ходите? Нет, говорит не хожу. Почему? А я - православная, отвечает. У нас святые, а у них я слышала, всё только Павел да Павел...!!!!!
Представляете? на этом мы разошлись. Такая вот "христианка". И что, она такая единственная? Которая называет себя православной, понятия не имея даже о том, кто такой Павел!!! Да сотни тысяч таких. А Вы говорите....
Цитата MESHULAM ( ) Понимаете, оценивают евреев не потому, какие они есть в ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ, а потому какие они описаны в Новом Завете и "Ветхом Завете"
Цитата MESHULAM ( ) Все. Вы же себя не причисляете к тем, кто "убили" Господа и "гонят" церковь? Значит Вы по другую сторону.
Цитата MESHULAM ( ) Мессианских евреев не было 200 лет назад.
Цитата MESHULAM ( ) В реальности никого междусобойчики не интересуют. В реальности, на основании этих стихов, крестьяне брали вилы и шли громить синагоги, а инквизиция сжигала неверующих на костре.
Цитата MESHULAM ( ) ДЕЛАЛИ ЛЮДИ, ДА! Но с термином "подстрекательство" я Вас, кажется, познакомил.
Цитата MESHULAM ( ) Если брать по тексту, и по тому как ЕГО НЕПРАВИЛЬНО ПОНИМАЛИ И ПЕРЕПИСЫВАЛИ христиане.
Просто объективность по данному вопросу, как мне кажется, Вам совершенно не нужна...
|
| |
| |
| MESHULAM | Отправлено в: Вторник, 05 Июля 2016, 22:07 | Сообщение № 40 |
|
Фесвитянин
Сообщений: 1188 C нами с 12 Октября 2006
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
| Цитата kred ( ) людей же всех перебили мечом, так что истребили [всех] их: не оставили ни одной души.Это цитата - из христианской Библии. Этого нет, в Вашем Танахе?
Цитата kred ( ) Так кого преследуют то ? Своих же евреев! Цитата kred ( ) Повторяю - еврейские разборки. Цитата kred ( ) Об этом не нужно узнавать у евреев, нужно просто читать Н.З. Но Вы вот В.З. не интересовались, а огромное число тех кто себя христианами называют, Н.З., иногда и в руках не держали.
Цитата kred ( ) Да сотни тысяч таких
Цитата kred ( ) Ну уж извините: я не виноват что в "Ветхом Завете" они так описаны. Это уже не христиане, писали.
Цитата kred ( ) Евреи веровавшие в Иисуса были всегда
Цитата kred ( ) В реальности крестьяне брали вилы потому, что им так сказали. Только и всего. А инквизиция, жгла всех подряд. А не только исключительно евреев.
Цитата kred ( ) Я Вам уже говорил: такого "подстрекательства" можно и из Танаха надёргать
Цитата kred ( ) Ну что я могу сделать, если не правильно понимали? Ну да, не правильно.
Рабство - в догмах, в заповедях - свобода (С)
|
| |
| |
| MESHULAM | Отправлено в: Среда, 06 Июля 2016, 04:42 | Сообщение № 41 |
|
Фесвитянин
Сообщений: 1188 C нами с 12 Октября 2006
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
| Цитата kred ( ) людей же всех перебили мечом, так что истребили [всех] их: не оставили ни одной души.Это цитата - из христианской Библии.
Цитата MESHULAM ( ) И не нужно приводить ссылки на стихи ТаНаХа, мол, там тоже евреи были не безгрешны
В любой истории есть протагонисты, и антагонисты. Протагонисты: на их место ставит себя читатель, отождествляя себя с ними. Они - "хороши парни". Читая рассказ, сразу становится ясно, кто в нем хороший, за кого "болеет" читатель, а кто - "плохиш", которого нужно наказать. В Вашем примере, однозначно, "хорошая ребята" это евреи, древний Израиль, который исполняя повеления Б-га, воюет войны Г-сподни.
Христианам было сказано брать с них положительный пример, ведь церковь это "новый Израиль", а они прообразы. Поэтому, для христиан, на страницах "ветхого завета" евреи - герои.
В истории Нового Завета, в истории Церкви, где нет "иудея, ни Эллина" евреи, да, участвуют в противостоянии по обе стороны баррикады, но это не имеет значения, ведь во Христе не имеет силы ни "обрезание", не "необрезание"..
Но кто протагонист данной истории? Собственно, церковь, собранная из "иудеев" и "эллинов", с которой отождествляет себя СОВРЕМЕННЫЙ ХРИСТИАНИН. А "плохишами" выступают, собственно, "иудеи" (евреи, не верящие в И.Х.). Читатель себя с ними не отождествляет.
Вы согласны, хотя бы с этим? Потому что, если нет, то увы...
Как говорят, "перо сильнее меча". С этой позиции, Н.З. рубит с плеча нас и нашу религию, разве нет?
Рабство - в догмах, в заповедях - свобода (С)
|
| |
| |
| kred | Отправлено в: Среда, 06 Июля 2016, 05:51 | Сообщение № 42 |
|
Участник
Группа: христиане
Сообщений: 486 C нами с 20 Октября 2014
Откуда: Латвия
Статус: Отсутствует
| Цитата MESHULAM ( ) Нету. Я уже объяснял: ни один иудей не читает голый текст. В Вашей Библии есть этот стих-эрзац, в нашей - это лишь отсылка к учению мудрецов.
Цитата MESHULAM ( ) И откуда им знать, что это "еврейские разборки"?
Цитата MESHULAM ( ) Ну вот! Значит они поймут это не как "еврейские разборки", а как "Ваши бьют наших", согласны?
Цитата MESHULAM ( ) На это в самом начале поста написал. Это христиане так поймут, читая свою версию. Но это их будет мало интересовать.
Да и вообще, Ваши слова о Вашем христианстве, после того что Вы написали о не интересе к В.З., мне просто подозрительны: речь всё таки не о 16 веке, а о девяностых годах. Библии в любом магазине. А Вас не интересует... Странно это для меня...
Цитата MESHULAM ( ) Евреев-иудеев, верующих во Христа 200 лет назад не было. Потому что у евреев-иудеев не было Нового Завета.
Цитата MESHULAM ( ) Почему? Не в соответствии ли с тем, что АВТОР ПОСЛАНИЯ написал? |
| |
| |
| kred | Отправлено в: Среда, 06 Июля 2016, 05:56 | Сообщение № 43 |
|
Участник
Группа: христиане
Сообщений: 486 C нами с 20 Октября 2014
Откуда: Латвия
Статус: Отсутствует
| Цитата MESHULAM ( ) Я просил так не делать.
Цитата MESHULAM ( ) Но кто протагонист данной истории? Собственно, церковь, собранная из "иудеев" и "эллинов", с которой отождествляет себя СОВРЕМЕННЫЙ ХРИСТИАНИН. А "плохишами" выступают, собственно, "иудеи" (евреи, не верящие в И.Х.). Читатель себя с ними не отождествляет.Вы согласны, хотя бы с этим? Потому что, если нет, то увы...
Например у себя в церкви, мы всеми силами стараемся эти образы разрушать.
|
| |
| |
| Галилеянка | Отправлено в: Пятница, 23 Сентября 2016, 22:10 | Сообщение № 44 |
|
Администратор
Сообщений: 5588 C нами с 01 Июня 2006
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
|
Обращение к Вселенской Церкви: "отпусти народ Мой!"
Гибнет народ от недостатка ведения...
|
| |
| |
| |
