[ Новые сообщения · Правила поведения · Участники · Поиск по темам · RSS лента ]
"Потому что Я Г-сподь, Б-г ваш, освящайтесь и будьте святы, ибо Я свят" (Левит 11:44)
"Ибо все народы пойдут – каждый во имя божества своего, а мы пойдем во имя Г-спода Б-га нашего во веки веков." (Миха 4:5)
Шалом! Данный форум устроен по типу бейт-мидраш. Эта модель призвана помочь тем, кто желает изучать Тору и еврейскую мудрость, а учеников отличает стремление пополнить свои знания и найти им достойное применение. Люди данной категории не озабочены собственной репутацией или мнением большинства; их цель – сблизиться со Всевышним путем исполнения Его заповедей. Посещение «Бейт-Мидраш» не должно рассматриваться как место, где один человек обнажает духовную несостоятельность другого и претендует на исключительность собственного мнения. Суть общения и обучения – укрепление в праведности, исправление своего характера и, тем самым, участие в исправлении всего Мира (тикун олям).

У нас приветствуются ноахиты (бней-Ноах); геры (прозелиты), принявшие официальный или неофициальный гиюр, или находящиеся на пути к этому; выходцы из христианства или иных религий и культов; караимы; иудействующие, а также все Б-гобоязненные, неравнодушные к Б-гу Авраама, Исаака и Иакова, к Торе и Иудейскому образу жизни. Добро пожаловать!
Книга Мириам Исраэли Страна Аслана. Еврейский секрет Нарнии. "Хроники Нарнии" сквозь призму иудейского мировоззрения


  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Бейт-мидраш / Дом учения » ИУДАИЗМ VS ХРИСТИАНСТВО » Дискуссии с Христианами » Пособие для начинающих и разочарованных (Для начинающих верить и поколебавшихся в вере)
Пособие для начинающих и разочарованных
АркадийОтправлено в: Вторник, 31 Июля 2012, 09:09 | Сообщение № 1

Участник
Сообщений: 535
C нами с 24 Апреля 2011
Откуда: Молдова
Статус: Отсутствует
ПОСОБИЕ НАЧИНАЮЩЕМУ И РАЗОЧАРОВАННОМУ

ТРОИЦА

Ах, Троица, ах, Троица,
Зелёная пора!
Как дышится, как молится,
Как звонится с утра!

Лишь только солнце двинется
И заблестит росой,
Земля, как именинница,
Возрадует красой.

Лежит пучками полными
Во всех углах полынь
И голубыми волнами
Плывёт землёй теплынь.

И сердце очищается
Любовью ко всему,
И так легко прощается,
Когда идёшь к Нему.

Анализ есть подобие смерти

О политеизме и монотеизме в крупнейших религиях мира

О доктрине Троицы в Христианстве

Цитата из книги «Вначале было Слово»: Глава 1. Слово Божье
Священное Писание Ветхого и Нового Заветов есть Слово Божье, письменно переданное по Божественному вдохновению через святых мужей Божьих, которые изрекали и записывали его по побуждению Святого Духа. Посредством этого Слова Бог передал человеку необходимые для спасения знания. Библия - это безошибочное откровение Его воли. Она является мерилом характера, испытанием опыта, авторитетным изложением доктрин и достоверным сообщением о действиях Бога в истории нашего мира - (Основание веры, 1).

Библия - это откровение Его воли.
Слово Библия, от имени Ливанской деревни Библос. Канон собран в конце 4 века н.э. на христианском соборе и включает переводы еврейских писаний Танаха и греческие писания.
Имеется кодекс Библии на латинском языке – Вульгата и другие кодексы, то есть рукописные экземпляры Библии.
Текст Библии подвергался изменениям в ходе рукописного размножения её. Самые заметные изменения видны невооружённым глазом. Расставлены знаки препинания, введены заглавные буквы и произведены замены имён собственных Бога и Христа на общие титулы.
Закрепился текст на этапе изобретения книгопечатания, когда тиражи стали массовыми.
Итак, можно сказать, что Библия это слово не только Бога, но и человека. Количество версий Библии достигло 2000, считая каждый новый перевод новой версией.

Еврейские писания Танах дополнены Талмудом, который есть зафиксированное устное учение Иудаизма на языке иврит, но Талнуд не включён в Библию.
Нет нужды подвергать сомнению, что Библия есть откровение Бога, как и Танах и Талмуд и другие писания, например арабские писания КОРАН – все они откровения Творца, но и творчество человека. Человеку очень хочется внести свою лепту в познание Бога. Пусть это будет аксиомой при анализе учения о Троице.
Нет ничего сущего, что против воли Божьей.

Цитата из книги «Вначале было Слово»: Глава 2. Божество
Бог един. Отец, Сын и Святой Дух - единство трех взаимовечных Личностей. Бог бессмертен, всемогущ, всеведущ, превыше всего и вездесущ. Он безграничен и выше человеческого понимания, однако познаваем посредством Его откровений о Себе Самом. Он вовеки достоин поклонения, чести и служения всего творения (Основание веры, 2).
Здесь суть важно заметить, что Бог трактуется как три личности не произошедшие одна из другой.

Цитата из книги «Вначале было Слово»: Глава 3. Бог Отец
Бог Вечный Отец есть Творец, Источник, Вседержитель и Владыка всего творения. Он праведен и свят, милостив и добр, медлен на гнев и исполнен постоянной любви и верности. Проявившиеся в Сыне и Святом Духе свойства и силы являются также откровением свойств и сил Отца (Основание веры, 3).
Это Бог Израиля ЙХВХ.

Цитата из книги «Вначале было Слово»: Глава 4. Бог Сын
Бог Вечный Сын воплотился в Иисусе Христе. Через Него все было сотворено, посредством Него был открыт характер Бога, благодаря Ему совершилось спасение человечества и через Него происходит суд над нашим миром. Оставаясь навеки истинным Богом, Он стал также истинным человеком, Иисусом Христом. Он был зачат в результате сошествия Святого Духа на Деву Марию и рожден ею. Он жил и переносил искушения как человек, однако явил Собой совершенный пример праведности и любви Божьей. Совершенные Им чудеса были проявлением силы Божьей и свидетельством того, что Он был действительно обещанным Мессией от Бога. Он добровольно пострадал и умер на кресте за наши грехи, заняв наше место. Воскрешенный из мертвых, Он вознесся, чтобы ради нас совершать служение в небесном святилище. Он опять придет в этот мир во славе, для окончательного избавления Своего народа и для того, чтобы восстановить все вновь (Основание веры, 4).
Это бог христианства имя его Иисус.

Цитата из книги «Вначале было Слово»: Глава 5. Бог Дух Святой
Бог вечносущий Дух действовал совместно с Отцом и Сыном при сотворении, воплощении и искуплении. Он вдохновлял писателей Библии. Он наполнял необходимой силой жизнь Христа на земле. Он привлекает и убеждает людей; и тех, кто откликается на Его воздействие, Он обновляет и воссоздает в них образ Божий. Посланный Отцом и Сыном, чтобы всегда быть с детьми Божьими, Он наделяет Церковь духовными дарами и дает ей силу в ее свидетельстве о Христе и в согласии со Священным Писанием наставляет людей во всякой истине (Основание веры, 5).
Это дух Святого, т.е. дух ЙХВХ.

Цитата из книги «Вначале было Слово»:Глава 8. Великая борьба
Все человечество вовлечено в великую борьбу между Христом и сатаной. Она началась на небе в связи с тем, что был поставлен под сомнение характер Бога, Его закон и справедливость Божьего правления во Вселенной. Один из сотворенных ангелов, наделенный свободой выбора, в своем самовозвышении стал сатаной, противником Бога. Это привело к восстанию части ангелов. Сатана вызвал дух противления Богу в нашем мире, когда вовлек Адама и Еву в грех. В результате этого греха, сделанного людьми, образ Божий в человеке оказался искаженным. По этой же причине сотворенный мир утратил свой порядок и был опустошен во время всемирного потопа. Став центром внимания всего творения, этот мир превратился в арену вселенской борьбы. В конце этой борьбы Бог любви будет оправдан перед всей Вселенной. Христос посылает Святого Духа и верных ангелов, чтобы направлять, охранять и поддерживать Свой народ на пути спасения (Основание веры, 8).
Бог христианства борется с богом мира сего.

В Христианстве есть продвинутые идеи, которые называют, в зависимости от убеждений, откровениями или ересями.

1 Учение, которое называют "непорочное зачатие". Невеста Иосифа забеременела от духа Святого. Так толкуется стих
Мф.1:18 Рождество Иисуса Христа было так: по обручении Матери Его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от духа Святаго.

Сами же строки НЗ свидетельствуют о другом явлении, что, при нисшествия духа Святого, происходит:
Деян.1:5 ибо Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены духом Святого.
8 но вы примете силу, когда сойдет на вас дух Святого; и будете мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли. 9 Сказав сие, Он поднялся в глазах их, и облако взяло его из вида их.
Дух Святого Бога изливаясь, побуждает свидетельствовать, что Иисус есть Христос.

Деян.2:1 При наступлении дня Пятидесятницы все они были единодушно вместе. 2 И внезапно сделался шум с неба, как бы от несущегося сильного ветра, и наполнил весь дом, где они находились. 3 И явились им разделяющиеся языки, как бы огненные, и почили по одному на каждом из них. 4 И исполнились все Духа Святаго, и начали говорить на иных языках, как Дух давал им провещевать.
17 И будет в последние дни, говорит ЙХВХ, излию от духа Моего на всякую плоть, и будут пророчествовать сыны ваши и дочери ваши; и юноши ваши будут видеть видения, и старцы ваши сновидениями вразумляемы будут. 18 И на рабов Моих и на рабынь Моих в те дни излию от духа Моего, и будут пророчествовать.

Ни один участник собрания не забеременел. Мария же по Мф.1:18 яко бы забеременела неожиданно против своей воли. А если такое толкование есть хула на духа Святого?! Ибо в иное время дух Святого возражал против подобного сексуального смешения:
В Быт.6: 2 тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали [их] себе в жены, какую кто избрал. 3 И сказал ЙХВХ: не вечно духу Моему быть пренебрегаемым человеками; потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет.

2. Иов 1:6 И был день, когда пришли сыны Божии предстать пред ЙХВХ; между ними пришел и сатана. 7 И сказал ЙХВХ сатане: откуда ты пришел? И отвечал сатана Господу и сказал: я ходил по земле и обошел ее.
Под сынами Божьими можно понимать: а) ангелы, б) люди, облечённые властью. Соответственно, сатана может пониматься как Ангел, или же как человек, но во всяком случае как сын Божий. Заметим, что сатана это не имя, а титул.
В НЗ сатана интерпретируется как человек, восставший против власти Иисуса Христа Мф.16:23; Ин.6:70.
Лук.10:18 Он же сказал им: Я видел сатану, спадшего с неба, как молнию;
В еврейских писаниях сатан это противящийся воле Творца, или человеку.
Тому, что сатана это небожитель, восставший против воли Творца и оставшийся на свободе, противоречит сам НЗ.
Иуды 6 "ангелов, не сохранивших своего достоинства, но оставивших свое жилище, соблюдает в вечных узах, под мраком, на суд великого дня".
Восставшие ангелы пребывают в узах, а не на свободе, это восставшие люди свободны и движимые своими дурными намерениями искушают и себя и ближних.

3. Учение о прощении грехов по вере в то, что Иисус есть Христос.
Деян.3:1 Петр и Иоанн шли вместе в храм в час молитвы девятый. 2 И был человек, хромой от чрева матери его, которого носили и сажали каждый день при дверях храма, называемых Красными, просить милостыни у входящих в храм. 3 Он, увидев Петра и Иоанна перед входом в храм, просил у них милостыни. 4 Петр с Иоанном, всмотревшись в него, сказали: взгляни на нас. 5 И он пристально смотрел на них, надеясь получить от них что-нибудь. 6 Но Петр сказал: серебра и золота нет у меня; а что имею, то даю тебе: во имя Иисуса Христа Назорея встань и ходи. 7 И, взяв его за правую руку, поднял; и вдруг укрепились его ступни и колени, 8 и вскочив, стал, и начал ходить, и вошел с ними в храм, ходя и скача, и хваля Бога.
12 Увидев это, Петр сказал народу: мужи Израильские! что дивитесь сему, или что смотрите на нас, как будто бы мы своею силою или благочестием сделали то, что он ходит? 13 Бог Авраама и Исаака и Иакова, Бог отцов наших, прославил сына Своего Иисуса, Которого вы предали и от которого отреклись перед лицом Пилата, когда он полагал освободить его. 14 Но вы от Святого и Праведного отреклись, и просили даровать вам человека убийцу, 15 а начальника жизни убили. Сего Бог воскресил из мертвых, чему мы свидетели. 16 И ради веры во имя Его, имя Его укрепило сего, которого вы видите и знаете, и вера, которая от Него, даровала ему исцеление сие перед всеми вами. 17 Впрочем я знаю, братия, что вы, как и начальники ваши, сделали это по неведению; 18 Бог же, как предвозвестил устами всех Своих пророков пострадать Христу, так и исполнил. 19 Итак покайтесь и обратитесь, чтобы загладились грехи ваши, 20 да придут времена отрады от лица Господа, и да пошлет Он предназначенного вам Иисуса Христа, 21 Которого небо должно было принять до времен совершения всего, что говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века. 22 Моисей сказал отцам: ЙХВХ Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам; 23 и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа. 24 И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии. 25 Вы сыны пророков и завета, который завещевал Бог отцам вашим, говоря Аврааму: и в семени твоем благословятся все племена земные. 26 Бог, воскресив Сына Своего Иисуса, к вам первым послал его благословить вас, отвращая каждого от злых дел ваших.

Из этой речи ап. Петра следует, что для заглаживания грехов требуется покаяние (стих 19), о чём и была проповедь Иисуса. Иисус нигде не говорил, что его страдания и смерть служат для прощения грехов верующего в то, что он есть Христос.
Обращает на себя внимание стих 20 о том, что Бог ещё только в будущем пошлёт предназначенного вам Мессию, который, видимо, исполнит ваши чаяния об избавлении от греха . А пока надо слушаться пророка Иисуса из Назарета: соблюдать Тору всю до последней иоты:
Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из Торы, пока не исполнится все...
Иисус - спаситель потому, что проповедовал исполнять заповеди Торы - наше спасение от греха. Но можно толковать и так, что Тора не упразднится до тех пор, пока не исполнится всё, там написанное.
Иисуса - спасителя от иностранного ига ждите в будущем, когда исполнятся все пророчества. Спасение исцеления происходило по вере в Бога, который послал Христа.

4. Учение о первородном грехе.
В результате того, что Адам и Ева вкусили запретного плода, Бог "одел их в одежды кожаные", то есть дал им тела, такие как у нас ныне. А Ева была обречена рождать в муках после периода беременности. И вдобавок, они были изгнаны из сада чудес Эдема. В Эдеме все замыслы претворялись немедленно, сразу после их облечения в словесную форму. Физический труд вне Эдема был им поддержкой от зла, который они поглотили внутрь себя вместе с добром от плодов дерева познания. А изгнание из Эдема уберегало их от катастрофы, которую они могли бы совершить, движимые своими сомнительными желаниями. Всё это в совокупности было названо "весьма хорошо" для создания человека по образу и подобию Бога.
Некоторые толкователи назвали эти события, произошедшие в Эдеме, "первородным грехом" за который своей смертью заплатил Иисус Христос.

Ислам
Аллах, что по-арабски означает Бог, является уникальным термином, не имеющим ни рода, ни множественного числа. Этот термин является указанием на исламскую концепцию единого Бога, отличающегося от всех его творений.

Для мусульманина, Аллах является Всемогущим Творцом и Вседержителем всех миров, который не является подобным чему бы то ни было, и с которым ничто не может сравниться.

:"1. Скажи: «Он — Аллах, Единый,
2. Аллах Самодостаточный.
3. Не рождал и не был рождён,
4. и нет никого, равного Ему».". («Аль-Ихлас» («Искренность» или «Очищение (веры)»)), 1-4)
Ислам не допускает приписывания Аллаху каких-либо человеческих свойств и атрибутов. Идеи, что Бог отдыхал на седьмой день творения, что Бог боролся с одним из своих воинов, что Бог строит какие-то козни против людей или что он воплощается в какие бы то ни было человеческие существа, с точки зрения ислама являются богохульными. Однако существуют 99 имён Аллаха, в которых подчёркиваются различные стороны Его сущности, нередко схожие с чувствами и качествами человека, заложенными Им в него.
Отличительной особенностью Ислама является кодекс поведения, который уникален и изложен полностью в Коране.

Чтобы считать, Аллаха как еврейского ЙХВХ или Христианского Бога Отца, необходимо, чтобы в Коране на это было однозначное указание, а его нет.

Иудаизм
В отличие от языческих религий древности, состоявших большей частью в идолопоклонстве и политеизме — то есть поклонению «могучим» сущностям, «волшебным» предметам и многим богам, иудаизм основывается на идее единого Творца, создавшего мир. Впоследствии древнееврейские тексты Торы, Писаний и Пророков были обобщены и канонизированы в виде Танаха.
Еврейское вероучение не содержит догматов, принятие которых обеспечивало бы еврею спасение. Иудаизм придает гораздо большее значение поведению, чем вероисповеданию, и в вопросах вероучения предоставляет известную свободу. Существуют, однако, определенные основополагающие принципы, которые разделяют все евреи.

Евреи верят в реальность Бога, в его единственность и выражают эту веру в ежедневном чтении молитвы «Шема»: «Слушай, Израиль. Господь – Бог наш, Господь – един».
Бог есть дух, абсолютное существо, именующее себя «Я есмь Сущий». Бог – Творец всех вещей во все времена, он – непрерывно мыслящий Разум и постоянно действующая Сила, он универсален, он правит всем миром, единственным, как и он сам.
Бог установил не только естественное право, но и законы морали.
Бог, дающий жизнь вечную, – всеблагой, пресвятой, справедливый. Он господин истории. Он и трансцендентен (выходящий за пределы), и имманентен (внутренне свойственен). Бог – помощник и друг людям, отец всего человечества. Он освободитель людей и народов; он спаситель, помогающий людям избавиться от невежества, грехов и пороков – гордости, эгоизма, ненависти и вожделения.
Но спасение не достигается лишь благодаря действиям Бога, от человека требуется содействия в этом.
Бог не признает злого начала или власти зла в мироздании. Бог сам создатель и света, и тьмы. Человек принимает добро и зло как вызов, на который нужно ответить, борясь со злом, где бы оно ни обнаруживалось в мире. В борьбе со злом еврея поддерживает его вера в Бога.

Иудаизм утверждает, что человек сотворен «по образу и подобию Божию». Он не просто живое орудие Бога. Никто не может стоять между Богом и человеком, и нет нужды в чьем-либо посредничестве или заступничестве. Поэтому евреи отвергают идею искупления, считая, что каждый несет ответственность непосредственно перед Богом. Хотя человек связан причинно-следственными законами мироздания, а также социальными и политическими условиями, он все же обладает свободой воли, чтобы сделать нравственный выбор.

Итог по Исламу и Иудаизму гласит, что Бог Один, не рожал и не рождён Сам.

Итог по трём религиям

1 Самая древняя, из сих трёх, это религия Иудаизма. Ей порядка 3500 лет. Иудаизм не от имени Иуда, а наоборот имя от «СЛАВА БОГУ».
2 Христианство моложе – порядка 1600 лет. Оно стремится заручиться поддержкой у еврейских писаний, но, не признавая молитву ШМА ИСРАЕЛЬ, впало в заблуждение относительно единственности Бога.
3 Ислам ещё моложе – порядка 1300 лет.
4 Танах есть слово Бога Израилева.
5 Новый завет есть слово Иисуса Христа, исправленное отцами Церкви.
6 Коран есть слово архангела Джебраила.
7 Если верить в одного Бога, необходимо отказаться от веры в третью независимую силу: сатану, бесов или демонов. Необходимо иметь такое зрение, которое видит везде только Бога.
8 Необходимо различать слова Бог и бог как истинный и сотворённый.
Политеизм Нового Завета проявляется в трактовке, что есть бог зла – сатана.
Монотеизм Танаха проявляется в трактовке сатана как ангела смерти от Бога, либо это человек, восставший.
Монотеизм Корана проявляется в отрицании великой борьбы Бога со своим творением.
Разночтения между религиями не случайны, а заданы по воле Бога для того, чтобы обеспечить свободу выбора человеку.
Выбор зависит от генетической предрасположенности человека, от степени познания Писаний, от воспитания и от личных симпатий.

СЛАВОСЛОВИЯ
Слава Богу и Христу
Мф.11:27 никто не знает Сына, кроме Отца; и Отца не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть.
Это заявление можно принять как эпиграф к этой главе. Если познать Бога - обрести жизнь вечную, то познание сына Его даёт познание об Отце.
Исх.15:2 ЙХВХ крепость моя и слава моя, Он был мне спасением. Он Бог мой, и прославлю Его; Бог
отца моего, и превознесу Его.
Пс.148:13 да хвалят имя ЙХВХ, ибо имя Его единого превознесенно, слава Его на земле и на небесах.
Рим.14:26 Единому Премудрому Богу, через Иисуса Христа, слава во веки. Аминь.

Слава Отцу и сыновьям
1Кор.8:6 у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один господин Иисус Христос, которым все, и мы им.
Слава единственному Богу Отцу, из Которого всё.
Слава и святому сыну Божьему Иисусу Христу.
Вначале Бог сотворил сына Своего Адама и поместил его в саду чудес Эдеме.
Испытания Адам не выдержал и принял плод, содержащий добро и зло в себя – съел его.
Оставить Адама после этого в саду чудес было нельзя, как нельзя непослушного оставить у пульта управления ядерным реактором. Адам был в наказание облечён в одежду кожаную и потерял своё подобие Богу.
Евр.9:14 то кольми паче кровь Христа, который Духом Святым принес себя непорочного Богу, очистит совесть нашу от мертвых дел, для служения Богу живому и истинному!
Сын Божий Иисус – второй Адам, силой духа Святого выдержал испытание на земле, будучи воскрешён в подобии Ангела, Христос восстановил в себе подобие человека Богу и воссел одесную престола Божьего. Каждый, кто будет воскрешён Богом, как это было с Иисусом, уподобится Христу и сможет обитать в присутствии Бога. Тогда будет, как сказано в Декалоге "не будет у тебя иного ЭЛОХИМ, перед лицом ЙХВХ".

Обладая силой духа Святого, Иисус мог исцелить, воскресить и накормить армию Израиля. Его подталкивали вступить на царский престол и освободить Израиль от Римского ига. Но не такова была воля Бога, и Христос выполнил волю Отца, а не то, что желали братья его евреи.
Евр.12:2 взирая на начальника и совершителя веры Иисуса, который, вместо предлежавшей ему радости, претерпел крест, пренебрегши посрамление, и воссел одесную престола Божия.
Трагедия Израиля была не в Римском иге, а в поклонении идолам и неправедном суде.

Слава Христа в том, что он своей проповедью, повторно после Моисея, напомнил человечеству путь к Богу через исполнение Торы.

Славные имена Христа
Если сатана в книге Иова стремился доказать, что праведность человек соблюдает ради выгоды получения даров от Бога, то Иисус показал, что он был послушен и верен Отцу из-за любви к Нему.
Матф.8:20 И говорит ему Иисус: лисицы имеют норы и птицы небесные - гнезда, а сын человеческий не имеет, где приклонить голову.
Иисус был живым носителем слова Божьего и потому преисполнен духом Его. За это Христа назвали Словом.
Откр.19:11 И увидел я отверстое небо, и вот конь белый, и сидящий на нем называется Верный и Истинный, Который праведно судит и воинствует. 12 Очи у Него как пламень огненный, и на голове его много диадим. [Он] имел имя написанное, которого никто не знал, кроме его Самого. 13 [Он был] облечен в одежду, обагренную кровью. Имя ему: "Слово Божие". 14 И воинства небесные следовали за ним на конях белых, облеченные в виссон белый и чистый. 15 Из уст же его исходит острый меч, чтобы им поражать народы. Он пасет их жезлом железным; он топчет точило вина ярости и гнева Бога Вседержителя. 16 На одежде и на бедре его написано имя: "Царь царей и господин господствующих".
Слова молитвы человеческой приводят в движение Божьих ангелов. А слово Божье Тора есть замысел, по которому сотворён мир и по которому мир будет спасён.
Враги у Христа, они же враги ЙХВХ те, которые противятся слову Божьему, то есть Торе.
Пс.91:10 Ибо вот, враги Твои, ЙХВХ, - вот, враги Твои гибнут, и рассыпаются все делающие беззаконие;
Пс.109:1 Сказал ЙХВХ господину моему: седи одесную Меня, доколе положу врагов твоих в подножие ног твоих.
Делающие беззаконие - враги Торы, рассыплются.
Итак имена Христа: Слово Божье - Тора, Верный, Истинный.
Ин.1:9 Был свет истинный, который просвещает всякого человека, приходящего в мир. 10 В мире был, и мир чрез него (Тору) начал быть, и мир его (Тору) не познал. 11 Пришел к своим, и свои (евреи) его (Тору) не приняли. 12 А тем, которые приняли его (Тору), верующим во имя его (Торы), дал власть быть чадами Божиими, 13 которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились. 14 И слово(Тора) стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу его (Торы), славу, как единородного от Отца.
Иисус Христос - Тора во плоти был принят как самозванец и казнён как государственный преступник - царь Иудейский.

Имя Иисус означает Спаситель. Реальный Иисус никогда не заявлял о спасении или прощении всего человечества. Когда врач приходит к тяжело больному, принято его называть спасителем, и он даёт рецепт спасения. Иисус дал рецепт спасения от греха. Он говорил, что рецепт действует, когда верят ему, а иначе он не мог ни простить, ни исцелить. Ничего в этом нет сверхъестественного.
Мф.7:21 Не всякий, говорящий Мне: "господин! господин!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца моего Небесного. 26 А всякий, кто слушает сии слова мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке;

Надо понимать, что верующему всё возможно, но не обойтись без исполнения рекомендаций рецепта. Бог же для прославления имени Иисуса прощал и исцелял по его молитве.

Честь слову Божьему
Слово это понятие, обозначающее информацию. Практика человеческая показывает, что информация без носителя не поддаётся транспортировке. Это же относится и к человеческому слову.
Слово Божье же видимое и доходит само без посредника - носителя до сердца человеческого.
Исх.20:22 И сказал Господь Моисею: так скажи сынам Израилевым: вы видели, как Я с неба говорил вам;
Израиль же просил Моисея быть посредником между Богом и ими.
Исх.20:19 И сказали Моисею: говори ты с нами, и мы будем слушать, но чтобы не говорил с нами Бог, дабы нам не умереть.
Поэтому сказано.
Деян.4:12 ибо нет другого имени под небом, данного человекам, которым надлежало бы нам спастись.
Спасение не иначе достигает человека как словом Божьим.
Поскольку слово Божье спасает от греха, человеческое воображение персонифицировало слово. Так "родился" Бог Сын Слово. Бог относится к этому снисходительно, учение о Боге Сыне стало учением Христианской церкви.
Пс.102:14 Ибо Он знает состав наш, помнит, что мы - персть.
Пс.103:29 скроешь лице Твое - мятутся, отнимешь дух их - умирают и в персть свою возвращаются;

Благословение миру сему
Мир сей благословлён Богом.
Быт.1:26 И сказал Бог: будем творить человека по образу нашему по подобию нашему, и да владычествуют они над рыбами морскими, и над птицами небесными, и над скотом, и над всею землею, и над всеми гадами, пресмыкающимися по земле. 27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. 28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами морскими и над птицами небесными, и над всяким животным, пресмыкающимся по земле.
В сём мире Бог творит человека по образу и подобию Своему в соответствии с Торой.
Мф.5:48 Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный.
То есть, совершенства человек достигнет в будущем.

Образ мира будущего
Конечный пункт творения мира сего изложен в Декалоге.
Исх.20:1 И изрек Бог все слова сии, говоря:
2 Я ЙХВХ, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства; 3 не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
4 Не будешь делать себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; 5 не будешь поклоняться им и не будещь служить им, ибо Я ЙХВХ, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода], ненавидящих Меня, 6 и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
7 Не будешь произносить имени ЙХВХ, Бога твоего, напрасно, ибо ЙХВХ не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно.
8 Будешь помнить день субботний, чтобы святить его; 9 шесть дней будешь работать и делать всякие дела твои, 10 а день седьмой - суббота ЙХВХ, Богу твоему: не будешь делать в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришлец, который в жилищах твоих; 11 ибо в шесть дней создал ЙХВХ небо и землю, море и все, что в них, а в день седьмой почил; посему благословил ЙХВХ день субботний и освятил его.
12 Почитай отца твоего и мать твою, чтобы продлились дни твои на земле, которую ЙХВХ, Бог твой, дает тебе.
13 Не будешь убивать.
14 Не будешь прелюбодействовать.
15 Не будешь красть.
16 Не будешь произносить ложного свидетельства на ближнего твоего.
17 Не будешь желать дома ближнего твоего; не будешь желать жены ближнего твоего, ни раба его, ни рабыни его, ни вола его, ни осла его, ничего, что у ближнего твоего.

В этом переводе Декалога, по сравнением с Синодальным переводом, изъяты императивы глаголов, которых нет в подлиннике текста, в соответствии словаря Стронга, и восстановлено имя собственное Бога.
Бог в договоре с Израилем обещал, что в обетованной земле народ не будет грешить. Это пророчество ещё не исполнилось.

Благословения от Бога
Ин.3:16 так возлюбил Бог мир, что отдал сына Своего единородного (Тору), дабы всякий верующий в него, не погиб, но имел жизнь вечную. 17 Ибо не послал Бог сына Своего (Тору) в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез него.
Бог возлюбил Своё творение и подарил евреям Своё слово.
Слово Божье бессмертно. Слово едино с волей пославшего его. Слово Божье несёт духа Святого и всё у них едино, неизменно и вечно. Слово и дух несут жизнь. Слово несёт человеку мудрость и истину и есть пища для ума. Слово и дух дают желание и силу выполнить заповеди Бога.
Прав Христос, когда он завещал крестить в Отца и сына (Тору) и духа Святого.
Человек создаёт слова человеческой мудрости, Бог же предлагает Свою мудрость со Своими словами.
Например: Мф.5:44 А я говорю вам: любите врагов ваших,
Бог через Христа предлагает отменить слово человеческой мудрости "враг" и заменить его на "любите". Враг исчезает не тогда, когда его убивают, а когда он становится возлюбленным.
Матф.12:8 ибо сын человеческий есть господин и субботы.
Матф.12:12 Сколько же лучше человек овцы! Итак можно в субботы делать добро.
Бог через Христа благословляет человека в субботу делать добрые дела и ими чтить субботы.

Итого
Единство есть: Бог, Тора и дух Святого. Воспринявший слово и дух един с Богом.
Бог один.
Дух Бога вездесущ.

ШМА ИСРАЕЛЬ ЙХВХ ЭЛОХЕЙНУ ЙХВХ ЭХАД.
Люби Господа, Бога твоего, всем сердцем твоим, и всею душею твоею и всеми силами твоими. 6 И да будут слова сии, которые Я заповедую тебе сегодня, в сердце твоем. 7 и внушай их детям твоим и говори о них, сидя в доме твоем и идя дорогою, и ложась и вставая; 8 и навяжи их в знак на руку твою, и да будут они повязкою над глазами твоими, 9 и напиши их на косяках дома твоего и на воротах твоих.
Эта выписка из Торы избавит человечество от идоло поклонения – от мерзости перед Богом.

Добавлено (31 Июля 2012, 09:09)
---------------------------------------------
Приложения
1. Вера вере рознь
Есть вера, основанная на знании или опыте. Многие веруют, что повернёшь ручку крана и потечёт вода.
Вера другая - сама является источником знаний, силы, здоровья см. Евреям 11-я глава.
Есть вера слепая, которая рождает фанатиков, опасная вера.
Важнейший символ веры это понятие о Боге. Кто тебе бог, тому и веришь.
Иер.17:5 Так говорит ЙХВХ: проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою, и которого сердце удаляется от ЙХВХ.
Вера, построенная на ином боге, кроме Бога ЙХВХ, это вера сотворённому богу.

Вера Иисуса
Ин.17:1 После сих слов Иисус возвел очи Свои на небо и сказал: Отче! пришел час, прославь сына Твоего, да и сын Твой прославит Тебя, 2 так как Ты дал ему власть над всякою плотью, да всему, что Ты дал ему, даст Он жизнь вечную. 3 Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.
Иисус верил и молился истинному еврейскому Богу ЙХВХ. Иисус нигде в НЗ не назвал себя «тоже Богом», но есть вера, что это так (2).
Иисус нигде не утверждал, что его страдания искупают грехи человечества, но есть вера, что это так.

Вера ап. Павла
1Кор.8:5 Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много, - 6 но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один господин Иисус Христос, которым все, и мы им. 7 Но не у всех [такое] знание.
1Тим.6:14 соблюсти заповедь чисто и неукоризненно, даже до явления господина нашего Иисуса Христа, которое в свое время откроет блаженный и единый сильный Царь царствующих и Господь господствующих, 16 единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может. Ему честь и держава вечная! Аминь.
Павел не учил, что еврей Иешуа есть Бог, пришедший во плоти. А вера в это есть.

Вера ап. Петра
1Пет.1:3 Благословен Бог и Отец господина нашего Иисуса Христа, по великой Своей милости возродивший нас воскресением Иисуса Христа из мертвых к упованию живому...
Пётр искренне верит, что Бог, воскресивший царя, воскресит и его подданных.

1:15 но, по примеру призвавшего вас Святаго, и сами будьте святы во всех поступках. 16 Ибо написано: будьте святы, потому что Я свят (Левит 11:44). 17 И если вы называете Отцем Того, Который нелицеприятно судит каждого по делам, то со страхом проводите время странствования вашего, 18 зная, что не тленным серебром или золотом искуплены вы от суетной жизни, преданной вам от отцов, 19 но драгоценною кровию Христа, как непорочного и чистого агнца, 20 предназначенного еще прежде создания мира, но явившегося в последние времена для вас, 21 уверовавших чрез него в Бога, Который воскресил его из мертвых и дал ему славу, чтобы вы имели веру и упование на Бога ЙХВХ.
Бог послал Христа – агнца Своего и тем изменил веру в спасение через воскресение, веру, как результат опыта.

Вера ап. Иоанна
1Ин.1:1 О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о "слове жизни", - 2 ибо жизнь явилась, и мы видели и свидетельствуем, и возвещаем вам сию вечную жизнь, которая была у Отца и явилась нам, - 3 о том, что мы видели и слышали, возвещаем вам, чтобы и вы имели общение с нами: а наше общение - с Отцем и сыном Его, Иисусом Христом.

Слово Бога Тору ап. Иоанн образно называет жизнью, которая явилась в человеческой проповеди, которую произносил еврей Иисус Христос.
Слово Божье - Тора в лице Христа явилось как живое свидетельство Божьей верности, подтверждённое воскресением Иисуса.

Вера ап. Иуды
25 Единому Премудрому Богу, Спасителю нашему чрез Иисуса Христа господина нашего, слава и величие, сила и власть прежде всех веков, ныне и во все веки. Аминь.
Иуда верил, что Бог не устранился от Своего решения спасти заблудших народа Израиля и прислал Христа.


Не закрывай глаза на правду.

Отредактировал/а: Аркадий - Вторник, 31 Июля 2012, 10:39
 
АркадийОтправлено в: Вторник, 31 Июля 2012, 09:17 | Сообщение № 2

Участник
Сообщений: 535
C нами с 24 Апреля 2011
Откуда: Молдова
Статус: Отсутствует
Приложения
1. Вера вере рознь
Есть вера, основанная на знании или опыте. Многие веруют, что повернёшь ручку крана и потечёт вода.
Вера другая - сама является источником знаний, силы, здоровья см. Евреям 11-я глава.
Есть вера слепая, которая рождает фанатиков, опасная вера.
Важнейший символ веры это понятие о Боге. Кто тебе бог, тому и веришь.
Иер.17:5 Так говорит ЙХВХ: проклят человек, который надеется на человека и плоть делает своею опорою, и которого сердце удаляется от ЙХВХ.
Вера, построенная на ином боге, кроме Бога ЙХВХ, это вера сотворённому богу.

Вера Иисуса
Ин.17:1 После сих слов Иисус возвел очи Свои на небо и сказал: Отче! пришел час, прославь сына Твоего, да и сын Твой прославит Тебя, 2 так как Ты дал ему власть над всякою плотью, да всему, что Ты дал ему, даст Он жизнь вечную. 3 Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.
Иисус верил и молился истинному еврейскому Богу ЙХВХ. Иисус нигде в НЗ не назвал себя «тоже Богом», но есть вера, что это так (2).
Иисус нигде не утверждал, что его страдания искупают грехи человечества, но есть вера, что это так.

Вера ап. Павла
1Кор.8:5 Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много, - 6 но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один господин Иисус Христос, которым все, и мы им. 7 Но не у всех [такое] знание.
1Тим.6:14 соблюсти заповедь чисто и неукоризненно, даже до явления господина нашего Иисуса Христа, которое в свое время откроет блаженный и единый сильный Царь царствующих и Господь господствующих, 16 единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может. Ему честь и держава вечная! Аминь.
Павел не учил, что еврей Иешуа есть Бог, пришедший во плоти. А вера в это есть.

Вера ап. Петра
1Пет.1:3 Благословен Бог и Отец господина нашего Иисуса Христа, по великой Своей милости возродивший нас воскресением Иисуса Христа из мертвых к упованию живому...
Пётр искренне верит, что Бог, воскресивший царя, воскресит и его подданных.

1:15 но, по примеру призвавшего вас Святаго, и сами будьте святы во всех поступках. 16 Ибо написано: будьте святы, потому что Я свят (Левит 11:44). 17 И если вы называете Отцем Того, Который нелицеприятно судит каждого по делам, то со страхом проводите время странствования вашего, 18 зная, что не тленным серебром или золотом искуплены вы от суетной жизни, преданной вам от отцов, 19 но драгоценною кровию Христа, как непорочного и чистого агнца, 20 предназначенного еще прежде создания мира, но явившегося в последние времена для вас, 21 уверовавших чрез него в Бога, Который воскресил его из мертвых и дал ему славу, чтобы вы имели веру и упование на Бога ЙХВХ.
Бог послал Христа – агнца Своего и тем изменил веру в спасение через воскресение, веру, как результат опыта.

Вера ап. Иоанна
1Ин.1:1 О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о "слове жизни", - 2 ибо жизнь явилась, и мы видели и свидетельствуем, и возвещаем вам сию вечную жизнь, которая была у Отца и явилась нам, - 3 о том, что мы видели и слышали, возвещаем вам, чтобы и вы имели общение с нами: а наше общение - с Отцем и сыном Его, Иисусом Христом.

Слово Бога Тору ап. Иоанн образно называет жизнью, которая явилась в человеческой проповеди, которую произносил еврей Иисус Христос.
Слово Божье - Тора в лице Христа явилось как живое свидетельство Божьей верности, подтверждённое воскресением Иисуса.

Вера ап. Иуды
25 Единому Премудрому Богу, Спасителю нашему чрез Иисуса Христа господина нашего, слава и величие, сила и власть прежде всех веков, ныне и во все веки. Аминь.
Иуда верил, что Бог не устранился от Своего решения спасти заблудших народа Израиля и прислал Христа.

2. Боги богам рознь

1Кор.8: 5 Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много,
Вт.29:26 и пошли и стали служить иным богам и поклоняться им, богам, которых они не знали и [которых] Он не назначал им: 27 [за то] возгорелся гнев ЙХВХ на землю сию, и навел Он на нее все проклятия [завета], написанные в сей книге; 28 и извергнул их ЙХВХ из земли их в гневе, ярости и великом негодовании, и поверг их на другую землю, как ныне [видим].
Боги бывают назначенными от ЙХВХ.
Исх.20:4 Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; 5 не поклоняйся им и не служи им,
Боги бывают сделанными людьми.
Вот технология делания богов.
Ис.45:20 Соберитесь и придите, приблизьтесь все, уцелевшие из народов. Невежды те, которые носят деревянного своего идола и молятся богу, который не спасает. См. Ис.44:12-15,17.
Идол, которому молятся и поклоняются, становится богом.
Исх.7:1 Но ЙХВХ сказал Моисею: смотри, Я поставил тебя богом фараону, а Аарон, брат твой, будет твоим пророком:
Ис.9:7 Умножению владычества его и мира нет предела на престоле Давида и в царстве его, чтобы Ему утвердить его и укрепить его судом и правдою отныне и до века. Ревность ЙХВХ воинства соделает это.
Мессию ЙХВХ соделал царём, но христиане соделали его богом вечносущим. Поклонение Христу соделало это чудо.
Делать богов это компетенция Бога ЙХВХ.

3. Искупление искуплению рознь
Царство греха – символическое понятие. Искупить из символического понятия можно символическим действием.
Когда из реального рабства искупают, то нужны реальные ценности. Из символического рабства можно искупать символическими ценностями.
Для тренировки можно избрать упражнение по классификации слов.
Что это символ или материальная реальность: мир, труд, май, жизнь, смерть, любовь, закон, грех, слово, радость, горе, болезнь, здоровье, смелость, глупость, ценность, потребность, добро, зло…
И так, львиная доля слов человеческого языка имеет репутацию символических понятий.
Бывает, что реальности используют в роли символов, например: скамейка запасных в спорте.
Разумно ли беззаконное поведения Иванова искупить прилежным поведением Петрова или высечь второго вместо первого? Как бы неразумно, но в качестве символов любви и милосердия такие примеры используют, чтобы вызвать альтруистические чувства. Такое манипулирование чувствами людей широко используется в Христианстве в качестве евангелия любви.

4. Прощение прощению рознь
Мф.18: 23 Посему Царство Небесное подобно царю, который захотел сосчитаться с рабами своими; 24 когда начал он считаться, приведен был к нему некто, который должен был ему десять тысяч талантов; 25 а как он не имел, чем заплатить, то государь его приказал продать его, и жену его, и детей, и все, что он имел, и заплатить; 26 тогда раб тот пал, и, кланяясь ему, говорил: государь! потерпи на мне, и все тебе заплачу. 27 Государь, умилосердившись над рабом тем, отпустил его и долг простил ему. 28 Раб же тот, выйдя, нашел одного из товарищей своих, который должен был ему сто динариев, и, схватив его, душил, говоря: отдай мне, что должен. 29 Тогда товарищ его пал к ногам его, умолял его и говорил: потерпи на мне, и все отдам тебе. 30 Но тот не захотел, а пошел и посадил его в темницу, пока не отдаст долга. 31 Товарищи его, видев происшедшее, очень огорчились и, придя, рассказали государю своему все бывшее. 32 Тогда государь его призывает его и говорит: злой раб! весь долг тот я простил тебе, потому что ты упросил меня; 33 не надлежало ли и тебе помиловать товарища твоего, как и я помиловал тебя? 34 И, разгневавшись, государь его отдал его истязателям, пока не отдаст ему всего долга. 35 Так и Отец Мой Небесный поступит с вами, если не простит каждый из вас от сердца своего брату своему согрешений его.
То есть прости ближнему и получи прощение от Бога или верни долги и получи прощение.
Молитва предложенная Христом для его учеников не содержит обетования простить грехи по вере.
Отец небесный! Да святится имя Твоё ЙХВХ,
Да придет царство Твоё, да будет воля Твоя
На земле как и на небе.
Хлеб насущный подавай нам на каждый день.
Прости нам грехи наши, ибо мы (веруем в жертву Иисуса Христа) прощаем должникам нашим.
И не введи нас во искушение, но избавь нас от лукавого.

5. Очищение очищению рознь
Евр.9: 26 иначе надлежало бы ему многократно страдать от начала мира; Он же однажды, к концу веков, явился для уничтожения греха жертвою своею. 27 И как человекам положено однажды умереть, а потом суд, 28 так и Христос, однажды принеся себя в жертву, чтобы подъять грехи многих, во второй раз явится не [для очищения] греха, а для ожидающих его во спасение.
Грех это понятие и уничтожение греха это уничтожение слова. Пока живёт закон, будет жить и понятие греха.
То есть символы можно уничтожать другими символами, но как быть с реалиями.
Реальное очищение происходит только исполнением заповедей Бога.
Если бы оправдание на суде можно получить, замаскировав грех верой, что Христос взял грех на себя, то можно, оставаясь нарушителем заповедей, проникнуть в вечную жизнь.
Иными словами: Христос, вступая в соглашение с грешником, и в обход справедливости очищает его и ведёт в спасение.
Если это замысел Бога, то это благословенно.
А если это евангелие, служащее для «доказательства», что Христианство может «обойтись без Иудаизма» с его обязательным исполнением Торы, то нужно узнать, кто это придумал.
Христос принёс жертву и веруют этому, а грех никуда не делся, нарушения закона кругом и всеми.

6. Основатель церкви
1Кор.5: 1 Есть верный слух, что у вас [появилось] блудодеяние, и притом такое блудодеяние, какого не слышно даже у язычников, что некто [вместо] [жены] имеет жену отца своего. 2 И вы возгордились, вместо того, чтобы лучше плакать, дабы изъят был из среды вас сделавший такое дело. 3 А я, отсутствуя телом, но присутствуя [у вас] духом, уже решил, как бы находясь у вас: сделавшего такое дело, 4 в собрании вашем во имя Господа нашего Иисуса Христа, обще с моим духом, силою Господа нашего Иисуса Христа, 5 предать сатане во измождение плоти, чтобы дух был спасен в день Господа нашего Иисуса Христа.
Это честное откровение ап. Павла говорит о пагубности отвержения Торы Христианами. Можно усмотреть и программу инквизиции по измождению плоти. Вера в жертву Христа дело хорошее, но коринфская церковь возгордилась грехом от незнания Торы. А Павел изобрёл выход из ситуации через предание грешника сатане.
Церковь последовала советам Павла и учредила ордена инквизиций, которые уродовали плоть, чтобы спасти дух. Эти инквизиторы не знали Тору и не поняли благие намерения Павла.
Христианство верит в чудо, что вера изменит характер людей. Ан нет, нужны немалые усилия для изменения характера. А не поймут никак, что дух Святого нисходит в процессе познания Торы.
7. Душа душе рознь
Есть понятие души как единицы счета живых существ.

Душа человека – самая сложная и возвышенная из всех. Наши мудрецы говорили так: «У нее есть пять имен: Нефеш 05315 (душа), Руах (дух), Нешама 05347 (дыхание), Хая (жизнь) и Йехида (особенность)». Хасиды объясняли наличие у души пяти имен как пять ступеней или измерений души. Нефеш – основа жизни в физическом смысле; Руах – эмоции и личность человека; Нешама – мысли; Хая – основа воли, желаний, решений и веры; Йехида – суть души, ее единения с источником всего, Б-гом. А сущность души человека – «часть Б-га».
Хасидские источники говорят о двух душах человека: животной и Б-жественной. Животная душа заботится о самосохранении и материальных аспектах жизни человека, равно как и души остальных созданий Творца. А Б-жественной душой движет желание соединиться с первоисточником. Наши жизни – это истории борьбы двух душ, истории того, как каждый из нас балансирует и выбирает свой образ жизни. Автор: Янки Таубер.

8. Закон закону рознь
Рим.13:1 Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены.
Основной параметр власти это закон, ею установленный. И закон властей от Бога должен иметь дух Торы.
Исполняющий закон властей – исполняет Тору в духе.
Закон власти не заменяет Тору, ибо расхождения разрешаются в пользу требований Торы.
Существующие на земле власти весьма разнообразны по действующим в них законам.
1Пет.2:13-17 Итак будьте покорны всякому человеческому начальству, для Господа: царю ли, как
верховной власти, 14 правителям ли, как от него посылаемым для наказания преступников и для
поощрения делающих добро, - 15 ибо такова есть воля Божия, чтобы мы, делая добро, заграждали уста
невежеству безумных людей, - 16 как свободные, не как
употребляющие свободу для прикрытия зла, но как рабы Божии. 17 Всех почитайте, братство любите, Бога бойтесь, царя чтите.

В тексте утренней молитвы есть такие слова: "Счастливы мы! Как хороша наша доля, как отраден жребий наш и как прекрасно наше наследие!" Существуют несколько комментариев этих слов, и я "случайно" обнаружил, что в одном из них сказано: под "жребием" подразумевается Всевышний. Основывается этот комментарий на книге "Пиркей-де-раби Элиэзер", где сказано, что когда в период строительства Вавилонской башни Господь распределял по жребию семьдесят верховных ангелов-хранителей для семидесяти народов мира, то народу Израиля достался Сам Всевышний. Автор: Янки Таубер.

Стремление установить единую на земле власть бога «золотого тельца» есть попытка построить новую башню до небес. Этим занимается земная власть и ей противодействуют тоже земные власти.

9. Титулы Христа
Титул «сын Бога» сообщает, что сын имеет происхождение или начало. Отец же Безначальный.
Мих.5:2 И ты, Вифлеем-Ефрафа, мал ли ты между тысячами Иудиными? из тебя произойдет Мне тот, который должен быть Владыкою в Израиле и которого происхождение из начала, от дней вечных.
Можно принять происхождение поэтапное: как понятие от начала и как человеческое из Вифлеема.
Ин.1:1 В начале было слово, и слово было у Бога, и слово было «бог». 2 Оно было в начале у Бога.
Мф.1:18 Рождество Иисуса Христа было так: по обручении матери его Марии с Иосифом, прежде нежели сочетались они, оказалось, что Она имеет во чреве от духа Святаго.
Рождение Христа было запланировано у Бога и сообщено на землю духом Святого.
Кроме титула сына Божьего Христос имеет титулы:
Мф.1:1 Родословие Иисуса Христа, сына Давидова, сына Авраамова.
Матф.10:23 Когда же будут гнать вас в одном городе, бегите в другой. Ибо истинно говорю вам: не успеете обойти городов Израилевых, как приидет сын человеческий.
То есть Христос есть сын Адама, Авраама, Давида, при этом сына Давида "сына человеческого" ждите после того как обойдёте все города, в которых найдёте израильтян.
1Кор.15:45 Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий. 46 Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное. 47 Первый человек - из земли, перстный; второй человек - господин с неба.
Так и Христос плотяной уже пришёл, а духовный с неба Христос, он пока сидит одесную престола Божьего, ждите в будущем.

Другой титул сына Божьего это «бог».
Ин.10: 33 Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь себя богом. 34 Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги? 35 Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание, - 36 Тому ли, которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: богохульствуешь, потому что я сказал: я сын Божий?

Ещё титул Христа это царь Иудейский.
Мф.27:37 и поставили над головою его надпись, означающую вину его: Сей есть Иисус, царь Иудейский.
Этот титул имеет большое значение для всех, признавших его как царя, ибо где царь, там и его подданные, и он просит в молитве Отцу об этом.
Ин.17:21 да будут все едино, как Ты, Отче, во мне, и я в Тебе, [так] и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал меня. 22 И славу, которую Ты дал мне, Я дал им: да будут едино, как Мы едино. 23 Я в них, и Ты во мне; да будут совершены воедино, и да познает мир, что Ты послал меня и возлюбил их, как возлюбил меня. 24 Отче! которых Ты дал мне, хочу, чтобы там, где Я, и они были со мною, да видят славу мою, которую Ты дал мне, потому что возлюбил меня прежде основания мира.
В греческом праве есть тезис, что раб не отвечает за своё поведение, а отвечает перед обществом господин раба того.
Если признать Христа своим царём, то перед Богом отвечает царь, а грешник уже отвечает перед Христом. Только греческим правом можно объяснить почему грехи человечества возложены на Мессию, как господина верующих в него как царя. А вот часть евреев не признали Иисуса своим царём, их царём остаётся Бог. Но и Бог и Его Христос единодушно проповедуют Тору. Кому труднее, кто более милостив?

Ещё титул, данный Христу это судья.
Ин.5:22 Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал сыну, 23 дабы все чтили сына, как чтут Отца. Кто не чтит сына, тот не чтит и Отца, пославшего его.
Пр.20:8 Царь, сидящий на престоле суда, разгоняет очами своими все злое.
Прежде, чем приступить к ходатайству перед Богом за кого либо, надлежит провести судебное следствие, которое и осуществляется ныне над родом сим.

Ещё титул Христа - первосвященник.
Евр.8:1 Главное же в том, о чем говорим, есть то: мы имеем такого первосвященника, Который воссел одесную престола величия на небесах 2 и [есть] священнодействователь святилища и скинии истинной, которую воздвиг ЙХВХ, а не человек.
На земле Иисус не был первосвященником, эта роль ему уготована Богом.

И титул Иисуса христос, что значит помазанный, помазанный Богом на должности, указанные выше. По недоразумению этот титул превратили в прозвище, что на украинском языке означает фамилию Иисуса.

И ещё, «сын человеческий» это что титул, или образное выражение? Быть человеком это уничижение бога или возвышение?
Чем быть Зевсом, лучше быть человеком.
Деян.14:12 И называли Варнаву Зевсом, а Павла Ермием, потому что он начальствовал в слове.


Не закрывай глаза на правду.

Отредактировал/а: Аркадий - Вторник, 31 Июля 2012, 10:43
 
АркадийОтправлено в: Вторник, 31 Июля 2012, 10:44 | Сообщение № 3

Участник
Сообщений: 535
C нами с 24 Апреля 2011
Откуда: Молдова
Статус: Отсутствует
Приложения

10. Слава человеческого творчества
О творческих способностях человека в материальной сфере известно широко. Меньше сведений о творчестве человека в духовной сфере, сфере слова.
Идолом называют безжизненный предмет, которому поклоняются, в частности икону. Но вот икона, как говорят "намоленная", начинает мироточить и исцелять. Это уже не идол, а эгрегор вызванный к жизни молитвами людей, на которые ответили небожители - ангелы. Это плод человеческого творчества. О подобном творчестве могут много рассказать «жития Святых». Это же относится к мощам.
Деян.19:12 так что на больных возлагали платки и опоясания с тела его, и у них прекращались болезни, и злые духи выходили из них.
Есть множество духовных опытов верующих людей, которые есть ответы на их молитвы так сами подпитывают свою веру.
Если очень желать и верить, то рождается чудо.
Мар.11:23 имейте веру Божию, ибо истинно говорю вам, если кто скажет горе сей: поднимись и ввергнись в море, и не усомнится в сердце своем, но поверит, что сбудется по словам его, - будет ему, что ни скажет.
Интересно, что Бог, дав свободу человеку, не возбраняет этому происходить и в мире и в церкви Христовой. В этом способности человеческого творчества.
Втор.7:25 Кумиры богов их сожгите огнем; не пожелай взять себе серебра или золота, которое на них, дабы это не было для тебя сетью, ибо это мерзость для ЙХВХ, Бога твоего;
1Кор.8:5 Ибо хотя и есть так называемые боги, или на небе, или на земле, так как есть много богов и господ много.
И некоторые боги учреждены волей человека. И вот почему такое заявление:
Декалог: 4 Не будешь делать себе кумира и никакого изображения (образа, подобия) того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; 5 не будешь поклоняться им и не будещь служить им. Я ЙХВХ, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода], ненавидящих Меня, 6 и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
Ныне человек делает эти мерзости перед Богом.
Бог так сказал потому, что поклоняясь кумиру или изображению человек "оживляет" их. Да, намоленные иконы, как живые, начинают мироточить и исцелять поклоняющихся. Кумиры своими песнями заставляют поклоняющихся выполнять их волю. Без спичек возникает огонь в светильниках в Иерусалимском христианском храме.
Технология создания богов см.Ис.44:12-17. Не так ли созданы греческие боги во главе с Зевсом?

Человек может совместно с ангелами делать богов, но не надо это делать и совращать небожителей, делая из них бесов – они служебные духи.
Евр.1: 14 Не все ли они суть служебные духи, посылаемые на служение для тех, которые имеют наследовать спасение?

11. Спасение спасению рознь
Есть символические понятия и есть реальные факты. Так спасение есть как понятие и как свершившийся факт.
Рим.8:24 Ибо мы спасены в надежде. Надежда же, когда видит,
не есть надежда; ибо если кто видит, то чего ему и надеяться?
11.1 Спасение от болезни
Деян.3:6 Но Петр сказал: серебра и золота нет у меня; а что имею, то даю тебе: во имя Иисуса Христа Назорея встань и ходи. 7 И, взяв его за правую руку, поднял; и вдруг укрепились его ступни и колени, 8 и вскочив, стал, и начал ходить, и вошел с ними в храм, ходя и скача, и хваля Бога.
Вот здесь нужна вера в способность спасателя сотворить чудо. Вера как бы помогает богу сотворить чудо.
Матф.13:58 И не совершил там многих чудес по неверию их.
11.2 Спасение от греха
Деян.3:19 19 Итак покайтесь и обратитесь, чтобы загладились грехи ваши,
Вт.6:25 в сем будет наша праведность, если мы будем стараться исполнять все сии заповеди пред лицем ЙХВХ, Бога нашего, как Он заповедал нам".
Реальное спасение от реального греха есть соблюдение заповедей Торы, если принять, что грех есть беззаконие. Просто и ясно. Кто хочет избавиться от греха, тот не теоретизирует, а просто следует Торе. Кто же не хочет избавиться, заявляет, что это невозможно. На нет спроса нет. Никого не надо подталкивать или насильно спасать. Тот же, который просит помощи, получает её просто и без упрёков.
Иак.1:5 Если же у кого из вас недостает мудрости, да просит у Бога, дающего всем просто и без упреков, - и дастся ему.
11.3 Спасение от смерти второй
Для этого надо верить в воскресение первое и второе и во вторую смерть.
Откр.20:4 И увидел я престолы и сидящих на них, которым дано было судить, и души обезглавленных за свидетельство Иисуса и за слово Божие, которые не поклонились зверю, ни образу его, и не приняли начертания на чело свое и на руку свою. Они ожили и царствовали со Христом тысячу лет. 5 Прочие же из умерших не ожили, доколе не окончится тысяча лет. Это - первое воскресение. 6 Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет. 7 Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской. 8 И вышли на широту земли, и окружили стан святых и город возлюбленный. 9 И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их; 10 а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков. 11 И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места. 12 И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими. 13 Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим. 14 И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая. 15 И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное.
Чтобы быть спасённым от второй смерти, нужно не поклоняться зверю и не принимать начертание его. Кто такой «зверь» догадайся мол сама и всё откровение сплошная символика, которая позволяет любые толкования.
11.4 Итог по спасениям
Спасают ли символические обряды. Ответ налицо. Ни Израильские жертвы животных не избавили народ их от идолопоклонства. Ни Христианская вера в искупительную жертву Христа не избавила от идопоклонства. Эти печальные факты должны обратить народы к Торе и знающим её евреям (13).
Ин.17: 3 Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа (Тору во плоти).
8 ибо слова, которые Ты дал мне, Я передал им, и они приняли, и уразумели истинно, что я исшел от Тебя, и уверовали, что Ты послал меня.
14 Я передал им слово Твое; и мир возненавидел их, потому что они не от мира, как и я не от мира.
21 да будут все едино, как Ты, Отче, во мне, и я в Тебе, [так] и они да будут в Нас едино, - да уверует мир, что Ты послал меня.
Особо печально то, что Христиане не знают подлинного смысла Торы из за вражды с евреями, и не могут узнать, так как пользуются разнообразными переводами.
Христос в молитве Отцу произнёс программу для учеников: ДА ЗНАЮТ ТЕБЯ ИСТИННОГО БОГА.

12. Грех греху рознь
Есть много классификаций греха. По формуле, что грех есть беззаконие, остаётся графа: праведность, нарушающая закон.
Лк.6:3 Иисус сказал им в ответ: разве вы не читали, что сделал Давид, когда взалкал сам и бывшие с ним? 4 Как он вошел в дом Божий, взял хлебы предложения, которых не должно было есть никому, кроме одних священников, и ел, и дал бывшим с ним?
9 Тогда сказал им Иисус: спрошу Я вас: что должно делать в субботу? добро, или зло? спасти душу, или погубить? Они молчали.
Исполнение закона по духу, значит в разуме. Есть ли проблема сказать, что с понедельника исполняю все 613 заповедей Торы? А тело хочет против буквы. Надо ли Богу, чтобы я себя высек за греховные желания?
2Кор.3:6 Он дал нам способность быть служителями Нового Завета, не буквы, но духа, потому что буква убивает, а дух животворит.
Похоже на парадокс.
Например, христиане гонят евреев своими государственными законами, а считают себя праведными.
Зах.2:8 Ибо так говорит Господь воинства: для славы Он послал меня к народам, грабившим вас, ибо касающийся вас касается зеницы ока Его.
Ин.4:22 Вы не знаете, чему кланяетесь, а мы знаем, чему кланяемся, ибо спасение от Иудеев.
Как бы есть не осознаваемый грех к смерти ли или к жизни.

13. Жертва жертве рознь
Жертва, приносимая богу - идолу, есть взятка, ибо ему приносят то, чего он не имеет. За жертву надеются получить его милости.

Жертва, приносимая Богу, есть попытка приблизиться к Нему после своего отступничества. Это не плата за Его благосклонность, так как Ему принадлежит всё и заплатить Ему у человека своего нет ничего, кроме своего послушания.
Среди всех богов есть один, помазанный на царство над всей землёй, и ему Бог дал всё, что на земле, в том числе и грехи человечества. Это Мессия Иисус, поэтому на него символически возложены грехи людей всей земли см. Ис.53:6,7.
После такого жеста со стороны Бога, Мессия вынужден принести себя в жертву ибо только смерть искупает грех, что он и сделал, не предпринимая попытки оправдаться перед судом Пилата. Иисуса распяли именно за титул его – царя Иудейского. Факт, что Бог воскресил его, свидетельствует о том, что жертва принята, а значит, Христос приблизился к Богу, а реальные грехи остались на тех, кто их делает, но уже были сняты с Иисуса. Признать эту взаимосвязь и есть проявить веру в Иисуса, помазанного на царство. После того, как Христос примет царство над землёй, он всю власть возвратит Тому, Кто её дал ему.
1Кор.15:28 Когда же все покорит ему, тогда и сам сын покорится Покорившему все ему, да будет Бог все во всем.
Притча о смерти как избавлении от греха.
Лисица, чтобы избавиться от блох, медленно заходит в воду и все блохи, спасаясь от воды, собираются на кончике носа. Затем лисица ныряет, а блохи уплывают по течению. Очищенная от блох лиса выныривает (воскресает) и живёт дальше.
14. Мессия Мессии рознь
Вот что говорят мудрецы о Мессии.
Самый лучший источник на тему Машиаха бен Йосефа – это труд Кол ха-тор блистательного мистика Р. Гиллеля из Шклова, ученика Гра (гаона Р. Элияху из Вильны). Автор передает нам мнение своего учителя об эпохе избавления и Машиахе бен Йосефе. Гра, один из величайших авторитетов после разрушения Храма, называет Машиаха бен Йосефа «Машихта де'атхалта», «Предварительный Мессия». Приведем краткую цитату из труда, описывающего основные принципы о Машиахе бен Йосефе (Кол ха-тор): В согласии с нашим господином Гра, все, что включается в собирание, строительство Иерусалима и расширение поселений в Эрец Исраэль для возвращения Божественного присутствия, все простейшие занятия [строительство и посев] и все мельчайшие подробности, – все это включено в миссию Машихта де'атхалта, первого Мессии, Машиаха бен Йосефа, чудесной силы, помогающей всем нечудесным делам, выполняющих впоследствии роль катализатора. Ибо Машиах бен Йосеф с земли, а Машиах бен Давид – с неба. Затем он пишет (глава 2, часть 2:1): Два Мессии поколений – это чудесные силы, поддерживающие и подпирающие Израиль на протяжении периода Изгнания, и их чудесный источник помощи, когда послышится Поступь Мессии. Машиах бен Йосеф – это чудесная сила, духовно поддерживающая как еврейский народ, так и отдельного еврея. У роли каждого Мессии есть много аспектов, как объясняется в писаниях нашего господина… Они сотрудничают и поддерживают друг друга, при этом первый действует в согласии с темой «Иосиф еще жив» (Бытие 45:26), а последний – в согласии с темой «Давид, царь Израиля, живет и пребывает» (Рош ха-Шана 25а). Они живут и пребывают в каждом поколении, функционируют в своей роли и влияют друг на друга, каждый своими собственными чертами, и нуждаются друг в друге. Если бы не их сила, доблесть и защита, Израиль не просуществовал бы ни мгновение. Только их сила и природа остаются скрыты, и они пребывают в молитве, пока Израиль и Божественное присутствие находятся в изгнании.
КАК РАСПОЗНАТЬ МАШИАХА:
- Машиах будет потомком царя Давида, (Исайя 11:1) и царя Соломона (1 Паралипоменон 22:8-10)
- Машиах будет человеком этого мира, соблюдающим и богобоязненным eвреeм (Исайя 11:2)
- Как только Машиах станет царем, лидеры других наций обратятся к нему для руководства. (Исайя 2:4)
- Синадрион будет вновь установлен (Исайя 1:26)
- Весь мир будет поклоняться Одному Б-гу (Исайя 2:17)
- Зло и тирания не смогут устоять перед его лидерством (Исайя 11:4)
- Знание Бога заполнит мир (Исайя 11:9),
- Машиах будет привлекать людей от всех культур и наций (Исайя 11:10)
- Все евреи будут возвращены на их родину (Исайя 11:12)
- Смерть будет проглочена навсегда (Исайя 25:8)
- Больше не будет голода или болезни, и смерть прекратится (Исайя 25:8)
- Все мертвые поднимутся снова (Исайя 25:19)
- Еврейский народ будет испытывать вечную радость (Исайя 51:11)
- Машиах будет посланником мира (Исайя 52:7)
- Все народы признают свои религиозные заблуждения (Исайя 52:13)
- Дом Б-га, названный Им "Мой Дом" (Храм в Иерусалиме) будут называться домом молитвы всех народов (Исайя 56:3-7)
- Народы мира повернутся к евреям для духовного руководства (Захария 8:23)
- Разрушенные города Израиля будут восстановлены (Иезекиль 16:55)
- Оружие войны будет разрушено (Иезекиль 39:9)
- Храм будет восстановлен (Иезекиль 40) возобновлены будут многие из приостановленных храмовых заповедей
- Б-г сделает совершенным весь мир, чтобы все народы мира служили Б-гу вместе (Софония 3:9)
- Евреи будут знать Тору без изучения (Иеремия 31:33)
- Он возьмет бесплодную землю (Израиля) и сделает ее изобильной и плодотворной (Исайя 51:3, Амос 9:13-15, Иезекиль 36:29-30, Исайя 11:6-9)
Сделал ли Иисус все это? Выполнил ли хоть один пункт из перечисленного?

Царь у иудеев должен быть:
а) царем, т.е. либо помазанный на царстно, ставший царем как Саул или Давид или как сын царя, законно перенявший власть. И в том и в другом случае царь возглавляет хотя бы большинство страны, в идеале всю, командует правительством и армией
и б) помазанным елееем на царство пророком.

Иисус царем не был, т.к. он не из семени Давида (а сын святого духа ) и не был помазан на царство пророком, а женщиной грешницей, и не елеем, а миром, и по версии двух Евангелий не наголову, а на ноги. Народ его не принял. Израилем он не управлял ни минуты. Во-вторых, в оригинале пророк использует слово "хамор" - "осел", а не ослица. А Иисус приехал на ослице.

Захарии (9:9): "Возликуй дом Сиона... вот царь твой едет к тебе. Он беден и едет на осле".

Воздав должное мудрецам, не станем отрицать Иисуса Христа, ибо придётся игнорировать греческими писаниями. Бог его трижды назвал Своим сыном Мф.3:17, 17:5, Мр.1:11, 9:7, Лк.3:22, 9:35, 2Пет.1:17, Евр.1:5.
А то, что не соблюдены обряды вступления во власть, то Иисус есть бог бедных и грешников. Его помазание совершила блудница. А вот власть имущим нужен другой царь, который будет послушен их обрядам.
В мессианском мире будет всё наоборот.
Матф.20:26 но между вами да не будет так: а кто хочет между вами быть большим, да будет вам слугою;
Царь будет слугою бедным.

Христиане Иисуса признали Христом, своими молитвами превратили его в бога и удовлетворились тем, что он придёт ещё раз уже во славе своего Отца небесного.
Расхождение с еврейскими мудрецами не принципиальное.

15. Перемещение перемещению рознь
Плоть человека обновляется за 90 дней. Костная система более стабильная до 270 дней. Так что за год человеческое тело претерпевает обновление.
Неизменной остаётся только душа – часть Бога в нас.
Если говорить в категориях перемещения душ, то независимо от воззрений, душа перемещается объективно.
Исх.20:5 Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода], ненавидящих Меня, 6 и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
В компетенции Бога давать душе тело до тысячи родов для продолжения развития души, любящим Его и соблюдающим заповеди Его.
Иначе, зачем бы Богу заботиться о кошерности пищи Своего народа, очередное тело для хорошей души должно быть чистым. И при этом абсурдно фантазировать, что Бог человеческую душу поместит в тело животного.
16. Сатан сатане рознь
Допустим, что грех родился на небе в сердце Ангела и он соблазнил Еву. Бог, который требует исполнения заповедей Торы на земле и на небе не мог не заметить этого вопиющего преступления. Бог есть Бог порядка и в первую очередь среди своих слуг.
А вот то, что сатана это понятие, а не конкретная личность, допустимо до уровня, что человек, противящийся Богу, и есть сатана.
Иисус назвал Петра сатаной, а Иуду дьяволом. Оба они человеки. И царь Тирский в помыслах своих был в саду эдемском на небе, его также толкуют как сатану, точнее на его примере создают модель падения ангела смерти.
Если Божьего ангела смерти принять как сатана, то надо заметить, что он, хотя и назван сатаной, подвластен Пославшему. Смотри в случае с Иовом.
Иов2:6 И сказал Господь сатане: вот, он в руке твоей, только душу его сбереги.
Павел также согласен с Иисусом: 2Фесс.2:3 Да не обольстит вас никто никак: [ибо день тот не] [придет], доколе не придет прежде отступление и не откроется человек греха, сын погибели, противящийся (сатана) и превозносящийся выше всего, называемого богом или святынею, так что в храме Божием сядет он, как бог, выдавая себя за бога.
Не надо объяснять дурные поступки человека воздействием на него сатаны, так как это создаёт иллюзию, невиновности. Притча: Грешник оправдывается: бес попутал, а бес выглядывает из за трубы и говорит: сам первый раз вижу.

17. Наследие наследию рознь

Наследие от Христа, что это? Варианты ответов: царство Божие, Тора, прощение грехов.
Каков правильный ответ?
Иисуса отвергают как Христа, потому, что он не установил царство Божие на земле (14).
Матф.15:24 Он же сказал в ответ: Я послан только к погибшим овцам дома Израилева.
Обратим внимание на слове «погибшим». То есть Христос пришёл взыскать и спасти погибающее, погибающее в беззаконии. Христос пришёл утвердить Тору.
Тора есть наследие Христа. Если язычник заявляет, что Тора для евреев, он отказывается от наследия Христа.
Всем понравилось учение о прощении грехов Иисусом. Вот это нам нужное наследие. А вот сказано евреям:
Исх.23:20 Вот, Я посылаю пред тобою Ангела хранить тебя на пути и ввести тебя в то место, которое Я приготовил. 21 блюди себя пред лицем Его и слушай гласа Его; не упорствуй против Него, потому что Он не простит греха вашего, ибо имя Мое в Нем.
И подкрепляющее Матф.7:23 И тогда объявлю им: Я
никогда не знал вас; отойдите от Меня, делающие беззаконие.
Иисус прощает, но вначале нужно соблюсти заповеди Торы или хотя бы покаяться. Надеяться на наследие царства Божьего по вере, что Иисус есть Христос – рискованное дело.


Не закрывай глаза на правду.

Отредактировал/а: Аркадий - Вторник, 31 Июля 2012, 10:55
 
АркадийОтправлено в: Воскресенье, 05 Августа 2012, 10:03 | Сообщение № 4

Участник
Сообщений: 535
C нами с 24 Апреля 2011
Откуда: Молдова
Статус: Отсутствует
Приложения
18. Дерево дереву рознь
Дерево познания должно было быть выращено землёю как дерево-плод и облегать дерево жизни. Однако, земля вырастила дерево познания отдельно и плоды его были на ветвях, которые отклонились от ствола, направленного к Всесильному. Собственно это явилось причиной проклятия земли после грехопадения человеческой четы.
Быт.3:17 Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей; 18 терния и волчцы произрастит она тебе; и будешь питаться полевою травою;

19. Змей змею рознь
Тот змей, который искушал Хаву, ходил на двух ногах и мог говорить. Так вот этот змей не что иное как внешняя оболочка Адама, которая последовала к средине сада, когда Адам спал. И ныне эта компонента, животная душа человека, искушает разум мужчин и женщин.
Быт.3:15 и вражду положу между тобою и между женою, и между семенем твоим и между семенем ее; оно будет поражать тебя в голову, а ты будешь жалить его в пяту. 16 Жене сказал: умножая умножу скорбь твою в беременности твоей; в болезни будешь рождать детей; и к мужу твоему влечение твое, и он будет господствовать над тобою.
После искушения кончилось единство в семье, которое было до того. Быт.2:24 Потому оставит человек отца своего и мать свою и прилепится к жене своей; и будут одна плоть. 25 И были оба наги, Адам и жена его, и не стыдились.
Зачем одной плоти стыдиться себя?

18 и 19 по мотивам книги Зеева Мешкова "Совместить несовместимое".


Не закрывай глаза на правду.

Отредактировал/а: Аркадий - Понедельник, 06 Августа 2012, 11:15
 
АркадийОтправлено в: Понедельник, 06 Августа 2012, 11:01 | Сообщение № 5

Участник
Сообщений: 535
C нами с 24 Апреля 2011
Откуда: Молдова
Статус: Отсутствует
Приложения
20. Автор автору рознь
Евр. 7: 1 Ибо Мелхиседек, царь Салима, священник Бога Всевышнего, тот, который встретил Авраама и благословил его, возвращающегося после поражения царей, 2 которому и десятину отделил Авраам от всего, - во-первых, по знаменованию [имени] царь правды, а потом и царь Салима, то есть царь мира, 3 без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию, пребывает священником навсегда.
Сей автор не знал из устной Торы, что Мелхиседек одно из имён Сима сына Ноя. У Сима и его внука Евера Яков провёл 14 лет перед приходом его к Лавану. Павел должен был знать устную Тору, ибо он учился у Гамалиила.
По мотивам книги рава Мешкова «Совместить несовместимое».

21. Цель цели рознь
Цель сотворения человека, в Торе:
Быт.1:26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над …
Быт.6:3 И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками;
Иис.Нав.24:15 Если же не угодно вам служить Господу, то изберите себе ныне, кому служить, богам ли, которым служили отцы ваши, бывшие за рекою, или богам Аморреев, в земле которых живете; а я и дом мой будем служить ЙХВХ.

Цель кратко вырисовывается как «подобие Богу и владычество над земной тварью, жизнь в духе Бога и служение Творцу».

Понимать, что цель Бога при творении была создать свободную личность и привлечь её к Себе любовью, привлекательно, но не в духе Библии.
Ин.4:23 Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе. 24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.
Христос сформулировал цель творения как поклонение Богу в духе и истине. Свобода несовместима с поклонением, а их надо совместить.
Свобода и свобода от греха, это две "большие разницы".


Не закрывай глаза на правду.

Отредактировал/а: Аркадий - Понедельник, 06 Августа 2012, 11:29
 
LouizaОтправлено в: Понедельник, 06 Августа 2012, 13:57 | Сообщение № 6

Участник
Сообщений: 1318
C нами с 22 Июня 2009
Откуда: Украина
Статус: Отсутствует
Quote (Аркадий)
Цель сотворения человека, в Торе:
Быт.1:26 И сказал Бог: сотворим человека по образу Нашему по подобию Нашему, и да владычествуют они над …
Быт.6:3 И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками;
Иис.Нав.24:15 Если же не угодно вам служить Господу, то изберите себе ныне, кому служить, богам ли, которым служили отцы ваши, бывшие за рекою, или богам Аморреев, в земле которых живете; а я и дом мой будем служить ЙХВХ.

Цель кратко вырисовывается как «подобие Богу и владычество над земной тварью, жизнь в духе Бога и служение Творцу».


Нет , не в этом цель .
Вс-вышний создал человека, чтобы дать ему благо. И место, где это благо будет дано, – будущий мир.
Однако чтобы это благо не оказалось «бесплатным подарком» и чтобы человек не стыдился принять его, Вс-вышний создал этот мир как место труда, в обмен на который человек получит награду в будущем мире. И главный труд в этом мире – стремление открыть правду и приблизиться к Вс-вышнему с помощью изучения Торы и выполнения Его мицвот.


Я могу только предоставить Вам информацию. Убеждения Ваши Вы должны формировать сами.
 
АркадийОтправлено в: Понедельник, 06 Августа 2012, 15:02 | Сообщение № 7

Участник
Сообщений: 535
C нами с 24 Апреля 2011
Откуда: Молдова
Статус: Отсутствует
Quote (Louiza)
Вс-вышний создал человека, чтобы дать ему благо.

Очень объёмистая формула.
Я слышал, что Творец создавал себе сотрудника, сотворца, собеседника, единомышленника и это тоже не противоречит "образу и подобию".
Творец не утомляется и это Он хочет дать человеку, не болеть, не голодать - быть как САМ.
Быть может, Он хочет нас разослать по всем мирам Вселенной с Миссией.
А в этом мире нам надлежит ПОНЮХАТЬ ЧЕМ ПАХНУТ ПОРТЯНКИ после марш броска на полста км.
ИМХО.


Не закрывай глаза на правду.

Отредактировал/а: Аркадий - Понедельник, 06 Августа 2012, 15:29
 
LouizaОтправлено в: Понедельник, 06 Августа 2012, 16:04 | Сообщение № 8

Участник
Сообщений: 1318
C нами с 22 Июня 2009
Откуда: Украина
Статус: Отсутствует
Quote (Аркадий)
Очень объёмистая формула.

Почему ?
"часть Своих помыслов об этом открыл Он нам. Всевышний добр, и путь добра – благодетельствовать другим. Ради этого Он и создал человека – чтобы дать ему благо. А поскольку человек всегда больше наслаждается тем, что ему удалось добыть самому, чем тем, что получено в подарок, Всевышний создал человека и окружающий его мир с «недостатками», чтобы человек мог усовершенствовать себя и весь мир. И в этом заключается его работа, за которую он получит совершенную плату. " ( здесь )
Quote (Аркадий)
Я слышал, что Творец создавал себе сотрудника, сотворца, собеседника, единомышленника и это тоже не противоречит "образу и подобию".

Вы ведь подняли вопрос не об образе и подобии человека Творцу , а о цели создания человека,
Поэтому я и написала ,что цель создания человека - дать ему благо.
Quote (Аркадий)
Творец не утомляется и это Он хочет дать человеку, не болеть, не голодать - быть как САМ.

И какой можно сделать из этого вывод ? - Когда человек не болеет, не голодает , это это благо для человека.
Quote (Аркадий)
Быть может, Он хочет нас разослать по всем мирам Вселенной с Миссией.

Не будем фантазировать.
Quote (Аркадий)
А в этом мире нам надлежит ПОНЮХАТЬ ЧЕМ ПАХНУТ ПОРТЯНКИ после марш броска на полста км.
ИМХО.

В этом мире нам необходимо подчинить свой йецер ара для служения йецер атов.
Не уничтожить свое эго , а подчинить его повелениям Торы.


Я могу только предоставить Вам информацию. Убеждения Ваши Вы должны формировать сами.
 
АркадийОтправлено в: Вторник, 07 Августа 2012, 18:15 | Сообщение № 9

Участник
Сообщений: 535
C нами с 24 Апреля 2011
Откуда: Молдова
Статус: Отсутствует
Quote (Louiza)
Вс-вышний создал человека, чтобы дать ему благо.

Лук.18:19 Иисус сказал ему: что ты называешь Меня благим? никто не благ, как только один Бог;
Если благ (добрый) только Бог, то всё,что Он даёт Это благо. Тут закономерность.
Но давайте не будем ограничивать Безграничного.
Как например:
1Иоан.4:8 Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь.
Он есть СУЩИЙ и в НЁМ ВСЯ жизнь.
Я защищаю Быт.1:26 Он создал нас, чтобы сделать Свой образ и подобие. Это самая крупная цель.
Ваша формула также крупная, но поменьше.
И эта суперечка затеяна для читателей. Кто найдёт ещё более важную цель.


Не закрывай глаза на правду.

Отредактировал/а: Аркадий - Вторник, 07 Августа 2012, 18:18
 
LouizaОтправлено в: Вторник, 07 Августа 2012, 18:20 | Сообщение № 10

Участник
Сообщений: 1318
C нами с 22 Июня 2009
Откуда: Украина
Статус: Отсутствует
Аркадий, я не поняла : с чем Вы не согласны ? Где Вы увидели ,что Вс-вышнего ограничивают ? И в чем именно ?
Quote (Аркадий)
Я защищаю Быт.1:26 Он создал нас, чтобы сделать Свой образ и подобие. Это самая крупная цель.

Б-г сотворил нас по Своему образу и подобию для того ,чтобы дать нам благо.
Quote (Аркадий)
Ваша формула также крупная, но поменьше.

smile Мы говорим о разном...
Quote (Аркадий)
И эта суперечка затеяна для читателей.

О чем Вы ? Кто с Вами спорит. Я излагаю свою точку зрения,
Quote (Аркадий)
Кто найдёт ещё более важную цель.

???


Я могу только предоставить Вам информацию. Убеждения Ваши Вы должны формировать сами.

Отредактировал/а: Louiza - Вторник, 07 Августа 2012, 18:23
 
АркадийОтправлено в: Вторник, 07 Августа 2012, 18:21 | Сообщение № 11

Участник
Сообщений: 535
C нами с 24 Апреля 2011
Откуда: Молдова
Статус: Отсутствует
Quote (Louiza)
Аркадий, я не поняла : с чем Вы не согласны ?

Я с вами не встречался наяву, наверное, мы бы спорили без конца. Шалом.
О если сказать, что Бог есть любовь, то ограничить Его в проявлении ненависти и гнева.
Нет ничего более, чем подобие ЕМУ.


Не закрывай глаза на правду.

Отредактировал/а: Аркадий - Вторник, 07 Августа 2012, 18:31
 
LouizaОтправлено в: Вторник, 07 Августа 2012, 18:23 | Сообщение № 12

Участник
Сообщений: 1318
C нами с 22 Июня 2009
Откуда: Украина
Статус: Отсутствует
Quote (Аркадий)
Я с вами не встречался наяву

Какое счастье !


Я могу только предоставить Вам информацию. Убеждения Ваши Вы должны формировать сами.
 
АркадийОтправлено в: Вторник, 07 Августа 2012, 18:28 | Сообщение № 13

Участник
Сообщений: 535
C нами с 24 Апреля 2011
Откуда: Молдова
Статус: Отсутствует
Quote (Louiza)
Какое счастье !

Ничего личного, надеюсь.


Не закрывай глаза на правду.
 
LouizaОтправлено в: Вторник, 07 Августа 2012, 18:35 | Сообщение № 14

Участник
Сообщений: 1318
C нами с 22 Июня 2009
Откуда: Украина
Статус: Отсутствует
Quote (Аркадий)
Ничего личного, надеюсь.

Ничего личного , Аркадий, smile . Это я к тому , что мы обо сберегли свои нервы. biggrin
Quote (Аркадий)
если сказать, что Бог есть любовь, то ограничить Его в проявлении ненависти и гнева.

То, что Б-г есть Любовь, - это чисто христианское понятие.

Действительно, мы, евреи, не говорим, что Б-г есть любовь. Мы вообще не говорим, что есть Б-г, потому что людям совершенно невозможно понять сущность Б-га. В Книге Зоар сказано (Предисловие, 17а): «Никакая мысль не может постичь Его сущности совершенно». И поэтому всегда, когда мы говорим о Творце, мы говорим не о Нём Самом, а о Его воле, которая проявляется в Его действиях. Именно поэтому у Творца нет «собственного» имени, см. ответ Как зовут Б-га?, ведь имя всегда как-то определяет того, кто его носит. А Творца мы никак не можем «определить». Все Его имена — только в соответствии с Его действиями.

Если бы мы трезво (а не теша себя приятными мыслями) задумались над вопросом, существует ли возможность любви между Творцом и Его творениями, мы быстро пришли бы к простому выводу: возможности любви между Б-гом и нами, людьми, нет. Как можно говорить о любви между великим Б-гом, Который совершенен во всём и Который постоянно оживляет все миры, созданные Им (подробнее об этом см. Как это «нет ничего, кроме Б-га»?), и нами, смертными. Единственные, на первый взгляд, отношения, которые возможны между нами и Творцом, это отношения Господина и Его подданных. Более того, как можно любить Того, Кого мы абсолютно не способны постичь?!

К такому выводу мы пришли бы, если бы задумались над этим вопросом самостоятельно. Однако Творец сообщает нам удивительную вещь, то, к чему мы сами никогда не могли бы прийти: между людьми и их Создателем возможна любовь. Творец повелевает евреям любить Его. Дважды в день, утром и вечером, мы говорим (Дварим 6, 5): «И люби Господа, Б-га твоего, всем сердцем твоим, и всей душой твоей, и всем достоянием твоим». Мы видим, что это должна быть не простая любовь, а любовь «всем сердцем, всей душой и всем состоянием».

Сам Творец, со Своей стороны, сообщает нам о Своей любви к нам, как сказано (Дварим 23, 6): «…ибо любит тебя Господь, Б-г твой». И сказано (Малахи 1, 2): «Я возлюбил вас, сказал Г-сподь». Вся книга «Песнь Песней» посвящена любви между Творцом и Его народом (подробнее об этом см. Любовная песнь может быть священной?).

Как же можно полюбить Творца, сущность Которого мы не можем понять? Рамбам в начале своей знаменитой книги Мишнэ Тора отвечает на этот вопрос так (Йесодэй а-Тора 2, 1): «Когда вдумается человек в чудесные деяния Всевышнего, и подумает о Его созданиях, и увидит из них безграничную мудрость Его, тут же он проникнется любовью к Нему…».

Ещё один ответ на этот вопрос Рамбам даёт в «Книге Заповедей» (3-я заповедь). Он говорит, что Творца Торы можно полюбить, изучая Его Тору. Рамбам пишет, что наши мудрецы (Сифри на главу Шма) выводят это из следующих двух стихов: «И люби Господа, Б-га твоего, всем сердцем твоим, и всей душой твоей, и всем достоянием твоим. И да будут речи эти, которые я заповедую тебе сегодня, на сердце твоем». Мудрецы утверждают, что второй стих, который говорит об изучении Торы, учит нас, как полюбить Творца. «Изучая Тору, — объясняют мудрецы, — ты знакомишься с Творцом (Его волей и путями управления миром), и так приходишь к любви к Нему». Еврейские мудрецы немало сказали о том, как, вдумываясь в творение Б-га и изучая Тору, мы можем зажечь в своём сердце огонь любви к Нему. Так, например, великий каббалист рабби Моше Видаш посвятил этой теме в своей книге Решит Хохма около 400 страниц.

С уважением, Реувен Куклин


Я могу только предоставить Вам информацию. Убеждения Ваши Вы должны формировать сами.
 
АркадийОтправлено в: Вторник, 07 Августа 2012, 18:39 | Сообщение № 15

Участник
Сообщений: 535
C нами с 24 Апреля 2011
Откуда: Молдова
Статус: Отсутствует
Quote (Louiza)
Б-г сотворил нас по Своему образу и подобию для того ,чтобы дать нам благо.

Быт.1:27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

Образ есть, но подобия ещё нет. Или это неточность перевода.

Спасибо за это:
Quote (Louiza)
С уважением, Реувен Куклин

Вот так я с вашей помощью возрастаю.
Quote (Louiza)
людям совершенно невозможно понять сущность Б-га

Значит цель удалена до бесконечности.


Не закрывай глаза на правду.

Отредактировал/а: Аркадий - Вторник, 07 Августа 2012, 18:51
 
LouizaОтправлено в: Вторник, 07 Августа 2012, 18:58 | Сообщение № 16

Участник
Сообщений: 1318
C нами с 22 Июня 2009
Откуда: Украина
Статус: Отсутствует
Quote (Аркадий)
[BibleQuote]Быт.1:27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.[/BibleQuote]
Образ есть, но подобия ещё нет. Или это неточность перевода.


[BibleQuote]И сотворил Всесильный человека по образу Своему, по образу всесильного сотворил его.
Берешит 1:27 [/BibleQuote]
Данный стих порождает серьезную теологическую проблему - означают ли слова «по образу нашему, по подобию нашему», что Бог, подобно человеку, имеет тело?

Решительно отрицательный ответ на этот вопрос дает Рамбам. Издеваясь над подобным прочтением Торы, oн с сарказмом писал:


Люди («простолюдины, невежды») полагали, что слово «целем» («образ») на еврейском языке указывает на конфигурацию вещи и ее очертания, и привело их это к полнейшему соматизму из-за Его речения: "Сделаем человека по образу Нашему, и по подобию Нашему". И они подумали, что Бог обладает человеческой формой, то есть конфигурацией и очертаниями, что и заставило их сделать вывод о полнейшем соматизме, - и они уверовали в него. И считают они, что, отказавшись от этого верования, они объявили бы ложным текст [Писания], и даже сделали бы Божество не сущим, если бы Оно не было телом, обладателем лица и рук, таким же, как они сами, по конфигурации и очертаниям - разве что, согласно их фантазиям, более крупным и великолепным; да еще и материя Его не есть кровь и плоть - вот предел того, что они считают очищением [представлений] о Боге."
(Путеводитель колеблющихся 1:1 ")

Согласно Рамбаму, люди, читающие Тору таким образом, прежде всего не знают иврита. Ибо в Берешит 1:27 употреблено слово «целем». А для обозначения физической формы в иврите, по Рамбаму, употребляется иное слово – «тоар»:

"Итак, я утверждаю: для того, что общеизвестно среди широкой публики как форма, то есть для конфигурации вещи и ее очертаний, в еврейском языке есть особое имя – «тоар» («облик», «вид»). Сказано, [например]: "красив станом («тоар») и красив лицом" (Берешит 39:6), "Каков вид его («тоар»)" (Шмуэль I 28:14); "видом («тоар») как царский сын" (Шофтим 8:18)... Это выражение совершенно неприменимо к Божеству, да превознесется Оно, - да убережемся и спасемся мы [от этого]!"
(Путеводитель колеблющихся 1:1 )

А кроме того, подобное прочтение несовместимо, по Рамбаму, с правильным представлением о Боге. Ибо, согласно Рамбаму,
"в Торе и в книгах пророков ясно сказано о том, что Святой Творец, благословен Он, бестелесен: "Ибо Бог ваш - на небе, вверху, и на земле, внизу" (Дварим 4:39; Иегошуа 2:11), - но ведь тело не может присутствовать одновременно в двух местах. И сказано: "Ибо вы не видели никакого образа" (Дварим 4:15) . И еще сказано: "Кто уподобится Мне и сравнится со Мною?" (Иешаягу 40:25). Но ведь если бы Он был материален, Его можно было бы уподобить другим материальным телам."
(Мишне Тора. 3аконы основ Торы 1:8 ).

Правда, столь радикальное утверждение не может не вызвать у нас вопрос:
Если это так, то как понимать многочисленные антропоморфизмы, употребляемые в Писании: «рука Господа», «очи Господа», «перст Божий» и т.д. Разве не следует из этого, что у Бога есть материальное тело, подобное нашему?


Рамбам объяснял это следующим образом:

Но если это так, то что означает сказанное в Торе: "И под Его ногами" (Шмот 24:10), "начертанное перстом Божьим" (Шмот 31:11), "рука Господа" (Шмот 9:3), "очи Господа" (Захария 4:10), "уши Господа" (Бемидбар 11:1) и тому подобное? Все это сказано с учетом человеческого восприятия, ограниченного сферой материального. Тора говорит на языке людей, и все эти выражения - всего лишь метафоры. И так сказано: "Когда заострю сверкающий меч Мой" (Дварим 32:41). Как будто есть у него меч и мечом Он убивает. Все это лишь образ. И подтверждается это словами пророков, один из которых видел Святого Творца, благословен Он, одетым в белоснежные одеяния, а другой пророк - облаченным в панцирь. Учитель наш Моше сам видел Его у моря в образе воина, идущего на битву, а в Синае - укутанным в талит подобно посланцу общины во время молитвы. Все это говорит о том, что у Него нет образа и формы, и все, что упоминалось выше, - это картины, представлявшиеся духовному взору пророков. Но истинную Его сущность человеческий разум не в состоянии понять и постичь. Об этом написано: "Разве исследованием можно постичь Бога, разве можно полностью понять Всемогущего?" (Иов 11:7).
(Мишне Тора. Законы об основных принципах Торы 1:9)

В наши дни подобные рассуждения могут показаться банальными. Однако во времена Рамбама антропоморфизм был невероятно широко распространен не только среди малообразованных евреев, но и среди раввинов. Поэтому неудивительно, что борьбе с ним Рамбам посвятил почти треть своего «Путеводителя».

То, что антропоморфизм в иудаизме оказался почти полностью искоренен, значительная заслуга именно Рамбама. Как пишет р.Меир Левинов:

Во всех своих трудах, кому бы Рамбам не адресовал их, он упорно повторяет: Бог не имеет никакого облика, никакого внешнего вида. Он пишет об этом простым людям в послании о Воскрешении мертвых, указывая, что это следует повторять и объяснять, а доказательств приводить не обязательно, "…ибо не способны талмудисты понять их". Он пишет это в галахическом труде Мишне Тора: "Тот, кто считает, что Бог имеет облик или обладает материальной стороной, тот просто еретик", он пишет это в предисловии к главе Хелек в списке догматов Иудаизма: "Не имеет образа и тела и т.п.". Как мы убедились в том, он посвящает этой теме целую книгу в Море Невухим. Можно считать, что борьба Рамбама за чистое представление божества увенчалась успехом. Спустя уже короткое время всякий правоверный еврей, независимо от степени своей философской подкованности, на вопрос: «В кого вы верите?» - немедленно мог отбарабанить: «Я убежден абсолютной убежденностью, в том, что Творец... бестелесен и Его не определяют никакие телесные свойства, и Ему нет никакого подобия вообще».
М.Левинов. Средневековая еврейская философия. Рамбам

Как же объяснял сам Рамбам значение выражения «по образу и подобию»? На этот вопрос мы ответим чуть позже. А пока поговорим о другом. А именно о том, что на первый взгляд вышеприведенный библейский стих противоречит здравому смыслу.

Как известно, мы сравниваем неизвестное с известным. Фраза «зебра подобна лошади, но полосатая» означает, что слушатель хорошо знает, как выглядит лошадь, и на основании этого может составить некое представления и о зебре. Таким образом, из слов «сотворим человека по образу Нашему» следует, что потенциальный читатель Библии должен составить свое представление о человеке - на основе своих знаний о Боге!

Чем же объясняется такое странное построение стиха?


Когда Моисей взошел на небо, вопросили ангелы:
- Господи! Место ли среди нас женщиной рожденному?
- Тору восприять явился он, - отвечал Господь.
- И сокровище, столько веков до сотворения мира лелеемое Тобою, Ты отдаешь смертному? Господи! Слава Твоя превыше небес; достоин ли сын человеческий, чтобы такою милостью Ты посетил его?
- Моисей! - сказал Господь. - Отвечай ты им.
- Тора, которую Господь дарует мне, гласит: "Я - Господь, Бог Твой, выведший тебя из земли Египетской". А вы, духи небесные, нисходили ли вы в Египет? Находились ли вы в рабстве у фараона? Далее сказано: "Да не будет у тебя иных богов, кроме Меня". Живете ли вы среди народов языческих? "Не произноси имени Господа всуе", но разве вы занимаетесь суетными делами людскими? "Помни день субботний". Но вы и в будни не делаете никакой работы, и отдых нужен ли вам? От отца и матери не рожденные - как вы станете исполнять заповедь: "Чти отца своего и матерь свою", "не убивай", "не кради", "не прелюбодействуй", но разве вы знаете чувство зависти? Разве испытываете соблазны плоти?..
Цит. по Бялик, Равницкий, Агада

На наш взгляд, логика данного стиха заключается в следующем. Про человека Тора впервые упоминает в 26-м стихе. А про Бога она говорит - начиная с 1-го стиха («В начале сотворил Бог небо и землю»). Поэтому к 26-му стиху читатель Торы действительно «знает» про Бога больше, нежели про человека!

Т.е. говоря, что человек был создан «по образу Божию», Тора тем самым как бы говорит: если Вы хотите узнать, что, с моей точки зрения, является в человеке самым важным - почитайте, что в предыдущих 25 стихах сказано о Боге.

Что же мы узнали о Боге из первых стихов книги Берешит?


Во-первых, Он обладает речью:
- и сказал Бог: да будет свет (1:3),
- и сказал Бог: да будет твердь посреди воды (1:6),
- и сказал Бог: да будут светила на тверди небесной (1:14) etc.

А во-вторых и в главных - Он прежде всего предстает перед нами в облике ТВОРЦА, создателя всего сущего: - в начале сотворил Бог небо и землю (1:1).

То есть по мнению автора Писания, самым главным в человеке - тем, благодаря чему он назван «образом божьим» - является во-первых, его способность говорить, а во-вторых, его способность творить.
Обратимся теперь к тому, как понимал слова «По образу и подобию» Рамбам. И посмотрим, насколько его мнение соответствует тому, что, на наш взгляд, является точкой зрения самой Торы:

Слово «целем» («образ»), напротив, применяется к природной форме; я имею в виду то, посредством чего вещь субстанцируется и становится тем, что она [есть]; это ее истинная сущность в качестве вот этого сущего. В человеке таковым является то, из чего происходит человеческое постижение; именно ввиду этого интеллектуального постижения сказано о [человеке]: "По образу Божию сотворил его".
И в виду того, что человек выделен обретающимся в нем чрезвычайно удивительным свойством, которым не обладает ничто из существующего под сферой Луны - интеллектуальным постижением, в коем не участвуют ни чувства, ни телесные органы - уподоблено [человеческое постижение] Божьему постижению, которое не пользуется никаким инструментом; несмотря на то, что нет тут подобия по истинной сути - оно имеется лишь на первый взгляд. И из-за этого, то есть из-за Божественного разума, соединяющегося с ним, сказано о человеке, что он [создан] по образу Бога и по подобию Его, а не из-за того, что Бог, да превознесется Он, будучи телесным, обладает обликом.
(Путеводитель колеблющихся 1:1 )

Таки образом, по Рамбаму, человек назван «образом божьим», поскольку обладает разумом, интеллектом.
А теперь посмотрим, насколько позиция Рамбама совпадает с тем, что мы считаем позицией Торы. Что дает человеку возможность научиться речи и совершать какие-либо творческие действия (от написания симфонии и конструирования синхрофазотрона до изготовления простейших инструментов и одеяний)? На наш взгляд - именно человеческий разум! Ведь не обладающие разумом животные, как известно, не имеют ни речи, ни способности творить.

Как известно, современная наука называет человека Homo sapiens - человек разумный. С точки зрения Рамбама, подобное определение совершенно верно. Однако с точки зрения автора Писания, к этому определению необходимо добавить еще одно: Homo creans, человек творящий.


( Источник : melamedsite )


Я могу только предоставить Вам информацию. Убеждения Ваши Вы должны формировать сами.
 
FaddeiОтправлено в: Вторник, 07 Августа 2012, 19:16 | Сообщение № 17

Участник
Группа: христиане
Сообщений: 50
C нами с 15 Апреля 2011
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
"Услыхав голос Господа Бога, идущего по саду в пору дневной прохлады, человек и его жена спрятались от Господа Бога среди деревьев сада. 8
Обратился Господь Бог к человеку и спросил его: — Где ты? 9
— Я услышал, как Ты идешь по саду,— ответил тот,— и испугался, что я голый, и спрятался."
 
LouizaОтправлено в: Вторник, 07 Августа 2012, 19:35 | Сообщение № 18

Участник
Сообщений: 1318
C нами с 22 Июня 2009
Откуда: Украина
Статус: Отсутствует
Quote (Faddei)
"Услыхав голос Господа Бога, идущего по саду в пору дневной прохлады, человек и его жена спрятались от Господа Бога среди деревьев сада. 8
Обратился Господь Бог к человеку и спросил его: — Где ты? 9
— Я услышал, как Ты идешь по саду,— ответил тот,— и испугался, что я голый, и спрятался."

Faddei, что Вы этим хотите сказать ? Необходимо развить свою мысль дальше.. smile
Faddei, это аллегория. Вы знаете что это такое ?

Для тех, кто в самом деле ищет Истину , кто постоянно развивается и самосовершенствуется ,предлагаю
вот этот материал.


Я могу только предоставить Вам информацию. Убеждения Ваши Вы должны формировать сами.

Отредактировал/а: Louiza - Вторник, 07 Августа 2012, 19:46
 
ГалилеянкаОтправлено в: Вторник, 07 Августа 2012, 19:42 | Сообщение № 19

Администратор
Сообщений: 5457
C нами с 01 Июня 2006
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
Quote (Louiza)
Действительно, мы, евреи, не говорим, что Б-г есть любовь
имеется еще книга по этой теме.


Обращение к Вселенской Церкви: "отпусти народ Мой!"
Гибнет народ от недостатка ведения...
 
ХульдаОтправлено в: Среда, 08 Августа 2012, 07:16 | Сообщение № 20

Участник
Сообщений: 428
C нами с 20 Сентября 2009
Откуда: Латвия
Статус: Отсутствует
Quote (Faddei)
"Услыхав голос Господа Бога, идущего по саду в пору дневной прохлады, человек и его жена спрятались от Господа Бога среди деревьев сада. 8 Обратился Господь Бог к человеку и спросил его: — Где ты? 9 — Я услышал, как Ты идешь по саду,— ответил тот,— и испугался, что я голый, и спрятался."

Faddei, неверный перевод.

8. И услышали, как голос Б-га Всесильного проходит по саду в прохладу дня, и скрылся человек с женою своею от Б-га всесильного среди деревьев сада... 10. И сказал он6 "Голос Твой услышал я в саду и убоялся"..

Ходил мертвец по саду

“И услыхали они, как голос Г-спода Б-га проходит (“митхалех”) по саду по направлению к закату солнца, и спрятался Адам со своей женой от Б-га среди деревьев сада” (Берешит, 3:8).

Простой смысл этого стиха очевиден: отведав запретные плоды с Древа познания добра и зла, первые люди так низко пали, что решили, будто они могут спрятаться от Б-га.

Однако РОШ (рабби Ашер бен Иехиель, 1250-1327 г.г.) дает более глубокое толкование в форме диалога между Б-гом и ангелами, используя игру слов: “митхалех”, (проходит), и “мет холех” (мертвец идет).

Ангелы сказали: “Мет холех ба-ган” (мертвец идет по саду), имея в виду Адама, которого Б-г строго предупредил накануне: “А от дерева познания добра и зла, - не ешь от него; ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертию умрешь” (2:17). “Арвиах ло ха-йом”, - ответил Б-г. - Я дам ему отсрочку в один день, ведь Я сам сказал: “В день, в который ты вкусишь от него”. А в “Теиллим” (книге Псалмов) сказано: “Ибо тысяча лет в глазах Твоих, как день вчерашний” (90:4). Поэтому он умрет не сегодня, а завтра”.

Сказано - сделано. Адам прожил после грехопадение весь “день”, отведенный ему Б-гом, т.е. тысячу лет минус 70 лет, средний срок продолжительности жизни его дальних потомков. Как сказано в том же псалме: “Дни лет наших - семьдесят лет, а если человек силен - восемьдесят лет”.

Другое объяснение. Адам увидел в провидческой Книге Творения, что великому еврейскому царю Давиду суждено умереть при рождении, и он подарил ему семьдесят лет от своей жизни. Давид полностью использовал этот срок: он умер в день своего 70-летнего юбилея, шестого сивана, в годовщину дарования Торы.

Нахум Пурер


Утешайся Господом, и Он исполнит желание сердца твоего.
 
Бейт-мидраш / Дом учения » ИУДАИЗМ VS ХРИСТИАНСТВО » Дискуссии с Христианами » Пособие для начинающих и разочарованных (Для начинающих верить и поколебавшихся в вере)
  • Страница 1 из 3
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:
Функции форума
Ленточный Вариант Форума  |  Правила поведения  |  Участники  |  RSS Лента  |  Поиск по Названиям Тем

Предупреждение: данный форум строго модерируем. Проводятся постоянные ревизии, чистки, а также удаляются устаревшие и потерявшие актуальность темы.

Цветовая маркировка групп: Читатель ~ Участник ~ Постоянный участник ~ Администратор

Поиск по всему сайту


Форум основан 1 июня 2006 г.
Хостинг от uCoz