[ Новые сообщения · Правила поведения · Участники · Поиск по темам · RSS лента ]
"Потому что Я Г-сподь, Б-г ваш, освящайтесь и будьте святы, ибо Я свят" (Левит 11:44)
"Ибо все народы пойдут – каждый во имя божества своего, а мы пойдем во имя Г-спода Б-га нашего во веки веков." (Миха 4:5)
Шалом! Данный форум устроен по типу бейт-мидраш. Эта модель призвана помочь тем, кто желает изучать Тору и еврейскую мудрость, а учеников отличает стремление пополнить свои знания и найти им достойное применение. Люди данной категории не озабочены собственной репутацией или мнением большинства; их цель – сблизиться со Всевышним путем исполнения Его заповедей. Посещение «Бейт-Мидраш» не должно рассматриваться как место, где один человек обнажает духовную несостоятельность другого и претендует на исключительность собственного мнения. Суть общения и обучения – укрепление в праведности, исправление своего характера и, тем самым, участие в исправлении всего Мира (тикун олям).

У нас приветствуются ноахиты (бней-Ноах); геры (прозелиты), принявшие официальный или неофициальный гиюр, или находящиеся на пути к этому; выходцы из христианства или иных религий и культов; караимы; иудействующие, а также все Б-гобоязненные, неравнодушные к Б-гу Авраама, Исаака и Иакова, к Торе и Иудейскому образу жизни. Добро пожаловать!
Книга Мириам Исраэли Страна Аслана. Еврейский секрет Нарнии. "Хроники Нарнии" сквозь призму иудейского мировоззрения


Страница 1 из 11
Бейт-мидраш / Дом учения » МИССИЯ ЕВРЕЙСКОГО НАРОДА » Свет для Народов - Ор ле-Гоим » Интеграция в иудео-христианскую цивилизацию (рав Меир Брук)
Интеграция в иудео-христианскую цивилизацию
ГалилеянкаОтправлено в: Пятница, 26 Августа 2011, 00:00 | Сообщение № 1

Администратор
Сообщений: 5451
C нами с 01 Июня 2006
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
Прольем частичный свет на отношение евреев и христиан.
Эта тема — масштабная, и очень тяжело «раскрывать карты» фрагментарно, так как возникнут вопросы — на другие аспекты, которые пока еще не раскрыты.
Но — тем не менее, мы сделаем попытку раскрытия ключевого фрагмента.

Сразу сделаем важное замечание: нижеописываемый «иудео-христианский продукт» - не связан с иудео-христианскими миссионерами, а является абсолютно кошерной версией иудаизма, которая «имеет что сказать» христианам, заинтересовать и вдохновить их, а также вдохновить евреев, выпавших из иудаизма — и увлекшихся христианством...

У идеи «сближения» евреев и христиан — есть много глубинных смыслов.
Высветим только несколько (из гораздо большего их числа).
а) огромная масса евреев — выпала из еврейской традиции, причем несколько поколений назад.
При этом — еврейская душа по определению — ищет духовности и выпавшие евреи — в своей массе сгруппировались вокруг трех областей:

а1) искатели вокруг христианских источников
а2) искатели вокруг дальневосточных источников (индуизм, буддизм, йога и др.)
а3) искатели в жанре «Нью-Эйдж» - осовремененные идеи (во-многом связанные с Дальним Востоком).

Когда я стал писать в газету «Еврейский Мир» статьи — с выходами в эти зоны — у меня резко увеличилось количество благодарных читателей — из числа искателей истины.
Их душа подсознательно не хотела порывать со своими еврейскими корнями.
Но их любознательность — тянула их вовне.
И когда я им предложил еврейский взгляд на интересующие их темы (при чем — качественный и глубинный, основанный в том числе на психологии и мистике) — их энтузиазм резко вырос — и появилась возможность — увлечь их, предлагая им доступ к этим материалам. Эти читатели — включились в учебу, предложенную мной на страницах популярной газеты.

Одна из серьезных групп евреев, воспитывавшаяся в Советском Союзе — довольно глубоко погрузилась в христианскую версию духовности.Достаточно обратить внимание на большое количество евреев-деятелей культуры России, которые сейчас считают себя «гордыми христианами».Например, это Константин Райкин (сын Аркадия Исааковича Райкина), Лариса Долина и многие другие.У меня в Бруклине — наиболее активная ученица — младшая сестра всемирно известного скульптора еврея Эрнста Неизвестного, которая мне рассказывает о христианских увлечениях своего именитого брата. Она сама вышла из христианских групп, и сейчас — активный член нашей еврейской общины.Ее брат часто приходит к ней в гости — и читает еврейские тексты, считая себя все еще христианином.

Итак, предложив интегральную модель взаимодействия, мы найдем доступ к этим замечательным евреям, которые заинтересуются иудаизмом — именно через этот подход.

б) у нас есть концепция - «ор ле-гоим», которая подразумевает, что в близком будущем — создастся ситуация, когда многие из народов мира — найдут себе истину — в еврейских источниках. (об этом — отдельные материалы — в ближайшем будущем). При этом — они не обязаны будут делать гиюр, но смогут выбрать для себя подмножество иудаизма. Это отдельная большая тема, которую мы вскоре разберем. Но сейчас — о возможностях в этом жанре.

Обычно критики возможности «внести еврейскую лепту» в христианство — ссылаются на наиболее консервативное крыло христиан — православие. Православные — действительно очень сильно держатся за свои догмы и при этом враждебны к евреям. Но — наша цель, не констатировать факт того, что есть особо «упертая» часть христиан. Наша задача — найти возможность динамики. И здесь важны несколько факторов.

Б1) если посмотреть на более современные направления христианства, то мы увидим, что в некоторых случаях идет «откошеровывание» христианства.
Так, протестанты — доросли до идеи убрать изображения (в частности иконы) из своих молельных домов.
Адвентисты седьмого дня — вернули «святой» день с восвресенья на субботу.
Среди современных евангелистов — распространено увжение и интерес к евреям и Израилю и стремление помочь Израилю.

Если смотреть на совсем современные тенденции, то мы уже упоминали евангелиста Александра Булгакова, который сделал гигантский шаг в сторону еврейского понимания основ христианства.
Поэтому, мы не должны зацикливаться на самом консервативном крыле христиан, а должны помогать христианам — двигаться в правильном направлении.

Б2) интересная ситуация происходит сейчас с русским народом в России и других постсоветских странах. Формально - «правящей» церковью в этих странах является православная версия христианства. Но — за годы Советской власти — граждане в подавляющей своей массе стали атеистами и не ассоциируют себя ни с какой из ветвей христианства. Сейчас многие из них рассматривают возможность возвращения в «лоно». Но они не обязаны возвращаться именно в православие. Если они увидят более современные и глубинные версии христианства, то они смогут вернуться уже в обновленное христианство.

Это напоминает ситуацию с еврейскими баалей-тшува (вернувшимися к религии). Если раньше дети должны были выбирать версию иудаизма, которая была у их родителей, то сейчас родители наших баалей-тшува — атеисты, и мы можем сами выбрать — к какой версии иудаизма — примкнуть. Точно также — нееврейские жители бывшего Союза — могут захотеть выбрать обновленные версии христианства.

в) и здесь должны возникнуть несколько вещей.

В1) если мы организуем доступ для этой версии христианства — к некоторым из наших глубинных знаний, то такие христиане — станут испытывать благодарность к евреям — за эти знания.

Мне уже рассказывали, как в различных христианских кружках в России — люди читают переведенные на русский язык еврейские книги с комментариями Торы (например издание «Сончино») - и чувствуют огромную благодарность за возможность понимать глубину Торы (которую они называют Библией).

В2) Данные версии христианства — могут быть еще более откошерованные, чем то же протестанство. Мы можем это сделать очень качественно и профессионально (об этом в дальнейших материалах). Мы можем избавить обновленную версию христианства — от тех недостатков, из-за которых в свое время люди бросали традиционные направления религии. (например, конфликт христианства с наукой, см. истории Галилея и др.)

В3) Нам для этого даже не надо все делать самим. Такие люди как Александр Булгаков — показывают, что мы можем опереться на самых продвинутых из современных христиан, которые с радостью воспользуются возможностью — взять ту часть нашей мудрости, которая поможет им.

Далее, вопрос — как на это посмотрят ортодоксальные раввины и православные священники — не является столь уж принципиальным. Подавляющее большинство современных евреев и неевреев — находятся вне влияния классической религии. И мы можем строить «светлое будущее» - на той территории, которая готова для этого. И, учитывая, что та же Россия — сейчас более свободная страна, мы можем помочь успеху распространения обновленных версий христианства, не вступая в прямую конфронтацию с православием, так как мы предлагаем доступ к знанию для тех, кто вне системы. Более того, если мы организуем доступ к знаниям через Интернет, то нам даже не надо выходить в реальный мир, где можем возникнуть конфликт с официальными лицами. Мы просто публикуем материалы — а люди сами распространяют их и рекламируют среди своих знакомых и друзей.

При этом — что касается евреев, то начав с более интегральных аспектов — они потом гораздо легче заинтересуются и более традиционным иудаизмом, который они сейчас рассматривают сквозь призму своих предрассудков. Увидя «свет» - в интегральной форме духовности — они двинутся дальше по пути своего развития и смогут преодолеть свой страх перед заповедями...

И еще более важный аспект.
Сказано про народы мира «Благословляющие тебя будут благословлены». Это означает, что если мы найдем способ сделать так, что народы мира будут хотеть получить от нас духовное знание, то тогда эти народы начнут благодарить нас за полученные знания (модель — благодарный ученик), и это даст благословение этим народам — и весь мир расцветет.

Сейчас же — классический иудаизм застрял на старом подходе — смотреть свысока (интеллектуально) и обижаться (эмоционально) — на другие народы.
При таком подходе — естественно, что остальные народы отвечают взаимностью.


А так как мы считаем себя более развитыми, то на нас лежит и большая ответственность. И мы первые должны сменить программу отношений к другим народам, чтобы это переросло во взаимность, в виде взаимного позитива, а не взаимного негатива.

При этом — мы должны учесть, что в глобальном масштабе — евреи отвечают за духовный свет во всем мире, а не только внутри еврейства. И отгораживание от мира — приводит к конфликтам, драмам и «загниванию».
А правильный выход в мир — может раскрыть тот свет, который Вс-вышний хочет спустить всему миру — с помощью евреев, которые должны правильно увидеть свою роль в этом процессе.

Евреи — народ «жестоковыйный» и если они решили «прибиться» к какому-то лагерю, то переубедить их очень непросто. У меня есть такой семейный пример — моя двоюродная сестра. Ее когда-то увлекли баптисты и сейчас она в их общине самый «крепкий орешек» и самый активный элемент.При этом — она серьезный человек «по жизни», воспитывает двух замечательных детей — в христианской строгости и др. И при всей нашей взаимной приязни — она жестко держит дистанцию и не пускает меня в дискуссии на темы, которые ею считаются принципиальными.

Так же как значительное большинство евреев сейчас находятся все еще в «безбожном» мире, но пытаются найти для себя приемлемые пути — они не в иудаизме, они не в христианстве, но христианство им кажется более интересным и привлекательным, чем иудаизм. То есть — они интересующиеся, но не практикующие.

При этом, будучи евреями, они оказываются очень счастливыми, когда — из еврейских кругов они получают глубокий аналитический материал по христианству, которое не выставляется в карикатурно-памфлетном виде — а показывается как важная сила.

При этом — мы естественно — демонстрируем глубину иудаизма и человек получает две глубокие картины из которых он видит, что христианство — серьезный проект, но иудаизм — еще гораздо более серьезный проект, который не боится интеллектуальных дискуссий и не «отстреливается» карикатурными взглядами на оппонента.

Обратим внимание на то, как выглядят неевреи и в частности христиане — в глазах классического иудаизма (по крайней мере так, как об этом кажется стороннему наблюдателю).

Классический еврей — по поводу основателя христианства обязательно подчеркнет, что он был мамзер (незаконнорожденный), но что вообще его не было (его выдумали). На этом классический еврей считает дискуссию по христианству — законченной.

По поводу неевреев — классический еврей предлагает неевреям список из 7 заповедей бней-Ноах: ...Не убий, не укради, не ешь от живого.....

Глядя на такие «глубокомысленные» заповеди, нееврей понимает, что евреи считают его за дикое животное, которое только и делает, что убивает и «ест от живого» - и максимум притязаний, которые ему предлагает еврей — это не быть необузданной «скотиной». (извините за грубость...) То есть нееврей, который вряд ли сам читал глубокие книги наших мудрецов — делает из данных текстов предсказуемый вывод: еврей считает нееврея идиотом и скотиной.

Но это еще пол-беды. Далее человек (и ассимилированный еврей в том числе) делает экстраполяцию. Он думает так: если в этом вопросе евреи «настолько грубы и примитивны», значит — и вся их мудрость — такого же уровня. А дальше он открывает христианские книги и видит разные красивые проповеди о любви.

И иудаизм со всем своим гигантским глубинным светом — проигрывает в «два хода», потому что использует в дискуссиях такую грубую и неумную политику полемики, сохранившуюся со средневековых времен.

Как правильно отметил Яаков (в комментариях на прошлый пост), даже Талмудические «наезды» на основателя христианства — имели сугубо полемическое значение, тем более что в дальнейшем утверждалось что Иисус — вымышленный персонаж. Как же можно всерьез «наезжать» на человека, обвиняя его в разных грехах, а потом заявлять, что его вообще не было. Все это - дискуссии для средневековых «чайников», а не для уважаемых людей, живущих в современном мире.

Рассмотрим для контраста - интересный позитивный пример.

В нашей традиции есть знаменитая пара мудрецов-спорщиков — Гилель и Шамай.

Говорит традиция, что мы принимаем в качестве основного — мнение Гилеля, потому что высказываясь в споре, он всегда начинал с того, что объяснял вслух максимально глубоко мнения Шамая (своего оппонента), демонстрируя свое глубокое понимание его идей, после чего — предлагал свое решение.

Лучший способ вызвать уважение во время спора — это понять всерьез своего оппонента, сформулировать со всей глубиной его мнение, а не обзывать его в карикатурном стиле. И после этого вступления — наше мнение будет воспринято с максимальным уважением.

Далее, в мире есть один интересный парадокс.

Очень часто в мире есть гигантские потенциальные аудитории, которые не умеют высказать вслух свои интересы. И эти аудитории — так и остаются «неосчастливленными».А иногда — какие-то манипуляторы, могут «выследить» подобные аудитории, и «подсунуть» им какой-то суррогат, чтобы использовать в своих целях.

Приведем важнейший пример.

Аудитория ассимилированных евреев, которая хотела бы разобраться в иудаизме и в христианстве — всерьез, чтобы сделать сознательный выбор во взрослом возрасте (раньше — у людей не было такой возможности выбора (!) — так как за них в детстве решали их родители) — это гигантская аудитория. И если им предложить серьезные материалы по сравнительному религиоведению — на глубинном уровне — эти люди будут безмерно счастливы — и тот кто это сделает, решит важную задачу.

Но — это должны быть правильные авторы, а не манипуляторы-рыночники.

Рассмотрим важнейшую историю.

Две тысячи лет назад — гигантская часть человечества «устала» от язычества и чувствовала, что идеи Единобожия — помогут им найти настоящую духовность.Это была та самая «молчаливая» аудитория, которая не озвучивала своих чаяний, но она ждала ту силу, которая принесет ей эту мудрость.Если бы евреи — нашли правильный оптимальный путь к сердцам этой гигантской части человечества, мы бы стали самым востребованным народом в мире и уже давно бы несли «ор ле-гоим» - свет народам.

Но — евреи были заняты своими делами и единственным кто додумался до идеи нести свет единобожия в мир — был Павел (второй этап проекта), который взял «заготовку» идей Иисуса (первый этап проекта) — и адаптировал ее для народов мира. В тот момент — мы еще могли — возглавить этот процесс и стать лидерами.

Но — мы упустили этот момент.

И в дальнейшем (на третьем этапе проекта) — к делу подключились евангелисты, которые облачили эту идею — уже в совсем другие формы, чуждые и враждебные еврейству.

Они же вложили в уста персонажей те слова, которые им были нужны для реализации их интересов. И уже никто не узнает, что хотели на самом деле Иисус и Павел, а мы будем знать только: что хотели евангелисты, чтобы сказали «отцы-основатели» в написанном ими текстах.

И в конце концов «лавры» несущих единобожие в мир — достались христианам, а евреи остались у разбитого корыта (разрушенного Храма).

При этом все ключевые идеи единобожия — изначально были еврейскими.

И только в дальнейшем — христиане начали добавлять свои идеи, за которые мы уже не отвечаем.

Если мы совершим «раскопки» и отделим более поздние наслоения от изначальных возможностей, мы сможем выстроить очень конструктивную концепцию. Взяв идею Павла — за основу, мы - евреи могли сами стать мировой силой, спасшей мир от язычества и научившей весь мир — Единому Б-гу и Святой Книге — Танаху.

Подведем итог:

Мы видим, что в древности была гигантская аудитория — язычников, желающих стать монотеистами. И евреи — эту аудиторию не оценили и не осчастливили, а упустили, хотя имели все возможности стать носителями света в мир. Кстати, историки обращают внимание, что Римская Империя создала развитую инфраструктуру. И через эту инфраструктуру — евреи могли нести свет миру, пользуясь достижениями римлян.

А теперь проведем параллель с сегодняшним днем. Подобная аудитория есть в современном мире.

Это во-первых, «выпавшие евреи», которые хотят найти для себя адекватную духовность.Но им не нравится иудаизм (из-за тех стереотипов и барьеров которыми они заразились). Тем более, что в глазах этих евреев иудаизм считает неевреев и христиан — «идиотами и зверями».Большинство их не особо рвутся в христианство, но им оно интересно. И они с огромной благодарностью примут тех, кто — покажет им глубинный свет и объективную картину.

И, во-вторых, это «выпавшие» неевреи, которых Советская власть — вырвала из религии.И сейчас они также как и евреи — ждут новых знаний о старой мудрости...

И более того, если раньше Римляне создали инфраструктуру для распространения в виде дорог, то сейчас Интернет — создал информационно-коммуникационную инфраструктуру — для наиболее эффективного распространения наших знаний — всему миру!

А далее — очень важное наблюдение.Пока мы не реализовываем интересы этих людей, появляются новые «самодельщики». Например, тот же Лайтман — который зная об интересе и тяге людей к глубинной духовности — преподает им каббалу в своей «упаковке».Но так же как евангелисты — в конце концов оторвали еврейские идеи от евреев, и продали еврейскую мудрость под своим «брэндом», то же самое сейчас успешно делает Лайтман, отрывая каббалу от евреев, и продавая еврейскую мистику под бреэндом «лайтманизма».

Но хорошая новость такова, что у нас есть все шансы - не наступить второй раз на те же грабли.

У меня даже возникла гипотеза.Говорилось в комментариях на Тору, что Моше не впустили в Израиль, чтобы он не сделал «Вечный Храм», который нельзя разрушить (Моше — выражает сфиру нецах-аспект вечности).И когда евреи неправы и Б-г на них гневается, он может вместо евреев излить свой гнев на Храм, уничтожив Храм, но не евреев. (подобно предохранителю в сети, который сгорает, но спасает прибор). И христиане не совсем неправы, говоря, что Второй Храм был разрушен из-за христианства.Только они говорят, что Б-г на нас обиделся, потому что мы не приняли христианство. А я предлагаю сформулировать это по-другому: «Б-г на нас обиделся, потому что мы упустили возможность и не взяли проект в свои руки и не сделали изначально то что стало христианством еврейской религией для народов мира (ор ле-гоим).

И когда мы отдали этот гениальный проект — в чужие руки — это привело к 2000-летней драме. И именно за это Б-г мог обидеться на нас — и чтобы не изливать свой гнев на евреев, он излил его на Храм, разрушив его.

Сейчас классический иудаизм — пытается повторить ту же ошибку. С одной стороны, не умея дать правильную оценку проекту «Христианство». А с другой стороны, допуская проект «Лайтманианство», «продающий» нашу каббалу без нас.

И суть гипотезы в следующем. Если мы останемся упертыми и будем настаивать на своем нежелании работать в области «ор ле-гоим» - Б-г вынужден будет снова на нас разгневаться — за упущенные возможности.И что же он должен будет разрушить, при отсутствии Храма?Неужели — в этом случае, не дай Б-г, - «разбитым корытом» станет государство Израиль?

Наш сценарий — оптимистический. Мы предлагаем — прямо сейчас —научиться на своих ошибках и развернуть «линию партии» в сторону нашей настоящей работы - «Свет народам мира». И тогда Б-гу не понадобится разрушать ничего, чтобы не проливать гнев на самих евреев.

Далее эту тему можно и нужно развивать в конструктивном направлении, чем мы займемся в-дальнейшем.А я хочу привести важный ключевой момент и пример...В христианстве есть много интересных вызовов иудаизму. Когда христиане утверждают, что они знают или умеют что-то лучше нас, мы не должны отворачиваться от «брошенной перчатки». Ведь мы можем продемонстрировать нашу силу в любом вопросе, используя наши глубинные ресурсы.

Приведу очень красивый пример. Христиане утверждают, что еврейский «Ветхий Завет» представляет «Злого Б-га», который использует насилие к людям (утопил поколение во время Ноаха, вырезал хананейцев и др.). А вот у самих христиан (по их мнению) — более хороший Б-г любви, который не злится, а всех любит. Сейчас у нас возникла интересная ситуация. Совсем недавно вышли (и даже на русском языке) две интересные книги про то, что же такое любовь — в христианском контексте в современном мире. Вот замечательные рецензии на них:

http://gertman.livejournal.com/107739.html Паскаль Брюкнер. Парадокс любви: Эссе/ Перевод с французского.
http://gertman.livejournal.com/107510.html Михаил Эпштейн. Sola amore: Любовь в пяти измерениях.

С другой стороны, Пинхас и Нехама Полонские почти закончили каббалистическую книгу о «Мужчине и женщине» - о любви в еврейском мистическом понимании. Если мы сопоставим эти два подхода - подход христиан к любви и наш серьезный разговор о любви — это продемонстрирует нашу силу, мудрость и глубину, но не принижая христиан, а показывая себя, а также увидев новые смыслы, пласты и горизонты..... Более того, материалы книги Полонских — доступны не только евреям, но могут быть освоены и неевреями, так как основаны на мидрашах про Адама и Хаву, которые имеют глобальный смысл. И это уже будет настоящая работа, которой от нас ждет Вс-вышний на сегодняшнем этапе.

рав Меир Брук


Обращение к Вселенской Церкви: "отпусти народ Мой!"
Гибнет народ от недостатка ведения...
 
ГалилеянкаОтправлено в: Понедельник, 05 Сентября 2011, 11:46 | Сообщение № 2

Администратор
Сообщений: 5451
C нами с 01 Июня 2006
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
В нынешнем иудаизме считается, что увещавать нееврея (по крови) становиться евреем запрещено, мало того, если он хочет принять гиюр, его следует отговаривать от сего шага. Безусловно, у этого существуют всяческие обоснования, часть из которых может и не лишена смысла, однако на мой взгляд это в корне не правильно. В особенности в наши дни, когда после рассеяния никто с точностью не может знать, есть ли у него еврейская кровь или нет. Если учесть, что все люди - дети Всевышнего, то Он ожидает от каждого из них послушания. Поэтому никто не должен препятствовать этому.


Обращение к Вселенской Церкви: "отпусти народ Мой!"
Гибнет народ от недостатка ведения...
 
НатаниэльОтправлено в: Понедельник, 05 Сентября 2011, 13:25 | Сообщение № 3

Участник
Сообщений: 669
C нами с 01 Сентября 2011
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
рав Меир Брук конкретные "вещи" глаголит! Барух-аШем!!! Конкретно продвинутый рав(хотя о себе он почему-то пишет что он только учитель, что он после 10 лет соответствующего образования не стал сдавать экзамены) и реальные "вещи" освещает! http://jewishnet.ru/meirbruk
Вообще супер! Молодец Галилеянка, что накопала такой материал, спасибо тебе!!!

Quote (Галилеянка)
В нынешнем иудаизме считается, что увещавать нееврея (по крови) становиться евреем запрещено, мало того, если он хочет принять гиюр, его следует отговаривать от сего шага. Безусловно, у этого существуют всяческие обоснования, часть из которых может и не лишена смысла, однако на мой взгляд это в корне не правильно. В особенности в наши дни, когда после рассеяния никто с точностью не может знать, есть ли у него еврейская кровь или нет. Если учесть, что все люди - дети Всевышнего, то Он ожидает от каждого из них послушания. Поэтому никто не должен препятствовать этому.


Это так! Добавлю, что более того, в истории не мало было таких геров которые сделали огромный вклад в жизнь еврейского народа. Предостаточно много есть "приколов", в связи с антисемитской историей человечества, в НЗ(нов.зав.), но истинно то, что людям не следует заниматься прополкой "поля". Человеку, из-за его расположенности к ецер ара, не данно видеть сердце другого человека, а следовательно никто не может уверенно сказать про мативы и желания другого.
И если, с низменной натурой, пытаться выдирать сорняки то наверняка можно выдрать и те колосья которые могли бы принести наиболее зёрен. Что, к стати, сегодня и происходит.
Чудачества и маразма в христианстве немеренно, на этом форуме выложено, по моему, материала по этому вопросу предостаточно. Кто жаждет истинной свободы и любви Всевышнего, понимает.
Но и сегодняшний иудаизм требует серьёзных корректировок. Многие вещи сегодня делаются без согласования со Словом Всевышнего. Понятно, что есть 600000 еврейских душ и что сама Тора многогранна,
Святой-Всесильный учёл КАЖДУЮ душу, опять-же, в отличие от людей с ихним ецер ара, но есть элементарные прописные истины которые следовало бы выполнять и делать всё для того чтобы в этом мире было больше присутствия Б-жьей любви, благодати, милости, прощения, сострадания, созидания, наставлений. НО УВЫ!
...............................................
Что необходимо евреям(по крови) для того чтобы <<проснуться>>???!!!
Что необходимо евреям(по крови) для того чтобы <<проснуться>>???!!!
Что необходимо евреям(по крови) для того чтобы <<проснуться>>???!!!


Всё то,что проходит рядом
Всё то,что пролетает вновь
Может искру свою оставить
И зажечь светильник вновь
Главное не стать слепым
Главное не стать глухим
Главное увидеть Б-га
И всё то,что строится Им.


Отредактировал/а: Натаниэль - Понедельник, 05 Сентября 2011, 15:45
 
ГалилеянкаОтправлено в: Понедельник, 05 Сентября 2011, 20:44 | Сообщение № 4

Администратор
Сообщений: 5451
C нами с 01 Июня 2006
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
Quote (Натаниэль)
Конкретно продвинутый рав(хотя о себе он почему-то пишет что он только учитель, что он после 10 лет соответствующего образования не стал сдавать экзамены) и реальные "вещи" освещает!
это и доказывает его продвинутость, т.е. духовность, ведь истинные верующие не гонятся за титулами и дипломами. Слава Всевышнему за него, и за всех остальных людей, стремящихся к Свету.


Обращение к Вселенской Церкви: "отпусти народ Мой!"
Гибнет народ от недостатка ведения...
 
VasilevsОтправлено в: Вторник, 27 Марта 2012, 19:13 | Сообщение № 5

Участник
Группа: христиане
Сообщений: 296
C нами с 19 Августа 2009
Откуда: Казахстан
Статус: Отсутствует
Quote (Галилеянка)
Мы видим, что в древности была гигантская аудитория — язычников, желающих стать монотеистами.

Quote (Галилеянка)
А теперь проведем параллель с сегодняшним днем. Подобная аудитория есть в современном мире.

Quote (Галилеянка)
Это во-первых, «выпавшие евреи», которые хотят найти для себя адекватную духовность.

Quote (Галилеянка)
И, во-вторых, это «выпавшие» неевреи, которых Советская власть — вырвала из религии.

Есть ещё и в третьих понимаю, ведь по большому счету внутренняя потребность стать монотеистом, примириться с Тем Кто дал жизнь человеку есть у всех людей, а вот желающих прилагать усилия для того чтобы продвигаться в этом направлении не много.
Вопрос в том, как этой третьей группе можно помочь?

Quote (Louiza)
Цитаты из рава Ицхака Гинзбурга в отношении иудаизма и его двух дочерних религий — христианства и мусульманства.

Вот мне не понятно, почему здесь так упрямо пытаются доказывать то, что христианство не является дочерней религией иудаизма? http://levit1144.ru/forum/77 http://levit1144.ru/forum/20


Втор.18:15
Пророка из среды тебя, из братьев твоих, как меня, воздвигнет тебе Господь Бог твой, - Его слушайте, -
Иоан.12:49
Ибо Я говорил не от Себя; но пославший Меня Отец, Он дал Мне заповедь, что сказать и что говорить.


Отредактировал/а: Vasilevs - Вторник, 27 Марта 2012, 19:25
 
ГалилеянкаОтправлено в: Вторник, 27 Марта 2012, 20:11 | Сообщение № 6

Администратор
Сообщений: 5451
C нами с 01 Июня 2006
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
Quote (Vasilevs)
христианство не является дочерней религией иудаизма
вчера на уроке рава Меира один участник высказался емко и по существу: христианство это коррумпированный иудаизм, а ислам это коррумпированное христианство.


Обращение к Вселенской Церкви: "отпусти народ Мой!"
Гибнет народ от недостатка ведения...
 
DeniskaОтправлено в: Вторник, 27 Марта 2012, 20:25 | Сообщение № 7

Постоянный участник
Сообщений: 255
C нами с 27 Августа 2007
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Quote (Vasilevs)
Вот мне не понятно, почему здесь так упрямо пытаются доказывать то, что христианство не является дочерней религией иудаизма? http://levit1144.ru/forum/77 http://levit1144.ru/forum/20

Молва таки удочерила незаконнорожденных.
Наследники уже объявились, а старик все никак не умрет...


Тот, кто «верен до конца» выбранному пути, доказывает лишь то, что думать способен один раз. В начале. Зато каковы принципы!
 
VasilevsОтправлено в: Воскресенье, 01 Апреля 2012, 07:15 | Сообщение № 8

Участник
Группа: христиане
Сообщений: 296
C нами с 19 Августа 2009
Откуда: Казахстан
Статус: Отсутствует
Quote (Галилеянка)
вчера на уроке рава Меира один участник высказался емко и по существу: христианство это коррумпированный иудаизм, а ислам это коррумпированное христианство.

Не все высказывания являются правильными, и не все стоит повторять.


Втор.18:15
Пророка из среды тебя, из братьев твоих, как меня, воздвигнет тебе Господь Бог твой, - Его слушайте, -
Иоан.12:49
Ибо Я говорил не от Себя; но пославший Меня Отец, Он дал Мне заповедь, что сказать и что говорить.
 
ГалилеянкаОтправлено в: Воскресенье, 01 Апреля 2012, 09:51 | Сообщение № 9

Администратор
Сообщений: 5451
C нами с 01 Июня 2006
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
Quote (Vasilevs)
Не все высказывания являются правильными, и не все стоит повторять.
ну прямо "открытие Америки!" biggrin Обычно человек повторяет то, с чем согласен в той или иной степени. А если у оппонента есть что возразить - то он возражает по существу, а не отмахивается бессмысленными фразами.


Обращение к Вселенской Церкви: "отпусти народ Мой!"
Гибнет народ от недостатка ведения...
 
VasilevsОтправлено в: Воскресенье, 01 Апреля 2012, 15:14 | Сообщение № 10

Участник
Группа: христиане
Сообщений: 296
C нами с 19 Августа 2009
Откуда: Казахстан
Статус: Отсутствует
Quote (Галилеянка)
А если у оппонента есть что возразить - то он возражает по существу

Quote (Галилеянка)
вчера на уроке рава Меира один участник высказался емко и по существу: христианство это коррумпированный иудаизм, а ислам это коррумпированное христианство.

Для того чтобы написать правильное возражение по данному высказыванию нужно знать точно какой смысл вкладывал человек в этом высказывании в слово коррумпированный, а об этом нужно спрашивать самого человека.


Втор.18:15
Пророка из среды тебя, из братьев твоих, как меня, воздвигнет тебе Господь Бог твой, - Его слушайте, -
Иоан.12:49
Ибо Я говорил не от Себя; но пославший Меня Отец, Он дал Мне заповедь, что сказать и что говорить.
 
ГалилеянкаОтправлено в: Вторник, 03 Апреля 2012, 22:48 | Сообщение № 11

Администратор
Сообщений: 5451
C нами с 01 Июня 2006
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
Quote (Louiza)
Христианство не могло не появиться. Ислам не мог не появиться. А появившись, они не могли не распространиться
самое главное, что это две основные релиии, источающие насилие. Преобладающая масса населения планеты исповедует христианство или ислам (той или иной разновидности), и именно по этой причине на планете происходят непрекращающиеся войны. Сама идеология этих двух религий способствует такому нагнетанию событий. Мало того, это религии, которые применяли и применяют всевозможные изощренные пытки как в отношении своих инакомыслящих единоверцев, так и тех, кого они считают "неверными", "мирскими" и т.д. Это религии, раздираемые внутренними противоречиями, междоусобными войнами одной конфессии с другой. Это непрерывная культивация ненависти к тем, кто "не такой как мы". И всё это делается под эгидой "любви" и "желания всех спасти". Главный их плод - жестокость по отношению к ближнему. Государства, которые берут за основу идеологию этих религий либо разваливаются, либо находятся в состоянии непрекращающихся войн. Христианская империя породила Холокост, а ислам постоянно пытается стереть Израиль (а затем и все остальные неисламские империи) с лица земли.

Пусть поскорее придет Машиах, и установит Царство Всевышнего на планете!


Обращение к Вселенской Церкви: "отпусти народ Мой!"
Гибнет народ от недостатка ведения...
 
Бейт-мидраш / Дом учения » МИССИЯ ЕВРЕЙСКОГО НАРОДА » Свет для Народов - Ор ле-Гоим » Интеграция в иудео-христианскую цивилизацию (рав Меир Брук)
Страница 1 из 11
Поиск:
Функции форума
Ленточный Вариант Форума  |  Правила поведения  |  Участники  |  RSS Лента  |  Поиск по Названиям Тем

Предупреждение: данный форум строго модерируем. Проводятся постоянные ревизии, чистки, а также удаляются устаревшие и потерявшие актуальность темы.

Цветовая маркировка групп: Читатель ~ Участник ~ Постоянный участник ~ Администратор

Поиск по всему сайту


Форум основан 1 июня 2006 г.
Хостинг от uCoz