[ Новые сообщения · Правила поведения · Участники · Поиск по темам · RSS лента ]
"Потому что Я Г-сподь, Б-г ваш, освящайтесь и будьте святы, ибо Я свят" (Левит 11:44)
"Ибо все народы пойдут – каждый во имя божества своего, а мы пойдем во имя Г-спода Б-га нашего во веки веков." (Миха 4:5)
Шалом! Данный форум устроен по типу бейт-мидраш. Эта модель призвана помочь тем, кто желает изучать Тору и еврейскую мудрость, а учеников отличает стремление пополнить свои знания и найти им достойное применение. Люди данной категории не озабочены собственной репутацией или мнением большинства; их цель – сблизиться со Всевышним путем исполнения Его заповедей. Посещение «Бейт-Мидраш» не должно рассматриваться как место, где один человек обнажает духовную несостоятельность другого и претендует на исключительность собственного мнения. Суть общения и обучения – укрепление в праведности, исправление своего характера и, тем самым, участие в исправлении всего Мира (тикун олям).

У нас приветствуются ноахиты (бней-Ноах); геры (прозелиты), принявшие официальный или неофициальный гиюр, или находящиеся на пути к этому; выходцы из христианства или иных религий и культов; караимы; иудействующие, а также все Б-гобоязненные, неравнодушные к Б-гу Авраама, Исаака и Иакова, к Торе и Иудейскому образу жизни. Добро пожаловать!

  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Бейт-мидраш / Дом учения » КНИЖНАЯ ПОЛКА » Недельные Чтения Торы » Ноах (Ной): Бытие 6:9-11:32 (нед. чтение)
Ноах (Ной): Бытие 6:9-11:32
ГалилеянкаОтправлено в: Понедельник, 01 Марта 2010, 12:39 | Сообщение № 1

Администратор
Сообщений: 5588
C нами с 01 Июня 2006
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
Ноах (6:9-11:32)
Тора, сообщающая нам о потопе, дана в 2448 году от сотворения мира, спустя 792 года после него (1656). Никто не оспаривал факта, поскольку все помнили недавнее прошлое. Пурер

По своей форме Тора - это историческая хроника. В ней нет цветистых легенд, как в Махабхарате или в мифах древней Греции. Тора тщательно следит за тем, чтобы передать фактические события, и при этом бедна, что называется, сказочными, мифологическими сюжетами. То, что приковывает внимание читателя - это описанные в Торе судьбы, судьбы индивидуальные и национальные. Если эти судьбы и чудесны, то не обилием сказочных подробностей, а нравственно осмысленными событиями.

Иными словами, Тора не сказку делает былью, а быль - сказкой. Когда простой смертный человек вступает во взаимоотношения со Всевышним, когда он посвящает себя Ему, то его жизнь преображается, она делается осмысленной и чудесной, в ней обнаруживается то, что именуется “миссией”. Жизнь того, кому встретился Всевышний и кто решился предоставить себя в Его руки, наполняется невероятными событиями и великим смыслом.

По мнению учёных, сказания о потопе схожи по той же причине, по которой схожи сказки разных народов. Они отражают особенности дикарской психики, которую исследуют психологи, антропологи и культурологи, а не реальной действительности, которой занимаются историки.

Соответственно историю, рассказываемую в сегодняшней недельной главе Торы, принято понимать как находящуюся в этом общем ряду. Подобная оценка оправдана, но возможна и другая. Распространённость легенды о потопе – это убедительное подтверждение веры иудаизма в то, что все люди находятся в завете со Всевышним, что все они оглашены, что всем народам вменяется семь заповедей сыновей Ноаха. Барац

6:9 "И вот порождение Ноаxа - Ноаx..." (т.е. то, что Ноах сам первый же упомянут среди своих порождений) комментирyет "Ор-hа-Хаим" следyющим образом: "мы yчим, что Ноаx породил лишь себя, для себя он жил, - т.к. не было от него пользы его поколению, и его заслyги не помогли спастись никомy, кроме него самого..." Раши

Первыми “плодами” (порождениями) человека, первыми результатами его трудов, являются черты его характера, его человеческие качества.
Букв. "с Всесильным ходил Ноах". Об Авраhаме несколько позже Тора говорит: "Пред Всесильным ходил Авраhам".

Праведность Ноаха

На Аврааме не было вины за гибель своих современников. Он делал всё, что было в его силах, для их спасения. А Ноах... Людям не за что было его благодарить. Поэтому они и не воспринимали его предупреждения о страшном суде, а его самого считали безумцем — чтобы не думать всерьёз о его словах и о собственном будущем. Вайс

Ноах был удостоен избрания, но лишь для физического продолжения человечества. Между тем, Авраам и его потомки пришли в мир, чтобы придать ему смысл и показать народам путь истины.

Праведность для себя превращается в грех. Не сразу, но неизбежно. Делать для себя - свойство животного. Делать для других - свойство человека. И даже в имени великого праведника, стремившегося достичь праведности для себя, содержится намёк на то, что в своем духовном развитии он не смог перешагнуть определённую черту. Имя Ноах состоит из первых букв слов нэфеш хая - “душа животного”. Ноах сажал виноградник на земле, с которой потоп стёр людей, о спасении которых он не стал молиться. Для кого он стремился исправить мир? Для себя. Его стремление к Б-гу - для себя. Ноах не мог стать основой для исправления мира. В отличие от него, Авраам делал всё для людей и для их приближения к Б-гу. Каждый человек - пока он делает для себя, его дурное начало проникает повсюду, отражается в его потомках и становится разрушительным даже через хорошие дела. И только если человек творит добро не для себя, у него есть надежда привнести благо в мир и приблизить его к совершенству.

Но что касается Торы - её не учат для себя. Рамхаль утверждает, что даже если человек исполняет заповедь, намереваясь исправить себя, он должен делать это, потому что от его исправления зависит судьба всего мира. Таким образом человек свою личною нравственность рассматривает как вклад во всемирную и её частицу. В таком мировоззрении нет места индивидуальному животному эгоизму. Мешков

6:10 Шем (от «имя») — мыслитель. Хам (пылание) — сенсуалист, а Йефет (прекрасный) —эстет. В Ноахе они были объединены в праведности, и объединятся в будущем. Тот факт, что Б-г позволил различиям (между сыновьями) пережить Потоп, указывает на важную деталь Б-жественного плана: человечество должно осуществить свое предназначение как вопреки, так и благодаря взаимодействию различных начал.

Рабби Иегуда Галеви (1075–1141) в своем сочинении «Кузари» (1.95): «Адам родил множество сыновей, и никто из них не был достоин занять его место, кроме Авеля. Авель был подобен Адаму, и, когда Каин убил Авеля, завидуя его совершенству, вместо Авеля был дан Адаму Шет, и Шет был также ему подобен и потому был ядром человечества, а остальные как бы его скорлупой. Избранником среди потомков Шета был Энош. Так до Ноаха продолжалась линия избранников, подобных Адаму».

Здесь, как мы видим, речь идёт не о дихотомии двух Адамов, т. е. двух полноценных людей, а о дихотомии праведника и злодея. Можно сказать, что Ноах был избран, между тем мы видим, что всё то допотопное человечество, из которого Ноах был избран, погибло. Значит ли это, что дихотомия двух Адамов была нарушена? Здесь важно сразу же внести ясность.

Как мы установили, в мире существует «сверхъестественное» и «естественное», причем «сверхъестественное» всегда является сочетанием себя самого с «естественным». Эти понятия (которые близки понятиям «святого» и «будничного») восходят к двум именам Всевышнего (Тетраграмматон и Элоким) и создают такую же устойчивую пару, как мужское и женское, как правое и левое. Это – исходная, конструктивная дихотомия, которая лежит в основе разделения человечества на Израиль и народы.

Однако возможна и иная дихотомия – дихотомия теневая, деструктивная, которая описывается каббалой в терминах «искр» и «скорлуп». Так, Шет, Энош и Ноах были «ядром», были «искрой», но остальное человечество, как пишет Галеви, являлось «скорлупой» и потому было уничтожено Всевышним. Использование каббалистической терминологии может вызвать посторонние ассоциации, и поэтому в дальнейшем в этой связи я постараюсь использовать другие, танахические термины, в частности, деструктивную дихотомию я буду называть дихотомией «чистого» («тагор») и «нечистого» («тума»). Причём если «чистое» – это мир сбалансированных между собой «святого» и «будничного», то «нечистое» – это перерождённое озлокачествлённое «будничное»; «будничное», противоставшее своей паре, лишившееся содержательной связи со «святым».
Составляющие единую пару «святого» и «будничного», Шем и Яфет – вместе образуют «тагор» – чистое, которому противостоит Хам (Канаан) как «тума», как нечистое.

Далее избрание Ноаха и Шема переходит к Эверу: «А у Шема – у него тоже родились дети, он прародитель всех сынов Эвера» (10.21). Комментатор Писания рабби Овадия Сфорно (1470–1550) говорит по этому поводу: «В широком смысле «сыны Эвера» – это те, кто верят в единого Бога и отвергают идолопоклонство». А вот что пишет в этой связи рабби Иегуда Галеви: «Эвер же был избранником среди потомков Шема, а Шем среди потомков Ноаха. Он унаследовал область умеренных климатов, средоточие и прелесть которых – земля пророчества, канаанская земля. Яфет пошел на север, а Хам на юг» (1.95).

Таким образом, в первом поколении после потопа разделение между «святым» и «будничным» – это разделение между сынами Шема и сынами Яфета, сын Хама соответствует «нечистоте».

Учитывая, что из дома Нахора (не пошедшего с отцом в Кнаан) выйдет Лаван (о котором пасхальная агада говорит, что он задумал «искоренить всё [семя Иакова]»), мы вправе заключить, что так же, как и в случае с тремя сыновьями Ноаха, три сына Тераха отражают разделение мира на «святое» и «будничное» и на противостоящее этой паре «нечистое». Барац

6:11 Распад общества начинается с морального разложения, т. е. с укоренения грехов, которые принято считать сугубо личными. Когда в людях укоренилась безнравственность, она убивает совесть и, тем самым, роет могилу всему обществу. Гирш

Мидраш Раба говорит, что Б-г щадил людей, пока они не легализовали гомосексуализм. По словам Раши, «извратилась» означает, что в ту пору на земле распространились распутство и идолопоклонство (Сангедрин 57.а) «И наполнилась земля неправдой» - по словам Раши – это означает грабительство.

В книге «Дерех Хаим» Магараль сводит эти три греха к повреждению трёх устоев, упомянутых в трактате «Перкей авот»: «Мир держится на трёх устоях: Торе, богослужении и благотворительности». При этом Магараль сводит три этих устоя к некоему первичному естественному порядку. Он отмечает, что человеческие поступки разделяются на три аспекта, что человек формирует три базовых отношения: отношение к своему Творцу, отношение к себе самому и отношение к ближнему. Написано в Сангедрин 74а, где запрещено нарушать три заповеди даже под страхом смерти, ибо на трёх этих опорах стоит мир. И знай, что в поколение потопа была наведена гибель именно за эти три прегрешения…»

Почему сексуальные связи, т.е. связи, устанавливаемые заведомо с другим человеком, расцениваются как «отношение к самому себе»? По-видимому, потому что сексуальная связь – это такого рода связь с другим, которая направлена на создание с этим другим личностного единства, связь, которая задаёт последнюю глубину собственной личности. Поэтому распутство – это прежде всего преступление против самого себя, фальсифицирование формирования собственной личности. Барац

6:12 «всякая плоть» Включая животных. Извращение путей животными привело к появлению уродливых гибридов, которые заполнили всю землю. Сончино

6:13 Б-г говорит Ноаху: “При сложившихся условиях Я вынужден вмешаться и принести в мир разрушение. Но это разрушение не будет тотальным, в нём заключено будущее мира, его спасение”. Гирш

Приговор им был окончательно вынесен не за что иное, как за грабёж [Санедрин 108а].

Поколение потопа, при всём своём падении, не было бы предназначено к окончательному истреблению, если бы не преступление (хамас), которое сам Судья приводит в качестве главной причины наказания: ИБО НАПОЛНИЛАСЬ ВСЯ ЗЕМЛЯ ЗЛОДЕЯНИЕМ ИЗ-ЗА НИХ. Лейбович Вопль обиженного (в результате преступлений человека против человека в общественной жизни) не оставляет Всевышнему возможности не вмешаться. При строительстве Вавилонской башни преступлений против личности не было.

6:14 Слово "тева" (переведенное как «ковчег»)  упоминается еще только один раз, когда речь идет о корзинке, в которую мать положила младенца Моше.

6:16 Рассуждения о том, соответствовали ли реальные размеры ковчега цели его постройки, являются, в действительности, второстепенными. Гораздо важнее помнить, что Б-г избрал одного человека, который должен был спасти себя, свою семью и животный мир планеты исключительно с помощью точного соответствия своих действий полученным предписаниям. Основной принцип иудаизма гласит, что ценность доброго дела, исполненного потому, что так заповедал Б-г, неизмеримо выше доброго поступка, порождённого спонтанными побуждениями. В отличие от распространённого в обществе мнения, только действия по выполнению Б-жественной воли обладают истинной ценностью.

6:17 Ни одно из погибших в Потопе творений не собиралось жить вечно.

6:18 Hoax получил повеление построить ковчег для того, “чтобы не полагаться на чудо”, чтобы предпринять усилия для собственного спасения. Однако его спасение и выживание требовало особой защиты Б-жественного Провидения, союза.

6:19 Мудрецы говорят: “от всего, что ещё живо”, то есть, чья жизненность ещё не подорвана развратом, который заразил и животный мир.

7:1 Ашем (в первый раз в рассказе о Ноахе).
Не сказано "праведным, цельным" (как в 6,9). Отсюда (следует), что лишь о части достоинств человека говорят в его присутствии и обо всех – в его отсутствие [Эрувин 18а].

7:2 Ноаху и его потомкам тогда и позднее разрешалось приносить в жертву только чистых животных (Зевахим 115а). Иными словами, евреям разрешено есть мясо только тех животных, которые годны для принесения в жертву народами мира. Гирш

7:4 Это семь дней траура по праведному Метушелаху, честь которого была дорога Святому, благословен Он, и поэтому Он отсрочил кару. Сочти годы жизни Меушелаха, и найдешь, что они приходят к концу на шестисотом году жизни Ноаха (т.е. в год потопа) [Санедрин 108б].
40 дней – период формирования плода. Катастрофа – одновременно и зарождение будущего.

7:7 Ноах был маловером (Раши). Он скрылся в ковчеге лишь тогда, когда пошёл сильный ливень.
Зная, что истинная вера способна воплотить ожидаемое в реальность, праведный Ноах, человек высокого духовного уровня, боялся разрешить себе поверить полной верой в реальность потопа, чтобы тем самым не стать причиной бедствия (Огев Исраэль).
«...Ноах, человек праведный, был совершенным в своих поколениях, с Богом ходил Ноах» (6:9) В поколениях до и после Потопа. Ниже о Ноахе сказано так: «...ибо тебя увидел я праведным предо Мной в этом поколении» (7:1). Люди поколения Вавилонской башни, которая, по их замыслу должна была достичь Небес, не предавались разврату, и в этом отношении Ноах не выделялся среди них. Однако с точки зрения веры и служения Творцу это поколение было искалеченным и порченым. Ноах же, не приняв «веяний современности», и в этом поколении оставался человеком совершенным в своей вере (от имени Магарик).

7:23 «…только Ноах» И более не сказано о нем ни «праведный», ни «совершенный», а только «Ноах». Несмотря на все свои достоинства, он так и не смог ничему научить своё поколение. Тот, кто не спасает других, неминуемо деградирует сам... (р. Шапиро из Люблина).
Ноаx в ковчеге отнюдь не бездельничал, а работал. Ковчег был, в советскиx терминаx, "исправительно-трyдовым лагерем". Ноах заслуживал смерти вместе со всем своим поколением, но, поскольку его ещё можно было исправить, Бог не уничтожил его, а поместил на год в ковчег. Полонский

Мидраш говорит: Сказал рабби Берахия: Моисей более любим Торой, чем Ноах. Ноах, названный вначале "праведником" (Бытие 6:9), опyстился затем до простолюдина, "человека земли" (Бытие 9:20). Моисей же, названный вначале "египтянином" (Исxод 2:19), поднялся в конце жизни до "человека Бога" (Второзаконие 33:1). Рабби Меир Симха hа-Коhен из Двинска прокомментировал этот Мидраш так: "Есть два пути Служения Всевышнему. Один - это путь уединяющегося и посвящающего себя исключительно Торе; а другой - путь занимающегося общественными нуждами, которые для него важнее собственных занятий. Простым людям обычно кажется, что именно уединившийся будет возвышен, а занимающийся общественными нуждами - наоборот, его духовный уровень скорее понизится. Действительно, так иногда случается, и даже Мидраш, комментируя стих из Экклезиаста (7:7) "Тяжёлый трyд отyпляет и мyдрецов", говорит, что этим "тяжёлым трyдом" может являться общественная нагрyзка. Однако здесь, в историяx Ноаxа и Моисея, Тора показывает нам совершенно инyю ситyацию. Мы видим, что Ноаx, yединившись с Богом и не занимаясь решением проблем людей своего поколения, деградировал. А Моисей, вовлечённый во все проблемы еврейского народа, наоборот, приблизился к совершенствy настолько, насколько это вообще возможно для смертного".

В отличие от Моисея, Ноах не достиг вершины. Провидение поставило перед ним двойную задачу: спасти существовавший мир от полного разрушения, а потом - обновить мир и сделать его миром достойным. Ноах упустил обе эти возможности - как не удостоился он спасти своё поколение, так не удостоился построить, как подобало бы, новый мир. После Потопа Ноах лишь посадил виноградник, напился допьяна, деградировал до уровня "человека земли". Таков неизбежный yдел "потенциального праведника", не сyмевшего достойно ответить на вызов мира. Праведникy Бог изначально даёт больше, но с него же и спрашивает строже. И в конце концов причиной катастроф является именно недостаточное совершенство праведников ... Чем более праведен человек, тем больше ответственен он за поведение окрyжающиx. Фильбер

7:11 «во втором месяце» Раби Элиэзер говорит: "Это мархешван" Раби Йеhошуа говорит: "Это ияр" [Рош hа-Шана 116].
“в шестисотый год жизни Ноаха”, когда “разверзлись все родники великой бездны, и распахнулись окна небесные”. В каббалистической книге “Зоар” сказано, что в этих словах содержится указание на огромный потенциал духовного развития, который должен был раскрыться в том году. Именно тогда, в 1656 году от Сотворения мира человечество могло получить Тору, как Письменную, так и Устную, и в результате она стала бы достоянием всех людей, еще не разделённых на нации, а не отдельно взятого, “избранного” народа. Пурер

   «великой бездны» Речь идет о теhом, той бездне, которая упоминается в 1:2. Сончино

7:12 Историю о чудесном спасении Ноаха в ковчеге мидраши интерпретируют как воплощение идеи раскаяния.

«И был дождь на Земле»  Раши комментирует этот стих: А ниже сказано: "И был потоп" (7:17). Однако, ниспосылая на землю воды, Он [вначале] ниспослал их с милосердием: если люди раскаются, станут воды дождями благодатными. Но поскольку те не раскаялись, воды стали потопом. Лейбович

7:13 Хам – значит “горячий”. Потомки Хама, африканские и дальневосточные народы, отличаются необузданным нравом; ими управляют эмоции, бурные страсти.

Эстетическая цивилизованность Яфета может возвысить человека над его страстями, поставить на такой уровень, с которого можно сделать прыжок из мира чувственности (“Мир – это то, что я чувствую”) в мир эстетики, холодной и здравой оценки (“Мир – это то, что я думаю”).
Но и это ещё не предел. Плацдарм эстетики позволяет подняться ещё на одну ступень – к постижению высшей правды: “Мир – это то, что находится за пределами моего восприятия”. Таков уровень Шема.

Еврейский народ произошёл от Шема, и его задача состоит в том, чтобы провозглашать другим народам, всему человечеству: вера не противоречит интеллекту, и Человек (имя которого “звучит гордо”) может стремиться к тому, что недоступно его разуму. Рабби Шимшон-Рафаэль Гирш, живший в Германии в 19 веке, сказал однажды: “Суть мудрости - это знание, что наша неспособность постигнуть Истину вовсе не означает её ложность”. Пурер

7:16 Им позволено было войти в ковчег только потому, что они пришли парами, “мужского и женского пола”.
Не собственные усилия сохранили Ноаху жизнь, но Сам Всевышний, закрывший за ним дверь ковчега. Гирш

8:1 «и вспомнил Б-г…» Это (Имя указывает на) правосудие, которое, однако, обратилось в милосердие благодаря молитве праведных. А злодеяние преступных обращает милосердие в строгий суд, как сказано: "И увидел Г-сподь, что велико зло человеческое" [6, 5], "и сказал Г-сподь: Сотру человека" [6, 7]. – А ведь это Имя (указывает на) милосердие [Бepeшum раба 33].

8:11 По мнению наших мудрецов горький оливковый лист в клюве голубя свидетельствует о великой истине, что горькая еда на свободе лучше самой сладкой пищи в неволе. Поэтому для евреев лист оливы — это не символ мира, а символ свободы и независимости, знак той уверенности и покоя, которые приносит свобода.

8:14 «в двадцать седьмой» Дожди (начались) в семнадцатый день второго месяца [7, 11]. Это одиннадцать дней, на которые солнечный (год) больше лунного, ибо наказание поколения потопа продолжалось целый (солнечный) год [Берешит раба 33].

8:16 «ты и твоя жена...» Муж и жена (вместе). Здесь Он разрешил им совокупление [Берешит раба 34].
«день и ночь не престанут» Отсюда следует, что во время потопа (смена дня и ночи) прекратилась, потому что планеты не несли своей службы и не было различия между днём и ночью [Берешит раба 34].

8:20 Значение этого жертвоприношения столь велико, что стихи 21 и 22 трактуют всю дальнейшую историю вплоть до наших дней как результат Б-жественного отклика на действия Ноаха.

Из многих мест в Торе мы узнаём, что жертвенник символизирует возвышение человеком земли к Б-гу. Нам заповедано строить его собственными руками и не ставить его ни на колонны, ни на фундамент. Жертвенник должен быть “связан с землей”. Он должен соединяться с землей, потому что является как бы её продолжением. Только в этом случае его можно рассматривать как возвышение земли к Б-гу, совершённое трудом человеческих рук. Взять один камень в качестве алтаря для принесения жертв означало бы остаться на уровне природы, но жертвенник — целое сооружение, созданное из камней руками человека, отражает его стремление подняться от уровня природы к Б-гоподобному состоянию, состоянию человека, наделённого свободой воли, свободно стремящегося к Б-гу. Строя жертвенник Б-гу на земле, только что возвращённой человеку, Hoax, прародитель всего человечества, освящает землю как место, которое его потомки сделают вознесенной Б-жественной святыней. Жертвы — это “трапезы”, — пища, поддерживающая горение пламени Б-жественности на земле. Построив жертвенник Б-гу на земле, возвращенной человеку, и принеся жертвы, Hoax освящает и превращает её, тем самым, в поле Б-жественных устремлений. Вся земля становится “строительной площадкой”, на которой человеческие усилия выкладывают “камень за камнем”, пока не превратят её в святую Б-жественную возвышенность. И человек будет жертвовать там всю свою энергию, поднимая себя к высочайшей цели — служению Б-гу.

Там, где Писание говорит о принесении жертв, мы всегда встречаем четырёхбуквенное Имя Б-га, отражающее Его качество любви и милосердия. В этих местах никогда не упоминается     , то есть, Всевышний в роли правящего миром судьи. Мудрецы говорят, что таким образом Писание указывает на глубокое различие между принесением жертв по еврейскому закону и жертвоприношением язычников, поклоняющихся силам природы. В то же время использование Имени Б-га любящего, опровергает мнение тех, кто рассматривает жертвоприношения как проявление жажды убивать, оргию уничтожения, призванного насытить кровопролитием мстительное Б-жество. Этот взгляд отвергается как тем, что в рассказе о постройке Ноахом жертвенника упоминается только четырёхбуквенное Имя Б-га, так и тем, что на головном уборе еврейского первосвященника было написано Святыня Б-гу с четырёхбуквенным Именем Б-га (Шмот/Исход 28:36). Эти факты подчеркивают чистый и возвышенный смысл жертвоприношения, лишённого даже тени жестокости.

8:21 Единственное место в Торе, где выражение «жертва» имеет определённый артикль. Жертвоприношение Ноаха стало указанием на гармонию с волей Всевышнего. К ней в своё время придёт человечество, живущее на возвращённой ему земле, которую Hoax освятил, построив на ней жертвенник Б-гу.  

Создатель поселил в душе каждого человека неистребимую жажду свободы для того, чтобы человек мог употребить её во благо. Когда заблуждения юности оставят человека и его ум достаточно созреет, то, вместо попыток избавиться от любых ограничений, человек придёт к сознанию того, что “иго заповедей”, налагаемых на него Всевышним, — единственный путь к совершенной свободе. И тогда человек будет готов пожертвовать своей жизнью, лишь бы не сбиться с пути, дарующего ему истинную свободу.

8:22 Перед Потопом (мнение рабби Ицхака в мидраше Берешит Раба) поля обрабатывались только один раз в сорок лет. На земле царила вечная весна, смены времён года не было. В трактате Брахот (59а) рассказывается, что Творец вызвал Потоп, изменив положение небесных тел: “Когда Святой, Благословен Он, захотел привести Потоп на землю. Он взял два светила из созвездия Кима (Плеяды) и (с их помощью) привёл на землю Потоп”. Гирш Из этого стиха мы узнаём, что в течение всего времени потопа, продолжавшегося ровно 365 дней, смена времён года прекратилась, небесные светила бездействовали, время остановилось на целый год.

По мнению рабейну Бахье, слова “пока существует земля” позволяют сделать вывод, что наш материальный мир не вечен и когда-нибудь прекратит своё существование. А рав Овадия Сфорно (1470-1550 г.г., Италия) сообщает, что времена года возникли после потопа и сохранятся до полного искупления грехов, вызвавших эту катастрофу. Со временем, когда счёт, предъявленный человечеству, будет закрыт, мир вернётся к вечной весне допотопного мира.

Умеренный климат, отсутствие резких колебаний температуры и здоровая растительная пища, продолжает Сфорно, обеспечивали высокую продолжительность жизни у первых десяти поколений людей от Адама до Ноаха, многие из которых доживали до 900 и более лет. Абсолютным и до сих пор непревзойденным рекордсменом был Метушелах (Мафусаил) – 969 лет. После потопа жизнь людей сократилась вдвое, а через 340 лет, после истории с Вавилонской башней, – ещё вдвое. Когда срок наказания за злодеяния, совершённые допотопным человечеством, полностью истечёт, произойдёт демографический скачок. Пурер

9:1 Благословение, данное в своё время Адаму (1:28), повторяется здесь, ибо от Ноаха и его сыновей произойдёт теперь всё человечество.

9:4 Раши считает, что в этом запрете есть две стороны: запрет пользоваться жизненной силой, и запрет варварского обращения с животным. Впоследствии на еврейский народ были наложены дополнительные ограничения, однако их смысл точно такой же: закон забоя скота (шхита) является способом мгновенного и безболезненного умерщвления животного, запрет употребления в пищу любой крови, выделившейся из мяса, является продолжением и развитием запрета употреблять в пищу кусок от живого. Сончино

Кровь содержит все вещества, необходимые для функционирования организма, и доставляет их ко всем органам тела. Однако есть элемент, которому кровь, в свою очередь, подчиняет всё тело, а именно душа. Пока кровь подчинена душе , тело — является посланником души. Организм сохраняет индивидуальность до тех пор, пока душа с помощью крови объединяет все его элементы в единое целое. Но как только связь тела с душой прерывается, оно вновь распадается на отдельные элементы. Следовательно, кровь – это материальный представитель души. Через кровь душа управляет телом. Об этом и говорит Слово Б-га: “пока ещё кровь его держит душа”. Душа — это индивидуальность; ее “посланник” — тело, состоящее из нервов и мышц. Кровь — посредник между ними. Итак, плоть и душа объединены в единое целое кровью. Мясо животного можно есть только после того, как распалась связь между душой и телом, прекратилась циркуляция крови. Ткани животного могут стать частью тела человека, ибо сами по себе они пассивны, инертны, но душа животного ни в коем случае не должна стать частью души человека.

9:5 Б-г отрицает наше право распоряжаться любой кровью, в том числе и своей собственной. Наша кровь — Его личная собственность. Гирш

9:5-7 В человеке есть Б-жественная душа, искра от Б-га, поэтому пресечь его жизнь — смертный грех. Человек — не хозяин своей жизни. Только тот, кто дал душу, имеет право её отнять. Как бы жутко и плохо ни жилось человеку, ему нельзя покончить с собой. “Пусть не заверяет тебя твой искуситель, что могила станет твоим убежищем, — ибо не по твоей воле ты был создан и не по твоей воле ты рождён, и не по твоей воле ты живёшь, и не по твоей воле ты умираешь, и не по твоей воле тебе предстоит дать отчёт перед Царем над царями, Святым, благословен Он” (Пиркей Авот, 4:29). Зильбер

9:6 Достоинство человека не зависит от принадлежности к тому или иному народу; оно является естественным. Изначально человек сотворён по образу Всесильного, и никогда не может быть низведен до уровня неживого предмета или животного. Человек всегда остаётся личностью, обладающей определенными правами. Оскорбление достоинства человека, лишение его принадлежащих ему прав, рассматривается Торой как бунт против Творца. Сончино

Приказал Бог проливать кровь человека, совершившего грех – такой грех, за который совершивший его заслуживает смерти, потому что он уже погубил свой божественный образ, преступив заповедь Бога.

Человек получает компетенцию быть судьёй не от общества, назначающего его на этот пост, но в силу того, что он сам сотворён по божественному образу. Понятие "судья" в самом широком смысле означает, что каждый человек обязан нести ответственность за поступки другого человека, "судить" их – однако никто не имеет права судить другого, если он прежде всего не стал судьёй самому себе.

9:9 Адам, первый отец человечества, начал своё существование с получения благословения от Всевышнего; с получения благословения Ноахом, вторым отцом человечества, начинается новая история человечества. Но, кроме этого, Ноах получает от Всевышнего ещё один замечательный подарок, которого не удостоился первый человек, Адам: Всевышний заключил Свой союз с Ноахом и его потомками – подобно тому, как Он заключил Свой союз с Авраhамом, праотцем избранного народа. Союз, заключенный Богом с Ноахом (и через него – со всеми грядущими поколениями), являет нам удивительный сплав обеих черт – милосердие, проявляемое в суде.

Семь заповедей, обязательных для всех народов мира и названных в еврейской традиции «заповедями потомков Ноаха», выделены в особую, третью группу (после заповедей праотцев и Синайских). Это фундаментальные принципы, заложенные в душу каждого из тех, кто создан по облику и подобию Б-жьему, и являющиеся едиными для всех народов правилами человеческого общежития; соблюдение их гарантирует стабильное существование мира, а нарушение отбрасывает его к «допотопным» временам («Махшевет-га-хасидут»). Штейнзальц

9:21 Урок здесь прост: "Не доверяй себе до самой смерти, – ибо даже самые праведные люди, если y ниx настyпает минyта самодовольства, когда им кажется, что весь мир поддерживается благодаря иx заслyгам – именно в этy минyтy иx подстерегает опасность споткнyться и привести себя и мир к падению.

9:23 «не видели они наготы…» Они не просто не видели («лицами назад»), они не были озабочены его виной как таковой, но их волновало лишь то, что необходимо сделать для её (ситуации?) исправления. Если мы чувствуем, что видим нечто дурное не как сигнал для нас (что мы обязаны исправить), а как недостаток другого человека (критика, не предлагающая путей исправления), – тогда следует понять, что это дурное – наше отражение. М.-М. Шнеерсон

9:24 Наказание за грехи, совершённые человеком по отношению к родителям, приходит к нему с его собственными детьми: они перенимают от старших манеру поведения и обращаются со своими родителями точно так же, как те обращались со своими. Этот принцип приложим и к поколениям.

10 Всё, что сказано в этой главе, прекрасно подтверждается археологическими раскопками и является своего рода классификационной таблицей наций и народностей, позволяющей проследить их связи. "Это этнографический документ первостепенной важности, которому нет равных по значению" (Кауч). Последние археологические открытия ещё более убедительно подтверждают информацию, содержащуюся в тексте Торы. Сончино

10:21 Йефет был старшим братом Шема и, в соответствии со своей миссией, выступал в роли глашатая его идей, располагая сердца людей к восприятию учения Шема. Сердца людей готовы воспринимать искусства и науки Йефета. Но ясный и чистый свет, внесённый в мир Шемом, истина, которую он распространял, идеал, требующий бескомпромиссного выбора между “да” и “нет”, — такого рода ценности вынуждены подолгу дожидаться признания.

11:4 Если община не призывает человека служить Б-гу, а требует служения самой общине, если она видит в себе цель, вместо того, чтобы рассматривать себя в качестве средства, — человечество не имеет будущего, и ничего хорошего его не ожидает. Случится то, что описано здесь и звучит как пророчество: люди почувствуют свою силу и придут к вере в то, что община может существовать без Б-га и Его нравственного закона.
“Зависть, сладострастие и честолюбие изводят человека из мира” (Пиркей Авот 4:28). Допотопный мир погиб из-за зависти и сладострастия. Теперь к этим грехам добавилось еще честолюбие. Гирш

Техническое достижение из средства превращается в самоцель; человеку же начинает казаться, что он стал всемогущ. Те колоссальные постройки, рядом с которыми человек кажется не больше муравья и которые, тем не менее, он сумел воздвигнуть благодаря своему техническому уму, призваны заставить забыть о мимолетности человеческой жизни, о ничтожности его существования, создать видимость величия человека и его "вечности" – другими словами, создать ему имя.

Ни в одном народе, жившем по соседству с предками евреев, не могло возникнуть никакого рассказа, никакого предания, параллельного этому, так как по своей сути оно – протест против образа мысли и мировоззрения тех народов... против того, что в глазах тех народов представлялось великолепным и достойным прославления.

Они сказали: "Давайте построим себе город и башню", а Он сказал: "Давайте спустимся и перемешаем там их язык".

"Ибо тогда я превращу речь всех народов в ясный язык, чтобы звать их всех во Имя Господа служить Ему сообща" Цефанья/Софония (3:9). Лейбович

До Потопа – крайний эгоизм, Башня – обезличивание. Правда – посередине. Мешков

Коренное желание, заложенное в мир и в душу человека, — стремление к познанию. А это означает — слияние, свершение акта перехода от частей к целому. То есть — к Единому (Творцу). В этом мире нельзя объединить элементы (добро и зло), объединение которых станет возможным при переходе в высшие миры.

Сотворённое желание познать всё, владеть всем, как сказано: “Будешь властвовать над живущими в воде и летающими на небе птицами, и над всем живым, передвигающемся по земле” (гл. 1, ст. 28), привело к трагедии: Каин убил своего брата hэвеля/Авеля.

На иврите – Бавель/Вавилон, от корня балаль – смешал. В те времена люди жили между собой вполне мирно, но объявили войну… Небесам. Как объясняет это «миролюбие» Раши, человечество объединилось вокруг общей идеи – «Всевышний не должен взять Небеса Себе; давайте поднимемся к Небесам и начнём войну с Ним» (Берешит Раба, гл.38, ст. 6). Человек стремился к контролю над Небом, потому что именно оттуда он черпает энергию, необходимую для поддержания его жизни на земле.

В Талмуде об этом сказано: хотя земля и погрязла в идолопоклонстве, коррупции и аморальности, Всевышний принял решение устроить Потоп, уничтожив человечество – за общественное растление, грабежи и подавление человека человеком (трактат Санѓедрин, лист 108). Поколение Рассеяния, проанализировало ошибки предков и пришло к выводу, что причина разрушения человечества в те времена – в подавлении человека человеком. Вайс

11:5 Пока Тора рассказывает историю Потопа, Б-г упоминается как       (то есть, о Нём говорится как о строгом и справедливом судье и властелине природы). В истории строительства башни Б-г, как отмечает Рамбан, всегда упоминается под именем Тетраграмматон — в Его качестве милосердия, как Тот, Кто способен отменить законы природы ради нравственного воспитания человека. Физическая и моральная дегенерация поколения Потопа представляла угрозу не только для человеческого общества. Она угрожала порядку природы, созданной Творцом. В отличие от этого извращение (поколения разделения) не было ни физическим, ни даже социальным. В обществе царили мир и гармония. Община не позволяла индивидууму служить никому и ничему, кроме неё самой. Но будущему человечества, зависящему от достоинства и нравственной чистоты каждого человека, угрожали замыслы его лидеров. Вот почему вмешательство Б-га описывается как действие Б-жественного Провидения, стремящегося принести освобождение всему человечеству. 

Здесь в Торе впервые встречается глагол «и спустился». Он указывает на кризис в развитии мировых событий. Когда вместо того, чтобы возвышать людей во Имя Б-га, человечество подменяет Его Имя своим собственным, Б-г нисходит. Б-г вмешивается в дела мира, чтобы предотвратить окончательный раскол между землёй и небом.   Гирш

11:8 «и рассеял Господь их оттуда» В этом мире [Санhедрин 107 б]. То, что они сказали: "чтобы нам не быть рассеянными" [11,4], исполнилось применительно к ним. Об этом Шломо говорил: "Чего страшится преступный, то постигнет его" [Притчи 10, 24].



Обращение к Вселенской Церкви: "отпусти народ Мой!"
Гибнет народ от недостатка ведения...
 
M-SHULAMОтправлено в: Пятница, 09 Июля 2010, 09:43 | Сообщение № 2

Фесвитянин-самбатианец
Сообщений: 1902
C нами с 20 Марта 2008
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
ГЛАВА «НОАХ»

Место в Торе: Берешит, гл. 6, ст. 9 — гл.11, ст. 32.

Почему она так называется?

В первой фразе недельной главы говорится: «Вот житие Ноаха — Ноах был человеком праведным и непорочным...”.

Обсуждение главы Ноах

22.10.06

Мы уже не раз читали первую фразу нашей недельной главы, которая звучит так: «Вот житие Ноаха — Ноах был человеком праведным и непорочным в поколениях своих» (Берешит, гл. 6, ст. 9). И в одном из обзоров рассматривали, что такое «праведность» и «непорочность» Ноаха (см. на сайте обзор недельной главы Ноах, первый годовой цикл обсуждения). И, тем не менее, в ней, в этой фразе, все же остаются неясности. Что, к примеру, сообщает нам Тора в словах — «в поколениях своих»? Это уточнение можно понимать по-разному. Скажем, поколение Ноаха было настолько «испорченным», что он, по сравнению с другими людьми мог считаться праведником. О каком «уровне праведности» здесь идет речь?

Анализируя данную фразу из Торы и сведения, найденные в других еврейских первоисточниках, — отмечает Раши (раби Шломо бен Ицхак, величайший комментатор Торы и Талмуда; Франция, 11-й век), — наши Учителя открывают разные грани Истины. Одни приходят к выводу, что Ноах, если бы он жил в поколении праведников, был бы еще большим праведником. Другие же подчеркивают, что праведность Ноаха осталась бы просто незамеченной, если бы он жил в поколении Авраама (более подробное изложение этой концепции — см. на сайте обзор недельной главы Ноах, второй годовой цикл).

Но как же обстояло дело в действительности?

Чтобы принять одну из граней Истины и попытаться дать оценку праведности Ноаха, прежде всего, вероятно, нужно представить себе жизнь поколения, которому он принадлежал.

В Торе об этом написано: «И было, когда люди стали умножаться на земле, и дочери родились у них, а сыны тех, кто обладал могуществом, увидев, как красивы дочери, брали себе жен, каких хотели… и растлилась земля пред Всевышним, и наполнилась земля злодеянием. И увидел Всевышний землю, что вот: растлилась она, ибо извратила всякая плоть путь свой на земле. И сказал Всевышний Ноаху: «Конец всякой плоти настал предо Мною, ибо вся земля наполнилась насилием от них, и вот Я истреблю их вместе с землею» (Берешит, гл. 6, ст. 1-2, 11-13).

Мы видим, что, описывая поколение Ноаха, Тора пишет о растлении и злодеянии. И подчеркивает, что те, кто был наделен властью, выбирали себе любую понравившуюся им женщину. Это было поколение, в котором не существовало никаких моральных и нравственных границ. Можно также предположить, что и самой общественной структуры в то время не было, и каждый делал то, что вздумается.

Но в чем же тогда заключалась праведность Ноаха? Он, очевидно, заботился о собственном моральном облике и не участвовал в общем распутстве и грабежах. Мы понимаем, что Ноах никому не делал зла. Однако, с другой стороны, в Торе не сказано, что он совершал добрые деяния. Ноах был эдаким островком в море падения нравов — никому не причинял зла, но и помощи никому не оказывал. В этом было и величие Ноаха и его трагедия.

В книге Зоѓар (см. на сайте, к примеру, ответ «Зоѓар — кем и когда написан?», № 1449) приводится разговор Всевышнего с Ноахом, имевший место после Потопа.

Рассказывается в этом фрагменте Зоѓара (книга Зоѓар, Ашматот к книге Берешит, стр. 256-б), что Ноах, выйдя из ковчега на сушу, увидел, что весь мир уничтожен. Он зарыдал и, обращаясь к Всевышнему, сказал:

— Творец, Тебя называют милосердным. Ты должен был проявить милосердие по отношению к Своему Творению».

— Неразумный пастух, — отвечал ему Творец. — Ты говоришь мне это теперь? Почему ты не сказал то же самое, когда Я сообщил, что считаю тебя праведником в твоем поколении (а все поколение погрязло в прегрешениях)? Почему ты смолчал, когда Я говорил, что будет Потоп, и велел тебе строить ковчег? Я долго откладывал наказание, ожидая, когда же ты попросишь Меня проявить милосердие к людям. А ты делаешь это только теперь, когда мир уже уничтожен…

О чем свидетельствует этот диалог?..

23.10.06

Творец мира считал Ноаха лидером в его поколении, — говорят Учителя, исследуя данный отрывок из Зоѓара. — Поэтому именно на нем лежала ответственность за судьбы людей. Всевышний велел ему построить ковчег, а он, Ноах, даже не попытался спасти кого-то и позаботился только о членах своей семьи. Вот и называет его Всевышний «неразумным пастухом», который видит, что его стадо сбилось с пути и пасется на территории, где животные могут стать добычей волков, а он при этом, осознавая опасность ситуации, полагает, что овцы стада заслужили, чтобы их съели волки. Ведь они сами, по собственной воле, свернули с пути.

Далее в Зоѓаре говорится о том, как оценивает ситуацию раби Йоханан (величайший Учитель Талмуда в Эрец Исраэль, составитель Иерусалимского Талмуда; 3-й век).

Он, прежде всего, концентрирует внимание на отличии Ноаха от еврейских праведников, которые жили много поколений спустя. Ноах не защитил свое поколение, — подчеркивает раби Йоханан. — Он даже не просил о спасении своих современников. Авраам же в сходных обстоятельствах вел себя совершенно иначе. Когда Всевышний сообщил ему, что собирается разрушить Седом и Амору и уничтожить население этих городов, Авраам тут же стал умолять Творца не делать этого. И мотивировал свою просьбу тем, что города нельзя разрушать, если в них есть праведники. Он, Авраам, «сдался» только после того, как оказалось, что в этих городах не нашлось и десяти праведников (см. на сайте, к примеру, обзор недельной главы Вайера, первый годовой цикл обсуждения).

По-другому, в отличие от Ноаха, вел себя в аналогичной ситуации и Моше Рабейну. Когда Всевышний объявил ему о своем решении уничтожить еврейский народ — за то, что отлили они, вопреки Его запрету, себе идола, золотого тельца, Моше умолял Творца о милосердии. Его не устроила перспектива самому остаться в живых, чтобы от него, как обещал Всевышний, произошел более послушные Его Воле народ. Нет, Моше был готов душу отдать — и в этом и в грядущем мире — за народ, с которым он вышел из Египта предпочитая погибнуть вместе с ним, если ему, народу, уготована гибель. И Моше не прекращал взывать к Всевышнему, пока Творец не явил Милосердие и не согласился простить сынов Израиля (см. на сайте, например, заключительную часть обзора недельной главы Ки Тиса, второй годовой цикл обсуждения).

В Торе этому историческому событию посвящен такой текст: «И сказал Всевышний, обращаясь к Моше — увидел Я, что народ этот — непреклонный! А теперь оставь Меня, и воспылает Мой гнев на них, и уничтожу Я их, а от тебя произведу великий народ!». И далее, слова Моше: «Зачем гневаться Тебе на народ Твой, который вывел Ты из страны египетской мощью великой и дланью могучей? Зачем допускать, чтобы египтяне говорили — на беду Он их вывел, чтобы убить их в горах и стереть их с лица земли! Отступись от гнева Твоего и передумай — не губи народ Свой! Вспомни Авраама, Ицхака и Яакова, преданных слуг Твоих, которым Ты поклялся, говоря им: умножу потомство ваше, сделав его многочисленным, подобно звездам небесным, и всю ту страну, о которой Я говорил, отдам вашим потомкам, и будут они владеть ею вечно» (Шемот, гл. 32, ст. 9 -14).

Зоѓар называет Моше — «преданным пастухом»…

24.10.06

В самом деле. Моше проявляет качества истинного народного лидера, который в полной мере ощущает ответственность за судьбы людей. Даже когда, казалось бы, все точки над «и» Всевышним поставлены, он все же берет на себя смелость «перечить» самому Творцу мира, выдвигая аргументы в пользу спасения сынов Израиля.

Ноах же принимает решение Всевышнего с покорностью, без споров. Он соглашается с Творцом — его поколение действительно пало слишком низко.

В отличие от него, Авраам пытается спасти Седом и Амору — хотя бы ради живущих в этих городах праведников.

Моше жизнью готов пожертвовать ради спасения своего народа, отдавая себе отчет в том, что народ и в самом деле совершил фатальную ошибку.

Но Ноах не делает ничего подобного. Сто двадцать лет своей жизни он строит огромный ковчег. И за эти годы ни один человек не попал под его влияние, не «заразился» его стремлением к праведности, не раскаялся в ошибках.

В переводе с иврита слово «ноах» означает — «удобный». Ноах действительно был, так сказать, «удобным» человеком. Ему было удобно с самим собой, и он был вполне удовлетворен собственной праведностью. Когда ковчег, наконец, был построен, он устраивает в нем животных разных видов (по парам) и вместе со своей семьей поднимается на борт корабля, оставляя всех остальных людей своего поколения на погибель.

Мы не в состоянии представить себе, что было бы, если бы Ноах отказался подняться на борт построенного им ковчега. Но зато с уверенностью можем предположить — Моше именно так и поступил бы. Он, если бы понял, что ничего не изменить, не уплыл бы в ковчеге, остался бы со своими современниками.

Чем же, какими человеческими качествами, Моше принципиально отличается от Ноаха?

В первый раз мы встречаемся в текстах Торы с Моше, когда его, в тот момент — трехмесячного ребенка, мать укладывает в корзину, сплетенную из тростника. В Торе об этом написано: «…И родила сына, и, увидев, что он хорош, скрывала его три месяца. Но долее скрывать его не могла, и взяла для него корзинку из тростника, которую обмазала асфальтом и смолой, и положила в нее младенца, и поставила в камышах у берега Нила» (Шемот, гл. 2, ст. 2-3).

Читая эти строки, мы уже понимаем, что у этого малыша, лежащего в тростниковой корзинке, будет непростая судьба, что у него есть особое предназначение, и он, когда вырастет, начнет выполнять поставленную перед ним Небом задачу. Читая текст Торы дальше, мы узнаем, что миссия Моше — быть «преданным своему стаду (то есть — народу) пастухом», готовым на любые жертвы ради своих «овец». И реализации этой единственной цели он посвятил все 120 лет своей жизни.

Возможно, и Ноаху было предначертано спасти народ своего поколения. Но он тогда своей миссией — пренебрег.

Анализируя тексты с жизнеописаниями Моше и Ноаха, наши Учителя, обращают внимание на «цифровую параллель»: Моше прожил 120 лет, и ровно столько же, 120 лет, строил свой спасительный ковчег Ноах.

Быть может, в этом «совпадении чисел» содержится намек на то, что Моше исправил ошибку Ноаха?..

25.10.06

В книге Зоѓар, в отрывке, где проводятся параллели межу Ноахом и Моше (Зоѓар, к книге Ваикра, гл. 3), написано, что в периоды, когда люди в своем большинстве совершают серьезные ошибки и начинают жить наперекор Воле Творца, Всевышний, обращается к лучшему представителю рода людского в этом поколении. Рассчитывая, что этот человек будет молить Его о прощении для всех.

Моше, в чем мы не раз убеждались, читая Тору, именно так и поступал. Но Ноах заботился только о себе и своих близких. Поэтому много веков спустя великий пророк Израиля Иешаягу назвал воды Потопа — «водами Ноаха» (это определение находим в Танахе — книга пророка Иешаягу, гл. 54, ст. 9). Потому что установил, что именно на Ноахе лежала ответственность за то, что вся суша со всеми обитавшими на ней существами была затоплена водой.

В книге Зоѓар Потоп тоже назван «водами Ноаха» (на иврите — мей Ноах). И в этих словах, сопоставляя их с текстом из Торы, где зафиксированы мольбы Моше Рабейну, составители Зоѓара видят подтверждение той концепции, согласно которой Моше исправил ошибку Ноаха.

Дело тут в том, что Моше, предлагая Всевышнему собственную жизнь ради спасения народа Израиля после ошибки еврейского народа, создавшего золотого тельца, говорит: «…и потому, простишь ли их? И если нет, прошу Тебя — сотри и меня из книги Твоей, которую Ты написал!» (Шемот, гл. 32, ст. 32).

Фраза «сотри меня» на иврите — «мехени», а это слово состоит из тех же букв, что и слова «мей Ноах».

Как только Моше, взывая к Милосердию Всевышнего, произнес слова — «сотри меня», — разъясняет суть данной логической цепочки Аризаль (великий Ари — раби Ицхак Лурия Ашкенази, один из крупнейших каббалистов; Эрец Исраэль, 16-й век), — духовная ошибка Ноаха, которая привела к Потопу, была исправлена (Аризаль, Шаар Песуким, к книге Берешит).

Однахо Ноах продолжает допускать духовные промахи и после того, как он благополучно покинул ковчег и вышел на сушу. Он увидел вокруг себя руины, оставшиеся после вселенской Катастрофы, и убедился, что, кроме членов его семьи, не выжил никто из людей. Как он реагирует на это? Он сажает виноградник, делает из виноградных ягод вино и напивается этим вином до такой степени, что на время совершенно теряет ощущение реальности.

Очевидно, Ноаху трудно было справиться с тем впечатлением, которое он получил, став свидетелем тотального разрушения. Возможно, он почувствовал, что совершил непоправимую ошибку, своей пассивностью допустив гибель целой цивилизации и не попытавшись даже ее спасти. И это ввергло его в отчаяние.

В Торе читаем: «И стал Ноах земледельцем, и насадил виноградник. И выпил он вина, и опьянел, и обнажил себя посреди шатра своего. И увидел Хам (младший сын Ноаха), отец Кенаана, наготу отца своего, и сообщил двум братьям своим (Шему и Яфету), которые были снаружи. Тогда Шем и Яфет взяли одежду, и положили ее на плечи, и пошли, пятясь (в шатер отца), и покрыли наготу отца своего, не оборачиваясь, чтобы не видеть наготы отца своего. Когда Ноах проспался от вина своего и узнал, что сделал над ним меньший сын его…» (Берешит, гл. 9, ст. 21-24).

И тут, в процессе чтения данного отрывка, у нас могут возникнуть вопросы. Почему Хам поступил так с отцом?

Действия Хама, скорее всего, были импульсивными. Когда он увидел опьяневшего отца в забытьи, гнев охватил его. Это чувство оказалось столь всепоглощающим, что Хам был не в силах справиться с собой и сделал то, что подсказало ему его негативное эмоциональное состояние.

Кстати сказать, эмоциональная необузданность, горячность Хама — черта, присущая ему во всем, что бы он ни делал. Черта предопределенная его именем (в переводе с иврита слово хам означает — «горячность», «энергия» — см. на сайте обзор недельной главы Ноах, первый годовой цикл обсуждения)…

26.10.06

Однако все тут не так просто, как может показаться на первый взгляд.

Попытаемся понять суть поступка Хама. И, прежде всего, отметим, что он родился и вырос в среде, где права были на стороне сильного, где не было моральных и нравственных норм и издевательство над слабым считалось обычным явлением.

И вот сын, войдя в шатер отца, видит его не в лучшем, скажем так, состоянии. Вокруг — руины погибшего мира. Погибшего, быть может, потому, что Ноах не вступился за этот мир перед Всевышним. И что же? Единственный человек на земле, которому Небеса подарили спасение, вместо того, чтобы созидать, воссоздавать обновленный мир, лежит перед ним — распластанный и абсолютно беспомощный… В этой ситуации гнев Хама уже представляется оправданным. А действия, предпринятые Хамом по отношению к отцу — лишь продукт воспитания, которое Хам получил до Потопа.

Однако будем иметь в виду, что на языке Торы нагота, как объясняют Учителя — символ человеческой пассивности. Таким образом, получается, что Хам, сняв одежды с отца, обнажил одно из определяющих личность Ноаха качеств — его пассивность в отношении к окружающему миру.

Более того, Тора, описывая жизнь Ноаха, подчеркивает, что он был единственным праведником «в своих поколениях». И это может означать, что его сыновья немногим отличались от «грешников», стертых с лица земли. И спаслись они только благодаря заслугам отца. Отсюда следует, что Ноах не сумел воспитать даже собственных детей. Его пассивность распространяется на все, в том числе — и на заботу о сыновьях.

В Торе написано: «И жил Ноах после Потопа триста пятьдесят лет» (Берешит, гл. 9, ст. 28). Ему довелось увидеть рождение многих поколений потомков. Какое влияние он оказал на внуков и правнуков? Похоже, он оставался пассивным и потом, когда они появлялись на свет, росли и мужали, женились и заводили собственных детей.

Казалось, Всевышний сохранил Ноаху жизнь, чтобы он сумел основать новый, праведный мир, передавая молодым поколениям, свою мудрость, свои моральные и нравственные устои. Но нет. Он, Ноах, не вмешался в ход событий даже тогда, когда мир вокруг него снова встал на путь ошибок.

Это — тот самый «мостик», который соединяет в Торе жизнеописание Ноаха с повествованием о строительстве Вавилонской башни.

В Торе читаем: «И была по всей земле речь одна и одни и те же слова. И случилось, когда двинулись они с востока, то нашли долину в стране Шинар, и поселились там. И сказали друг другу: «Давайте сделаем кирпичи и обожжем их в печи». И стали у них кирпичи вместо камней, а смола горная стала у них вместо глины. И сказали они: «Давайте построим себе город и башню, вершиной до Небес, и сделаем себе имя, чтобы не рассеялись мы по всей земле…». И сказал Всевышний: «Ведь народ — один, и речь у всех — одна, и это — лишь начало их деяния, и теперь не будет для них ничего невозможного…» (Берешит, гл. 11, ст. 1-6).

Итак, Тора рассказывает нам историю возведения Вавилонской башни (18-й век до н.э.). Учителя подчеркивают, что Ноах застал и эти времена. Но и тут он не сделал попытки остановить «праправнуков» и уберечь их от страшных последствий (о строительстве Вавилонской башни и последствиях этого деяния — см. на сайте обзоры недельной главы Ноах, третий и пятый годовые циклы обсуждения). И в этой «взрывоопасной» ситуации он по-прежнему оставался пассивным наблюдателем. В этом и состояла его трагедия. Этот «праведный, непорочный человек» не сумел повлиять не только на свое «допотопное» поколение, но и на собственных потомков. Мы можем только вообразить, какую мудрость и мировоззрение он мог передать нарождавшимся при нем поколениям, какому мужеству и вере во Всевышнего мог научить. Еврейская традиция об этом умалчивает.

Учителя сообщают, что Ноах прожил еще десять лет после рассеяния, вызванного строительством Вавилонской башни. В то же время жил уже и наш праотец Авраам — в момент рассеяния ему было 48 лет (Мидраш Седер Олам, гл. 1).

Теперь мы можем вернуться к вопросу об «уровне праведности» Ноаха и констатировать, что он был праведником «для себя», праведником в окружении «грешников». Ибо умел «отстраняться» от губительного влияния среды и жить, что бы ни случилось, согласно Воле Творца (см. на сайте обзор недельной главы Ноах, второй годовой цикл обсуждения). Однако его праведность не выдерживает сравнения с праведностью Авраама.

Ноах всю жизнь одиноко плыл в своей лодке к собственному острову, не участвуя в формировании общества, не «заряжая» его своей духовностью.

На каком-то отрезке времени Авраам «совпал» с Ноахом. Если бы два таких лидера соединили усилия и действовали сообща, человечество могло бы достичь гораздо больших духовных высот и приблизиться к Небесам, не пытаясь строить для этого Вавилонскую башню. Но, увы… Ноах жил собственной жизнью, ни во что не вмешиваясь. И Аврааму пришлось начать все заново — в полном одиночестве. Об этом и пойдет речь в следующей недельной главе...

Источник



Лучше говорить в пустоту, чем оставить ложь без ответа.
Думай головой, а не Новым Заветом.
 
ГалилеянкаОтправлено в: Среда, 08 Июня 2011, 16:11 | Сообщение № 3

Администратор
Сообщений: 5588
C нами с 01 Июня 2006
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
Урок из главы Ноах

“Браток, одолжи милльёнчик!”

Бывало, за неверие и на костерок спроваживали... После того в ГУЛАГ – “за сомнение в политике партии”. Эт кому во шо верить повелено...

Теперь представьте картину. 120 лет строит Ноах грандиозный ковчег. По прямому распоряжению Всевышнего, между прочим. Всеобщее осмеяние, пародии в газетах, на партсобраниях клеймят… Наконец: “Войди ты и всё твоё семейство в ковчег, ибо тебя Я увидел праведным в этом поколении”. Начинает крапать дождик, патриарх заносит в корабль провизию и скарб. Тора подтверждает: “И сделал Ноах всё, как повелел Г-сподь”.
Сразу следом за этим: “Потоп разлился водами по земле. И вошли Ноах, и сыновья его, и жена его, и жёны сыновей его в ковчег от вод потопа”.

Как бы мы прокомментировали такой отрывок? “Праведник беспрекословно исполняет Волю Отца небесного”. А Раши неожиданно взял да и припечатал: “Ноах тоже из маловеров был, верил и не верил”. Источник его утверждения – в древнейшем мидраше Берейшит раба. Наши учителя вообще любят сравнивать Ноаха с Авраамом, называя последнего “рош мааминим” (буквально: главой верующих).

Претензия к Ноаху построена на том, что он целую неделю откладывал переселение в ковчег. Как раз тогда умер его отец, праведный Метушелах (Мафусаил), заслуги которого давали право на жизнь целому поколению. Теперь Творец забрал его, дабы не огорчать зрелищем уничтожения планеты. И всю траурную неделю шёл “предупреждающий дождь”,- который мог бы превратиться в благословеннный, если бы люди одумались. Б-г отсрочил уничтожение мира, давая последний шанс.

Спрашивают мудрецы, зачем эта неделя после 120-и лет безуспешных призывов? Видно же, что публика так погрязла в изобилии, уверенности в своём могуществе и распущенности, что “закусила удила”. Ответ на этот вопрос поможет нам понять и проблему Ноаха.

Говорят, что есть разные уровни веры: вера интеллектуальная, вера чувственная и вера-ощущение. Ты можешь неплохо знать устройство мира, но… Почему-то болтать в синагоге перед лицом Всемогущего(!), или “отличаться” иным подобным образом. Теплее – если человек переживает эмоцию веры, доверяет Вседержащему и готов положиться на Его слово. Но высший уровень веры – это когда она подобна телесному прикосновению. Крепко взявшись за дверную ручку, ты же не думаешь, что плескаешься в озере? Мы привыкли доверять, надёжно полагаться на телесные ощущения и факты физического мира. Для того, чтобы дать людям ощутить реальность грозящего потопа, Б-г и послал недельный дождь.

Согласно Раши, Ноах, будучи пророком, несомненно доверял Создателю и знал, что потоп близок. Не зря же он трудился 120 лет! Но вот когда почти дошло до дела… Это просто не укладывалось в сознании. И он ждал прямого распоряжения Творца, надеясь, что не всё ещё потеряно.

Объясняя, рав Вольбе приводит такой пример. Некто готов поручиться за “мистера Икс”. При встрече тут же одолжит ему сотню. Но вот если Икс попросит миллион… Он ещё раз хорошенько задумается: а вправду ли Иксу можно беспрекословно доверять? То есть доверие имеет “цену”, и “цена потопа” была на границе веры даже для праведного Ноаха. Помните, как люди не могли осознать падение “башен-близнецов” даже через месяцы после трагедии? Не укладывалось в голове.

Другие приводят для медлительности Ноаха резоны более похвальные. Например, он принципиально не желал верить в потоп, ведь вера обладает силой воплощать “веримое” в действительность. И Ноах боялся хоть как-то подтолкнуть гибель современников. И потому не хотел предпринимать никаких самостоятельных действий. Либо же, зная о милости Всемогущего, надеялся на отмену приговора. Один из комментариев так интерпретирует слова Раши: Ноах верил в “малых”, что духовно слабые люди всё-таки найдут в себе силы измениться и тем позволят Судье отменить наказание.

Но всё-таки, говоря дальше про Авраама, учителя находят существенную разницу. Да, тот тоже надеялся на отмену кары – Тора приводит его длинный спор с Всемогущим в защиту злодеев Сдома. Однако когда ему, столетнему, сообщено о будущем рождении сына, он сразу поверил в такую “несуразность”. “И посчитал ему (Б-г) это в праведность”. Или когда Творец повелел принести Ицхака в жертву...

Вера Авраама была буквально “ощутимой”, слово Творца становилось для него абсолютно несомненным фактом. Переживалось отчётливо, как телесное ощущение. Именно это и есть настоящая вера. Ради которой можно не только одолжить миллион, но и привести к жертвеннику любимого сына… Именно поэтому евреи, потомки Авраама, оказались способны пережить тысячелетия осмеяний и преследований. Для наших отцов необходимость исполнять Всевышнюю Волю, соблюдать заповеди, бескорыстно помогать ближним и изучать Его Закон была несомненной, как падающий на плечи дождь. И излюбленные христинские призывы: “уверуйте, братия!” вызывают лишь саркастическую улыбку. Да что вы знаете о вере?!

Урок: истинная вера – это высочайший уровень непосредственной связи с тем, кому веришь. Её строят, что занимает годы упорного труда. Высшее достижение веры – “двекут”,- постоянная и ощутимая связь со Всемогущим, неизменная обращённость к Нему. Когда видишь не только людей и предметы, но и воплощённую в них Волю. Упрекать себя или другого в “маловерии” просто нелепо. Другое дело, если человек развалился на солнышке и ленится даже начинать…

www.kehilasmy.org


Обращение к Вселенской Церкви: "отпусти народ Мой!"
Гибнет народ от недостатка ведения...
 
НатаниэльОтправлено в: Суббота, 17 Сентября 2011, 17:07 | Сообщение № 4

Участник
Сообщений: 668
C нами с 01 Сентября 2011
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
Исходя из выше указанного, я бы сказал что христианство(и тому подобное) - это движение Ноаха, а живой иудаизм - это движение Авраама, и это одна из причин почему евреев всегда гнали и они крайне были не угодны царям, королям, президентам.
Ислам как-бы пытается менять этот мир, НО ислам ставит себя выше Всевышнего и для достижения целей готов использовать любые средства.
И ..... ещё такой момент, что практически во всех религиях в основе лежит антисемитизм, каждая из них не терпит конкуренции, альтернативы и жаждет монополии, тогда как иудаизм НИКОГДА не претендовал на господство. ИИИииии, размышляю, что получается с точностью наоборот, те которые всю историю кричат о стремлении евреев завоевать весь мир, на самом деле имеют сами огромную жажду господствовать во всём мире и чтобы ни вкоем случае не было никакой "конкуренции".


Всё то,что проходит рядом
Всё то,что пролетает вновь
Может искру свою оставить
И зажечь светильник вновь
Главное не стать слепым
Главное не стать глухим
Главное увидеть Б-га
И всё то,что строится Им.
 
LouizaОтправлено в: Суббота, 17 Сентября 2011, 17:19 | Сообщение № 5

Участник
Сообщений: 1318
C нами с 22 Июня 2009
Откуда: Украина
Статус: Отсутствует
Quote (Натаниэль)
христианство(и тому подобное) - это движение Ноаха, а живой иудаизм - это движение Авраама,


А разве христианство способно построить Ковчег спасения ?
Ноах был спасён, т.к. поступал по слову Вс-вышнего. Разве христиане поступают по Его слову ?


Я могу только предоставить Вам информацию. Убеждения Ваши Вы должны формировать сами.
 
ГалилеянкаОтправлено в: Суббота, 17 Сентября 2011, 17:42 | Сообщение № 6

Администратор
Сообщений: 5588
C нами с 01 Июня 2006
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
Христианство вообще ни с чем несравнимо, это нечто... не знаю даже, как охарактерировать... Религия "антихриста", одним словом.


Обращение к Вселенской Церкви: "отпусти народ Мой!"
Гибнет народ от недостатка ведения...
 
НатаниэльОтправлено в: Суббота, 17 Сентября 2011, 18:00 | Сообщение № 7

Участник
Сообщений: 668
C нами с 01 Сентября 2011
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
вопрос "спасения" от чего и от кого?
Ноах отличился тем, что не смотря на всё окружение он доверился Всевышнему, Его слову и своё будущее
он уже видел исходя из того, что было сказано Всевышним.
Тут я ещё рассматривал вопрос о влиянии на окружение и на то какова цель веры в том или ином случае.
Вопрос в том, на кого или на что концентрируется вся "суета"? Если христианство по большей части движемо
эго по той причине что они рассматривают только исключительно своё "спасение", личное "исцеление" и они уже не! рассматривают себя как часть этого мира, т.к. все они себя видят уже "на небесах". Из этого и можно сказать что параллель того что было и у Ноаха.
А Авраам видел дальше, шире и глубже, и он остался отцом веры.


Всё то,что проходит рядом
Всё то,что пролетает вновь
Может искру свою оставить
И зажечь светильник вновь
Главное не стать слепым
Главное не стать глухим
Главное увидеть Б-га
И всё то,что строится Им.


Отредактировал/а: Натаниэль - Суббота, 17 Сентября 2011, 18:03
 
НатаниэльОтправлено в: Суббота, 17 Сентября 2011, 18:16 | Сообщение № 8

Участник
Сообщений: 668
C нами с 01 Сентября 2011
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
Quote (Галилеянка)
Христианство вообще ни с чем несравнимо, это нечто... не знаю даже, как охарактерировать... Религия "антихриста", одним словом.

а что можно ожидать от того, где навязывается один большой идол в лице кого-то или чего-то, где вдалбливают понимание того, что мозги требуется полностью отключить "если хочешь на Небо", где вдалбливают всякую несуразную чепуху с помощью которой потом легко запугивать, управлять и манипулировать адептами.
Одно могу сказать что среди всей этой толпы есть те которые истинно ищут Святого - Живого всех живых - Всесильного - Всемогущего Б-га Израиля. И Он, благословенно Имя Всевышнего, обязательно их всех вытащит на Путь Свой - дарует истинное исцеление, спасение, вечную жизнь, путь Истины, Любви, Мира и Радости.


Всё то,что проходит рядом
Всё то,что пролетает вновь
Может искру свою оставить
И зажечь светильник вновь
Главное не стать слепым
Главное не стать глухим
Главное увидеть Б-га
И всё то,что строится Им.
 
Victor-RОтправлено в: Суббота, 17 Сентября 2011, 18:20 | Сообщение № 9

Участник
Сообщений: 76
C нами с 21 Августа 2011
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Quote (Галилеянка)
Религия "антихриста", одним словом.



Quote (Натаниэль)
Одно могу сказать что среди всей этой толпы есть те которые истинно ищут Святого - Живого всех живых - Всесильного - Всемогущего Б-га Израиля. И Он, благословенно Имя Всевышнего, обязательно их всех вытащит на Путь Свой - дарует истинное исцеление, спасение, вечную жизнь, путь Истины, Любви, Мира и Радости.

 
LouizaОтправлено в: Суббота, 17 Сентября 2011, 20:11 | Сообщение № 10

Участник
Сообщений: 1318
C нами с 22 Июня 2009
Откуда: Украина
Статус: Отсутствует
Quote (Натаниэль)
Одно могу сказать что среди всей этой толпы есть те которые истинно ищут Святого - Живого всех живых - Всесильного - Всемогущего Б-га Израиля. И Он, благословенно Имя Всевышнего, обязательно их всех вытащит на Путь Свой - дарует истинное исцеление, спасение, вечную жизнь, путь Истины, Любви, Мира и Радости.

Аминь.
Если Вс-сильный вытащил нас из глубокого рва христианства ,то Он силён вытащить так же из христианства
и тех,кто искренне Его ищут.


Я могу только предоставить Вам информацию. Убеждения Ваши Вы должны формировать сами.
 
Андрей(ка)Отправлено в: Вторник, 20 Сентября 2011, 12:23 | Сообщение № 11

Постоянный участник
Сообщений: 223
C нами с 26 Января 2008
Откуда: Украина
Статус: Отсутствует
Quote
Но Ноах не делает ничего подобного. Сто двадцать лет своей жизни он строит огромный ковчег. И за эти годы ни один человек не попал под его влияние, не «заразился» его стремлением к праведности, не раскаялся в ошибках.
Мне не понятно, почему это ставится ему в претензию.
Само строительство уже является сильным свидетельством веры.
Неужели можно предположить, что он стиснув зубы строил 120 лет, и когда его спрашивали (несомненно!) - угрюмо молчал?!
Я так не думаю!


Кто хранит уста свои и язык свой, тот хранит от бед душу свою. Пр.21:23
 
LouizaОтправлено в: Вторник, 20 Сентября 2011, 12:42 | Сообщение № 12

Участник
Сообщений: 1318
C нами с 22 Июня 2009
Откуда: Украина
Статус: Отсутствует
Quote (Андрей(ка))
Мне не понятно, почему это ставится ему в претензию.
Само строительство уже является сильным свидетельством веры.
Неужели можно предположить, что он стиснув зубы строил 120 лет, и когда его спрашивали (несомненно!) - угрюмо молчал?!
Я так не думаю!


Недельная глава "Ноах"


Я могу только предоставить Вам информацию. Убеждения Ваши Вы должны формировать сами.
 
Андрей(ка)Отправлено в: Вторник, 20 Сентября 2011, 14:07 | Сообщение № 13

Постоянный участник
Сообщений: 223
C нами с 26 Января 2008
Откуда: Украина
Статус: Отсутствует
И что мне дает эта дополнительная информация, кроме знания о двух точках зрения раввинов на этот вопрос?
Странно воспринимаются эти слова по отношению к Ноаху (Ною):
Quote
Наша сила в другом: просить за евреев перед престолом Творца, добиваться оправдания или более мягкого приговора.
Потому что евреев на тот момент не существовало еще. Вседержитель еще не отделил Свой народ. Творец выбрал самое лучшее, что осталось от развратившегося человечества, чтобы продолжить жизнь.
Это история всего человечества, и внутри него - отделенного впоследствии еврейского народа, Израиля.
Во всяком случае, так я на данный момент воспринимаю.
В моих глазах это выглядит как упрек Ною, что он не был Авраамом. smile
Всему свое время.
И откуда нам знать, что он не просил Творца о обреченных на гибель людях? Это ведь не подробный конспект истории. wink
И что Он не отвечал ему как здесь?[BibleQuote]9 Для чего Ты - как человек изумленный, как сильный, не имеющий силы спасти? И однако же Ты, Господи, посреди нас, и Твое имя наречено над нами; не оставляй нас.
10 Так говорит Господь народу сему: за то, что они любят бродить, не удерживают ног своих, за то Господь не благоволит к ним, припоминает ныне беззакония их и наказывает грехи их.
11 И сказал мне Господь: ты не молись о народе сем во благо ему.
12 Если они будут поститься, Я не услышу вопля их; и если вознесут всесожжение и дар, не приму их; но мечом и голодом, и моровою язвою истреблю их.
(Иер.14:9-12)[/BibleQuote]


Кто хранит уста свои и язык свой, тот хранит от бед душу свою. Пр.21:23
 
LouizaОтправлено в: Вторник, 20 Сентября 2011, 15:56 | Сообщение № 14

Участник
Сообщений: 1318
C нами с 22 Июня 2009
Откуда: Украина
Статус: Отсутствует
Quote (Андрей(ка))
И что мне дает эта дополнительная информация, кроме знания о двух точках зрения раввинов на этот вопрос?
Странно воспринимаются эти слова по отношению к Ноаху (Ною):
Quote
Наша сила в другом: просить за евреев перед престолом Творца, добиваться оправдания или более мягкого приговора.

Потому что евреев на тот момент не существовало еще. Вседержитель еще не отделил Свой народ. Творец выбрал самое лучшее, что осталось от развратившегося человечества, чтобы продолжить жизнь.


В главе Ноах говорится совсем о другом :
Quote
Известно мнение: несмотря на то, что люди поколения потопа провинились перед Всевышним, Ноах должен был молиться за них, пытаясь пробудить милосердие Творца.

Т.е. Ноах должен был молиться не о евреях,а о людях,живших в поколении Потопа. Там ведь всё чётко написано.

Quote (Андрей(ка))
Это история всего человечества, и внутри него - отделенного впоследствии еврейского народа, Израиля.
Во всяком случае, так я на данный момент воспринимаю.

Да.
Далее написано :
Quote
Когда Моше-рабейну просил Б-га простить евреев за какое-то прегрешение, то у них, несмотря на тяжесть вины, были в запасе заслуги великих отцов -Авраама, Ицхака и Яакова. А у поколения потопа? Никого и ничего.


Здесь проводится сравнительный анализ поведения Ноаха и Моше. Вот здесь уже говорится о евреях.
Quote
У праведников учатся больше, чем у обычных людей. Читая рассказ о потопе, кто-то из евреев мог бы подумать: если человек согрешил так серьезно, как люди потопа, нет нужды тратить весь запас своих душевных сил, призывая Б-га к милосердию: это не поможет…

Но даже самый мудрый человек не всегда знает, каким путем придет в этот мир милосердие Творца! Да никто этого и не ждет. Наша сила в другом: просить за евреев перед престолом Творца, добиваться оправдания или более мягкого приговора.

Т.е. рассматриваются два праведника : Ноах и Моше. Причём оба праведники.
Но один был праведным для себя, а праведность другого способствовала созданию народа,отделенного для Б-га.

Quote (Андрей(ка))
В моих глазах это выглядит как упрек Ною, что он не был Авраамом. smile
Всему свое время.
И откуда нам знать, что он не просил Творца о обреченных на гибель людях? Это ведь не подробный конспект истории. wink
И что Он не отвечал ему


Мы это знаем из того,что всё это записано в Торе - в пятикнижии Моше.
В начале была дана устная Тора , а письменная Тора является её конспектом.
Тору продиктовал Моше Сам Всевышний,потому мы и знаем всё так подробно о Ноахе.


Я могу только предоставить Вам информацию. Убеждения Ваши Вы должны формировать сами.
 
Андрей(ка)Отправлено в: Вторник, 20 Сентября 2011, 17:25 | Сообщение № 15

Постоянный участник
Сообщений: 223
C нами с 26 Января 2008
Откуда: Украина
Статус: Отсутствует
Quote (Louiza)
Ноах должен был молиться не о евреях,а о людях,живших в поколении Потопа.
Да, но не сказано, что он отказывался за них молиться, как не сказано и о том, что молился.
Об этом просто умолчано.
Конспект не подробный. sad
И, скажу прямо - мне не импонирует, когда в таких местах люди (пусть даже очень уважаемые, мной в том числе, но они люди) делают далеко идущие выводы и нагромождают свои версии и свое видение.
Я не против, это один из возможных вариантов трактовки, но я против "заглядывания в рот". smile
А лично для себя - я признаЮ, что не знаю, молился Ной за человечество или нет. Недостаточно входных данных.
Как по мне - это лучше, чем разглагольствовать (никого не хочу обидеть, просто мысли вслух, о том как я сам рассуждаю, не укоряю никого, если он считает правильным поступать иначе).


Кто хранит уста свои и язык свой, тот хранит от бед душу свою. Пр.21:23
 
LouizaОтправлено в: Вторник, 20 Сентября 2011, 17:51 | Сообщение № 16

Участник
Сообщений: 1318
C нами с 22 Июня 2009
Откуда: Украина
Статус: Отсутствует
Quote (Андрей(ка))
Да, но не сказано, что он отказывался за них молиться, как не сказано и о том, что молился.
Об этом просто умолчано.
Конспект не подробный.


Представьте себе,что Вам необходимо завтра сдавать экзамен по N-ому предмету.Вы,конечно,
хороший студент,но так получилось,что большую часть лекций Вы проигнорировали ,т.к. были заняты
более важным ( по вашему мнению ) делом.
Вы прибегаете к однокурсницами (-курсникам ) и умоляете их дать Вам чей-то конспект,чтобы подготовиться
к экзамену.
Вы читаете конспект,в котором стоят точечки,запятые, восклицательные знаки, "но"... , " получается ,что...",
"отсюда делаем следующий вывод..."
У Вас глаза лезут на лоб : какой вывод и откуда "отсюда " ?
Дело в том,что Ваш товарищ был на лекции и на основании даже одной запятой в состоянии вспомнить весь ход лекции,
которую прочитал профессор. Для него ( Вашего друга ) нет никаких проблем в понимании данного материала,
в отличие от Вас.

В-вышний сначала дал Моше устную Тору, а затем Сам лично продиктовал Моше Конспект лекции - Письменную Тору.
Устная Тора передается по цепи приемственности даже и до настоящего времени избранным ученикам.
Для мудрецов нет проблем в понимании Письменной Торы, т.к. они воспитаны на изучении Устной Торы.

Для людей,далекий от иудаизма , и имеющих довольно не качественный перевод Торы с оригинала , практически совершенно
не возможно уловить суть того,о чём говорится в Письменной Торе.
Поэтому желательно слушать лекции ,а также изучать массу дополнительной информации по исследуемым вопросам.
Quote (Андрей(ка))
Как по мне - это лучше, чем разглагольствовать (никого не хочу обидеть, просто мысли вслух, о том как я сам рассуждаю, не укоряю никого, если он считает правильным поступать иначе).

Когда начнет меняться Ваш образ мышления,Вы иначе начнете воспринимать информацию. Совсем на другом уровне.


Я могу только предоставить Вам информацию. Убеждения Ваши Вы должны формировать сами.
 
Андрей(ка)Отправлено в: Вторник, 20 Сентября 2011, 18:11 | Сообщение № 17

Постоянный участник
Сообщений: 223
C нами с 26 Января 2008
Откуда: Украина
Статус: Отсутствует
Quote (Louiza)
Представьте себе,что Вам необходимо завтра сдавать экзамен по N-ому предмету.Вы,конечно, хороший студент,но так получилось,что большую часть лекций Вы проигнорировали ,т.к. были заняты более важным ( по вашему мнению ) делом.
Откуда Вы знаете?!
Действительно, завтра у меня экзамен по электробезопасности.
И все обстоит именно так, как в цитате. smile
С Вами опасно связываться... biggrin
Шучу. tongue
Ну а если серьезно - да, согласен. Спасибо за диалог и пояснения. happy


Кто хранит уста свои и язык свой, тот хранит от бед душу свою. Пр.21:23
 
LouizaОтправлено в: Среда, 21 Сентября 2011, 18:39 | Сообщение № 18

Участник
Сообщений: 1318
C нами с 22 Июня 2009
Откуда: Украина
Статус: Отсутствует
Quote (Галилеянка)
истинная вера – это высочайший уровень непосредственной связи с тем, кому веришь. Её строят, что занимает годы упорного труда.


Путь в духовность проходит через баррикады.


Я могу только предоставить Вам информацию. Убеждения Ваши Вы должны формировать сами.
 
LouizaОтправлено в: Воскресенье, 25 Сентября 2011, 17:07 | Сообщение № 19

Участник
Сообщений: 1318
C нами с 22 Июня 2009
Откуда: Украина
Статус: Отсутствует
Рабби Моше Вейсман. Мидраш рассказывает
Ноах - человек, который
противостоял духу своего времени
( Справа вверху Содержание )


Я могу только предоставить Вам информацию. Убеждения Ваши Вы должны формировать сами.
 
ГалилеянкаОтправлено в: Суббота, 03 Декабря 2011, 19:01 | Сообщение № 20

Администратор
Сообщений: 5588
C нами с 01 Июня 2006
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
Темы главы:

Семья праведника Ноаха.
Земля вся наполнена искажением: Ноах и его род - единственное исключение.
Единый говорит Ноаху о приближении Потопа и сообщает точные параметры Ковчега. В Ковчег надлежит взять семью Ноаха; также все живые существа Земли придут в Ковчег попарно; "чистых" животных Ноах должен взять по семь. Ноах построил Ковчег по указаниям Единого.
На шестисотом году жизни Ноаха, 17-го числа 2-го месяца, начинается великий Потоп. Вся земля была заполнена водой, и ничего не осталось в живых вне Ковчега. Сорок дней лился дождь, а вода покрывала землю сто пятьдесят дней.
По прошествии ста пятидесяти дней Ковчег находит успокоение на Араратских горах. Ноах посылает многократно ворона, чтобы узнать, схлынула ли вода; затем - голубя, чтобы узнать, можно ли ступить на землю. На второй раз голубь принёс веточку оливы. На третий - не вернулся, Через год и десять дней после начала Потопа земля высохла; обитатели Ковчега высадились на земле.
Ноах строит алтарь и приносит жертву Единому. Единый принимает решение, что Потоп не повторится, и заключает договор с человечеством в лице Ноаха; Ноах получает заповеди. Радуга служит знаком договора.
Грех Хама, "отца Кна'ана"; благословение и проклятие Ноаха своим потомкам.
Родословие потомков Ноаха в исторических терминах народов Передней Азии.
Вавилонская башня - попытка человечества вмешаться в структуру мироздания, не достигнув равновесия между могуществом и этикой. Единый пресекает попытку, "смешав языки" людей.
Происхождение Аврама, сына Тэраха - будущего Авраама - от Шема, сына Ноаха.

Ещё в конце предыдущей главы нам говорится, что человечество испортилось и Единый решил его уничтожить - за исключением Ноаха, который "понравился Единому". Так поступают с испорченным творогом или супом, но с каких это пор можно вести себя так по отношению к целому человечеству? Неужели согрешили и младенцы эпохи Потопа? Что за жестокий идол-демиург уничтожает свои создания, едва они ведут себя не так, как Он ожидал - да и какой Он после этого всеведущий, если не знал заранее, как поведут себя люди? И какой Он всемогущий, если не мог создать их так, как хотел?

Такие аргументы высказывают различные философы, начиная с очень древних - так и хочется сказать "допотопных" - времён. Но, полагаясь на Тору там, где касается наказания, они предпочитают не доверять ей там, где она говорит о преступлениях. В Торе же сказано: и рассмотрел Судия землю, и вот, она испортилась; ибо испортила всякая плоть свой путь на земле (6,12; а за три стиха до этого Ноах назван исключением из этого правила).

Мы спешим сказать: так не бывает, ибо наш опыт показывает, что в любом обществе есть люди добрые и злые, а есть и такие, о которых нельзя сказать, что они принадлежат тому или иному лагерю. Наш опыт говорит нам, что любое обобщение есть несправедливость. Но наш опыт не включает в себя и такого явления, как Потоп! Если мы принимаем - пусть на мгновение, пусть (пока) в качестве легенды - возможность колоссального наводнения, от которого спасается одна семья в корабле, наполненном вперемешку волками и овцами, мы обязаны принять - пусть только условно, но для рассмотрения этой истории - и предпосылку Потопа: что всякая плоть на земле, кроме Ноаха, оказалась безнадёжно испорченной грехами, настолько, что этот горб могла исправить только могила; что всеведущий и всемогущий Единый, Истина в первой и последней инстанции, постановил стереть с лица земли тех и только тех людей, которые были безмерно развращены некими деяниями, ставившими под угрозу не только их самих, но и существование мира как такового.

Как такое могло получиться? Какие преступления настолько неисправимы?

Герой рассказа Клиффорда Саймака "Кто там, в толще скал?" - человек по имени Дэниэльс - становится свидетелем наказания, которому неведомые судьи подвергают преступника космического масштаба. Мозг Дэниэльса слышит телепатическую речь исполнителей приговора: - Итак, во исполнение воли великих и приговора суда, мы высылаем тебя на эту бесплодную планету и оставляем здесь в искренней надежде, что теперь у тебя достанет времени и желания поразмыслить о содеянных преступлениях и в особенности о... (тут последовали понятия, которые человеку не дано было постичь, - они как бы сливались в долгий невнятный гул, но самый этот гул или что-то в этом гуле замораживало кровь в жилах и одновременно наполняло душу отвращением и ненавистью, каких Дэниэльс в себе раньше не ведал). Воистину достойно сожаления, что ты не подвержен смерти, ибо убить тебя, при всём нашем отвращении к убийству, было бы милосердней и точнее соответствовало бы нашей цели, каковая состоит в том, чтобы ты никогда более не мог вступить в контакт с жизнью любого вида и рода. По всей видимости, мы не можем понять конкретную суть преступлений, совершаемых людьми допотопной реальности - и сама эта реальность, и законы её, находятся от нас столь же далеко, сколь от Дэниэльса - непонятные "замораживающие кровь" названия прегрешений космического изгоя. (А как рассказать скотоводу эпохи Исхода из Египта о таких знакомых нам по повседневности и сравнительно невинных преступлениях, как компьютерный взлом или биржевые махинации?)

Вместо этого Тора использует геометрические представления. Стих 11 главы 6 можно перевести примерно так: и пала земля в отношении Судии, и наполнилась земля экспансией зла. Неуклюжие русские слова заменяют здесь точные термины иврита: с землёй случился корень ШХТ по отношению к Богу, и она вся наполнилась хамас (корень ХМС). ШХТ (шин-хет-тав) означает стремительное вертикальное движение вниз с отрицательной этической окраской (отсюда шахат "бездонная яма"). ХМС (хет-мем-самех) означает стремительное экспансивное движение в горизонтальной плоскости с отрицательной этической окраской (отсюда хамас "злодеяние, совершённое по отношению к лицам того же статуса"; в следующей недельной главе Сара пожалуется Аврааму на свою беременную служанку, высокомерно относящуюся к ней: на тебе (вина в) хамасе, (совершённом по отношению ко) мне).

Мы можем извлечь нравственный урок из преступлений допотопного поколения: наш отход от Пути Единого подобен инфекционному заболеванию, и может привести к гибели не только нас, но и мир, в котором мы живём. Потоп был не столько наказанием, сколько спасительной мерой. Поэтому Тора не говорит об отдельных людях того времени, кроме Ноаха и его семьи: то, что совершило шахат и наполнилось хамас, называется "всякая плоть" или "вся земля": грех из проблемы нравственной превращается в проблему медицинскую на глобальном уровне.

Примечание: название нынешней арабской террористической организации "ХАМАС" - аббревиатура "харакат аль-мукавама аль-исламийя", "движение исламского сопротивления"; с точки зрения этимологии (и только с этой точки зрения) это название не связано с корнем ХМС.

* * *

На шестисотом году жизни Ноаха, во втором месяце, семнадцатого числа - в этот день разверзлись все источники великой бездны, и каналы небесные раскрылись; и был дождь на земле сорок дней и сорок ночей (7,11-12). Что за великая бездна? Откуда эта вода? Мы сразу вспоминаем метафорическое описание Творения в предыдущей главе "Берешит": слово "вода" обозначает там первичный, неструктурированный материал творения: протоматерию. Первое, что упоминается в свежесотворённом мире Первого Дня - бездна (теhом) и вода. Итак, если вода - простой и доходчивый способ обозначить протоматерию, то бездна (теhом) - такое же обозначение для ещё не структурированного протопространства, где отсутствуют верх и низ, парсек и миллиметр. Как только во Второй День Творения создаётся "свод" - принцип разделения материи - бездна более не упоминается. Сегодня же, в день Потопа, она вновь даёт о себе знать: из явившегося вновь протопространства течёт протоматерия, и мир стремительно теряет все признаки упорядоченности, возвращаясь как бы в начало Второго Дня. И по океану хаоса плывёт герметизированный со всех сторон микрокосмос - Ковчег с его обитателями. Особая, продиктованная свыше структура этого корабля сохраняет в нём свойства физического мира, тогда как вокруг мироздание распадается и собирается вновь.

Ноах - средоточие конструктива человеческого рода. С ним и его родом - животные, призванные возродить экосистему после окончания катаклизма. После того, как вода спадает (материя и пространство возвращаются в исходное состояние), они выходят из Ковчега и становятся нами.

Так был ли потоп?

Тора говорит, что был - и этого одного достаточно, чтобы верить. Но в подтверждение слов Торы легенда о потопе присутствует фактически во всех мифологиях и сказаниях земного шара, и примерно в одинаковой форме. В Полинезии и Китае, в Индии и Южной Америке, в Греции и Египте - всюду можно найти сюжет о глобальном затоплении и спасшейся семье. Геологи не находят следов Всемирного Потопа, но это не должно нас удивлять: Потоп лежит за рамками обычного хронологического времени, да и вода его - не обычная вода. Незачем искать и могилу Ноаха: мы все - Ноах.

Каббала говорит, что трое сыновей Ноаха - это три принципа, лежащие в основе человеческой цивилизации: этика (Шем), эстетика (Яфет) и энергетика (Хам). В этом, а не в примитивно-биологическом, смысле надо понимать и генеалогию народов Востока, приведённую в нашей главе. Этический Вавилон, эстетическая Греция, энергетический Египет - характерные примеры вариантов развития культуры. Благословение Ноаха формулирует ту модель развития, которая является оптимальной по Торе: Яфет (эстетика) живёт в шатрах Шема (этика - основа цивилизации), а Хам (энергетика) служит им (т.е. является не причиной, а жизнеобеспечителем).

* * *

Потопа больше не будет. Единый обещал. Но ковчег как способ выживания во враждебной среде годится не только на время потопа. Каждый из нас в тяжёлое время наделён правом сооружать ковчег и приглашать в него окружающих. Придут ли они - дело выбора: как мы уже знаем, Тора учит, что свободный выбор - основная движущая сила Вселенной.

Водоворот событий, которые потрясают сейчас мир и меняют его лицо, оставит за собой не меньший след, чем некогда - потоп; но сейчас желающему выжить необязательно строить деревянный корабль. Достаточно держаться вместе со своими родными, с друзьями-единомышленниками - со всеми, кого наша эмоциональная сфера в силах удержать, со всеми, кто захотят придти.

Дом каждого из нас может послужить персональным ковчегом, островком безопасности для людей нашего круга общения. Для этого надо, чтобы вода не проникла сквозь трещины в душах хозяев дома и его гостей. Сделай ковчег и покрой его изнутри и снаружи смазкой (6,14) - говорится строителю первого ковчега. Слово кофер, которое в данном случае означает "смазка", происходит от того же корня (К-П-Р), что и Йом Киппур, День Всепрощения и Очищения (значение этого корня: покрыть, очистить, искупить). Когда мы искупаем свои ошибки - друг перед другом, перед людьми, перед Единым - мы покрываем стены своего дома смазкой, непроницаемой для катаклизмов.

Надежды - прочь. Сомнения - долой. Забыта и досада, и бравада.
Граница между небом и водой уже неразличима, и не надо.
По-прежнему свободный свой разбег сверяя с параллелью голубою,
плывёт неутомимый наш ковчег, волнуемый лишь смертью и любовью.
/.../
Воистину ничем не дорожа за этим легкомысленным занятьем,
мы верим, что не будет платежа; но если он и будет - мы заплатим.
Чего бояться нам? Тюрьмы? Тоски? Ущерба очагу? Вреда здоровью?
...Но это всё - такие пустяки в сравнении со смертью и любовью.

-- Михаил Щербаков.

Шаббат шалом!
Эли Бар-Яалом ("Хатуль")


Обращение к Вселенской Церкви: "отпусти народ Мой!"
Гибнет народ от недостатка ведения...
 
МонголОтправлено в: Суббота, 03 Декабря 2011, 19:02 | Сообщение № 21

Участник
Группа: христиане
Сообщений: 21
C нами с 27 Августа 2008
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Скажите, а задумывался ли кто-нибудь над таким вопросом: почему потоп длился почти целый год, ведь для уничтожения всего живого хватило бы и нескольких часов? sad

христианин идущий вне стана.
 
ГалилеянкаОтправлено в: Суббота, 03 Декабря 2011, 19:02 | Сообщение № 22

Администратор
Сообщений: 5588
C нами с 01 Июня 2006
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
Quote (египтянин)
Скажите, а задумывался ли кто-нибудь над таким вопросом: почему потоп длился почти целый год, ведь для уничтожения всего живого хватило бы и нескольких часов?
я не могу утверждать, но все-таки верю в теорию креационистов о водной оболочке, которая окружала Землю до потопа. И именно ее воды так долго проливались на Землю, ведь до этого дождей не выпадало.


Обращение к Вселенской Церкви: "отпусти народ Мой!"
Гибнет народ от недостатка ведения...
 
MESHULAMОтправлено в: Суббота, 03 Декабря 2011, 19:02 | Сообщение № 23

Фесвитянин
Сообщений: 1188
C нами с 12 Октября 2006
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Quote (Галилеянка)
я не могу утверждать, но все-таки верю в теорию креационистов о водной оболочке, которая окружала Землю до потопа. И именно ее воды так долго проливались на Землю, ведь до этого дождей не выпадало.

Согласен. Иначе объяснить высокое атмосферное давление (факт!) до потопа пока нельзя.
Quote (египтянин)
Скажите, а задумывался ли кто-нибудь над таким вопросом: почему потоп длился почти целый год, ведь для уничтожения всего живого хватило бы и нескольких часов?

Если бы потоп сейчас длился несколько часов, человечество спокойно бы пережило его (хоть и с потерями). Техника позволяет. Есть мнение, что техника людей до потопа была гораздо развитей чем современная (Можно Склярова посмотреть/почитать по этому поводу)


Рабство - в догмах, в заповедях - свобода (С)

Отредактировал/а: Evgenii_zp - Вторник, 18 Мая 2010, 18:56
 
МонголОтправлено в: Суббота, 03 Декабря 2011, 19:03 | Сообщение № 24

Участник
Группа: христиане
Сообщений: 21
C нами с 27 Августа 2008
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Я недавно прочитал размышления П.Полонского об этом вопросе и нашёл их очень интересными. Предлагаю вашему вниманию отрывок из его книги:

"Потоп - это не просто состояние мира, при котором вода заливает землю. Потоп был "прекращением функционирования мира", как бы "остановкой", переделкой мира - после чего, фактически, была выведена новая порода человека. Эта остановка функционирования мира для последующего выведения нового вида человека выражается, в частности, в том, что в Ковчеге была прекращена семейная жизнь. Когда семья Ноаха входит в Ковчег (7:13), то сказано: "И вошли в Ковчег Ноах, и Шем, и Хам, и Яфет, сыновья Ноаха, и жена Ноаха и три жены его сыновей". Т.е. сначала вошли мужчины, а потом, отдельно, женщины. И таково было повеление Бога: войти в Ковчег по отдельности (стих 6:18). Когда же Бог после Потопа повелевает Ноаху выйти из Ковчега, то говорится наоборот: выйти мужу со своей женой (8:16): "Выйди из Ковчега ты и жена твоя, и сыновья твои и жены сыновей своих". Т.е. интимная жизнь, приостановленная на время Потопа, им опять разрешена; более того - им вновь повторена заповедь "Плодитесь и размножайтесь" (9:1).
Другой аспект "остановки мира на время Потопа" мы учим из стиха 8:22: "Впредь во все дни земли сеяние и жатва, и холод и тепло, и лето и зима, и день и ночь не прекратятся". Если "впредь" это не прекратится - то, следовательно, на время Потопа и лето и зима, и день и ночь прекратились. На время Потопа, пока Ноах находился в Ковчеге, весь мир, вся жизнь были приостановлены как в Ковчеге ("плодиться и размножаться"), так и вне Ковчега ("лето и зима"). И происходило лишь перевоспитание Ноаха и всей его семьи.
Ноах складывает отходы в нижнем этаже, не выбрасывая их - это указывает на полную оторванность Ковчега от внешнего мира, его автономность. Ковчег - это мир Ноаха.
Окружающий мир сведен до размеров Ковчега, чтобы Ноах мог заботиться об окружающих. У него все должны стать ближними, его учат любить ближнего, чтобы постепенно полюбить дальнего. Когда для Ноаха все стало ближним - тогда раздвигается Ковчег до размеров 3емли.
Ноах до Ковчега считал, что он праведник, в Ковчеге он понял, что был не прав, он понимает, что жизнь дана в подарок, он обретает новое понимание праведности - ответственность за других.
В стихе 8:1, предваряющем окончание Потопа, говорится: "И вспомнил Бог про Ноаха и про все, что с ним в Ковчеге". Что означают слова "и вспомнил Бог про Ноаха". Что, разве Он забыл о нем? Конечно, нет. Эти слова в Торе означают, что пришло время Богу обратиться к Ноаху, т.е. что Ноах дошел до того, уровня, когда его пора было выводить из Ковчега. Т.е. это означает наступление момента, когда Всевышний оценил, что Ноах достаточно исправился.
Что же собственно в Ноахе подлежало исправлению? Как мы уже обсуждали, Ноах был абсолютным праведником - но "от точки и до точки". Он делал все, что было положено, - но не делал ничего дополнительного. Т.е. в Ноахе отсутствовала категория, которая называется "хесед", - категория "желания дать", "распространение во вне", как бы некая экстравертность. (Подробнее см. о понятии "хесед" выше, часть 1. Адам, гл. ....) Все, что Ноах обязан был делать, он делал; но желание "дать миру нечто большее" у него не было. Поэтому во время "перевоспитания в Ковчеге" у Ноаха должен был быть воспитан "хесед". Именно для воспитания "хеседа" Бог заставил Ноаха бегать между этажами Ковчега удовлетворяя потребности животных, научиться заботиться об окружающем мире. И как только Всевышний увидел, что Ноах заботится об окружающих не только по приказу, но и потому, что хочет им помочь, что категория "хесед" в Ноахе воспиталась - тогда Он решил прекратить Потоп. Ибо праведник судится не по тому, что он делает "от точки и до точки", а по тому, что у него есть для мира нечто большее".


христианин идущий вне стана.
 
MESHULAMОтправлено в: Суббота, 03 Декабря 2011, 19:03 | Сообщение № 25

Фесвитянин
Сообщений: 1188
C нами с 12 Октября 2006
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Quote (египтянин)
Что же собственно в Ноахе подлежало исправлению? Как мы уже обсуждали, Ноах был абсолютным праведником - но "от точки и до точки". Он делал все, что было положено, - но не делал ничего дополнительного. Т.е. в Ноахе отсутствовала категория, которая называется "хесед", - категория "желания дать", "распространение во вне", как бы некая экстравертность. (Подробнее см. о понятии "хесед" выше, часть 1. Адам, гл. ....) Все, что Ноах обязан был делать, он делал; но желание "дать миру нечто большее" у него не было. Поэтому во время "перевоспитания в Ковчеге" у Ноаха должен был быть воспитан "хесед". Именно для воспитания "хеседа" Бог заставил Ноаха бегать между этажами Ковчега удовлетворяя потребности животных, научиться заботиться об окружающем мире. И как только Всевышний увидел, что Ноах заботится об окружающих не только по приказу, но и потому, что хочет им помочь, что категория "хесед" в Ноахе воспиталась - тогда Он решил прекратить Потоп. Ибо праведник судится не по тому, что он делает "от точки и до точки", а по тому, что у него есть для мира нечто большее".

А почему именно Ноах? Может быть дело в его потомках, все таки у Ноаха больше не было детей (насколько известно).
Имхо, ему было поручено заниматься своей семьей, а "бегать по этажам" он мог поручить своим сыновьям (для "воспитания", и видимо, Хам это припомнил))
Очень красиво, но всего лишь каббалистическая выдумка, имхо. "Абсолютный Праведник" biggrin
Сказки. Ведь в Новом Завете делается намек, что он проповедовал евангелие (и что знал об Искуплении)
Исполнение закона. Еще сказали бы 613 заповедей (выдуманное число, тоже, из числа басен)
Не принимает мой дух такую "гуманищину"


Рабство - в догмах, в заповедях - свобода (С)
 
МонголОтправлено в: Суббота, 03 Декабря 2011, 19:03 | Сообщение № 26

Участник
Группа: христиане
Сообщений: 21
C нами с 27 Августа 2008
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Quote (MESHULAM)
Очень красиво, но всего лишь каббалистическая выдумка,

Quote (MESHULAM)
Не принимает мой дух такую "гуманищину"

Ну, претензии не ко мне, а к П. Полонскому biggrin . Вы знаете, MESHULAM, мне интересно ваше мнение, потому что эти труды Полонского я получил от одного мессианского иудея и, по его словам, они на многое открыли ему глаза. А у вас, оказывется, противоположный взгляд. Впрочем, это не имеет отношения к теме. smile
А что касается вопроса:
Quote (MESHULAM)
А почему именно Ноах? Может быть дело в его потомках, все таки у Ноаха больше не было детей (насколько известно).

То тот же Полонский рассуждает так:
"Вернемся к образу Ноаха. Что он из себя представляет? Рассмотрим стихи Торы (6:9-10), в которых описан Ноах: "Вот родословие Ноаха. Ноах был человек праведный, непорочный в поколениях своих. С Богом ходил Ноах". В описании же Авраама (17:1) сказано иначе: он должен "ходить перед Богом".
В чем разница между тем, что человек ходит "с Богом", как сказано про Ноаха, и тем, что человек ходит "перед Богом", как сказано про Авраама? Мидраш понимает эту разницу следующим образом: Ноах "ходил с Богом, а не с людьми". Т.е. он жил замкнуто, отдельно от людей, не общался со злодеями своего поколения. Ноах "сидел в своем углу" и был там "с Богом". "Праведный и непорочный в поколениях своих", он выполнял все "от точки до точки" - но не более того.
Однако, хорошо ли это? Оказывается, нет. В отличие от Авраама, который "шел перед Богом", исправлял мир, Ноах "ходил рядом с Богом", он не занимался внешним миром, а занимался своей собственной, личной праведностью. Еврейская традиция не только осуждает его за это, но имеет для такого сорта праведников специальное наименование - он называется "праведник в шубе". Традиция выделяет два типа праведников, приводя следующий образ: если собрались люди и им холодно, то человек может поступить двумя путями: он может развести костер, и тогда не только ему будет тепло, но и всем; либо же он может сам надеть шубу, и тогда ему будет тепло, а всем остальным будет все так же холодно. Идишское выражение "Цадик им пельц" - "праведник в шубе", означает праведника, который отделился от мира, "надев шубу". Ему хорошо, он все делает правильно, все заповеди он сам соблюдает. Более того: если к нему кто-нибудь обратится за помощью, то он, да, поможет, но по собственной инициативе помогать окружающим исправить свою жизнь он не будет. Таков образ Ноаха".


христианин идущий вне стана.
 
ЛораОтправлено в: Суббота, 03 Декабря 2011, 19:03 | Сообщение № 27

Участник
Группа: христиане
Сообщений: 47
C нами с 01 Октября 2008
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
1. Быт.6:9 Вот житие Ноя: Ной был человек праведный и непорочный в роде своем; Ной ходил пред Богом.
Быт.48:15. И благословил Иосифа и сказал: Бог, пред Которым ходили отцы мои Авраам и Исаак, Бог, пасущий меня с тех пор, как я существую, до сего дня...

2. ВОТ ПОВЕСТЬ О НОЕ И ЕГО ПОТОМКАХ. Среди людей того времени один только Ной был праведен и непорочен; его жизнь шла с Богом.
(Быт.6:8)
И благословил Израиль Иосифа такими словами: - Бог - пред лицом Его жили отцы мои, Авраам и Исаак- - Бог‚ пастырь мой всегда и доныне‚ (Быт.48:15)

3. Вот житие Ноаха: Ноах был человек праведный, непорочный в поколениях своих: пред Богом ходил Ноах. (Быт.6:9)
И благословил Йосэйфа, и сказал: Бог, пред которым ходили отцы мои, Авраам и Ицхак, Бог, пасущий меня с тех пор, как я существую, до сего дня, (Быт.48:15)

4. ВОТ РОДОСЛОВИЕ НОАХА: НОАХ, МУЖ ПРАВЕДНЫЙ, БЫЛ НЕПОРОЧНЕЙШИМ В ПОКОЛЕНИЯХ СВОИХ; ПРЕД ВСЕСИЛЬНЫМ ХОДИЛ НОАХ.
(Быт.6:9)
И БЛАГОСЛОВИЛ ОН ЙОСЕФА, И СКАЗАЛ: ВСЕСИЛЬНЫЙ, ПРЕД КОТОРЫМ ХОДИЛИ ОТЦЫ МОИ, АВРАhАМ И ИЦХАК, ВСЕСИЛЬНЫЙ, ПОДДЕРЖИВАЮЩИЙ МЕНЯ С ТЕХ ПОР, КАК Я ЖИВУ, И ПО СЕЙ ДЕНЬ! (Быт.48:15).

Вот несколько разных переводов, где сказано об Аврааме и Ное. Я не увидела существенных различий в их жизни или хождении с Богом или перед Богом. Конечно, у меня нет возможности сравнить с оригиналом, но все-таки думаю, что здесь нет ничего из чего можно построить подобную теорию. Хотя, конечно, может это и интересно. Но, почему в Библии нигде не написано о перевоспитании Ноя?


...благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар...
 
ГалилеянкаОтправлено в: Суббота, 03 Декабря 2011, 19:03 | Сообщение № 28

Администратор
Сообщений: 5588
C нами с 01 Июня 2006
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
Quote (Лора)
в их жизни или хождении с Богом или перед Богом.
я посмотрела в оригинал, там написано "эт-а-Элоим итгалех Ноах" - я затруняюсь правильно перевести, но похоже что "Богом ходил Ной"... wacko

Quote
С Богом ходил Ноах
по идее должно быть тогда "Им а-Элоим итгалех Ноах"

Quote
ходить перед Богом
а здесь "лифней а-Элоим итгалех Ноах".

Но там ведь стоит "Эт а-Элоим".... wacko

Так как же правильно, мне просто интересно?



Обращение к Вселенской Церкви: "отпусти народ Мой!"
Гибнет народ от недостатка ведения...
 
ЛораОтправлено в: Суббота, 03 Декабря 2011, 19:03 | Сообщение № 29

Участник
Группа: христиане
Сообщений: 47
C нами с 01 Октября 2008
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Quote (Галилеянка)
Так как же правильно, мне просто интересно?

Мне тоже.


...благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар...

Отредактировал/а: Evgenii_zp - Вторник, 18 Мая 2010, 18:56
 
MESHULAMОтправлено в: Суббота, 03 Декабря 2011, 19:04 | Сообщение № 30

Фесвитянин
Сообщений: 1188
C нами с 12 Октября 2006
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Quote (египтянин)
Мидраш понимает эту разницу следующим образом: Ноах "ходил с Богом, а не с людьми".

Не иначе как "галутная" психология, что такое могло придти в голову. И чего он там соблюдал, когда не было Письменного Закона? "Его жизнь шла с Богом", этот перевод меня устраивает. "Эт а-элогим" - это С (в непосредственной близости) Богом.
Quote (египтянин)
он не занимался внешним миром, а занимался своей собственной, личной праведностью.

Такой "праведности" Библейский Иудаизм не знает. Это искажение появилось в изгнании, когда понятие праведности было сведено к "делай- не делай", "от точки до точки". Истинная библейская праведность обсуждается в этой статье, например
Quote (египтянин)
я получил от одного мессианского иудея и, по его словам, они на многое открыли ему глаза. А у вас, оказывется, противоположный взгляд

Я не "мессианский", в смысле конфессии. Люди начиная интересоваться всем еврейским, поглащают все без разбора.
Йешуа сказал:
Quote
Matthew 13:52 Он же сказал им: поэтому всякий книжник, наученный Царству Небесному, подобен хозяину, который выносит изсокровищницы своей новое и старое.

Если не иметь откровения Царства, то можно и не такое понапридумывать
Quote
Titus 1:13 Свидетельство это справедливо. По сей причине обличай их строго, дабы они были здравы в вере,
14 не внимая Иудейским басням и постановлениям людей, отвращающихся от истины.


Рабство - в догмах, в заповедях - свобода (С)
 
Бейт-мидраш / Дом учения » КНИЖНАЯ ПОЛКА » Недельные Чтения Торы » Ноах (Ной): Бытие 6:9-11:32 (нед. чтение)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:
Функции форума
Ленточный Вариант Форума  |  Правила поведения  |  Участники  |  RSS Лента  |  Поиск по Названиям Тем

Предупреждение: данный форум строго модерируем. Проводятся постоянные ревизии, чистки, а также удаляются устаревшие и потерявшие актуальность темы.

Цветовая маркировка групп: Читатель ~ Участник ~ Постоянный участник ~ Администратор

Поиск по всему сайту


Форум основан 1 июня 2006 г.
Хостинг от uCoz