עדת המאמינים באלוהי ישראל ומחכים למשיחו
"Ибо Я - Господь Б-г ваш: освящайтесь и будьте святы, ибо Я свят" (Левит 11:44)
"Ибо все народы ходят, каждый во имя своего бога; а мы будем ходить во имя Господа Б-га нашего во веки веков" (Мих.4:5)
Добро пожаловать на форум! Общение у нас строится по типу Бейт-Мидраш. Данная модель призвана оживотворить духовное состояние тех, кто стремится изучать Тору (тальмид хахам), а ученика отличает стремление пополнить свои знания и найти им достойное применение. Люди данной категории не озабочены собственной репутацией или мнением большинства; их цель – сблизиться со Всевышним путем исполнения Его заповедей. Посещение «Бейт-Мидраш» не должно рассматриваться как место, где один человек обнажает духовную несостоятельность другого и претендует на исключительность собственного мнения. Суть общения – позволить Б-гу открыть наше сердце для принятия истины, укрепления в праведности и необходимых изменений в нашей жизни; именно такой подход закладывает прочную основу для духовного становления.

~~~~~~~~~

Страница 1 из 11
Собрание Верующих в Бога Израилева » Священное Писание » Язык Писания - Иврит » ПаРДэС. Смысл буквальный и смысл иносказательный (Еврейские пути толкования)
ПаРДэС. Смысл буквальный и смысл иносказательный
M-SHULAMОтправлено в: Воскресенье, 22 Февраля 2009, 20:49 | Сообщение № 1

Фесвитянин-самбатианец
Сообщений: 3603
C нами с 20 Марта 2008
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Многие, не задумываясь, пользуются этими правилами толкования, выбирая между буквальным и иносказательным уровнями текста. Следующие выдержки раскрывают методы обращения с Писанием "носителей" Писания.

Истолкование текста включает ряд экзегетических методов, совокупность которых называется пардес — акроним слов пшат (`простое толкование`, буквальный смысл), ремез (`намек`, подразумеваемый смысл), драш (гомилетическое толкование; см. также Проповедь) и сод (тайный, то есть аллегорический и мистический смысл). В каждом случае толкования используется один, несколько или все методы пардес. Наиболее популярными методами были пшат и драш, поскольку они были широко доступны, в то время как ремез и сод — эзотеричны и доступны лишь тем, кто обладает глубокими познаниями. В некоторые периоды еврейской истории два последних метода экзегезы считались опасными для употребления непосвященными, которые легко могут прийти к ложным истолкованиям и еретическим заблуждениям.

В то время как пшат стремится установить буквальный смысл библейского текста на основании анализа языка, драш ставит своей целью приложение библейского текста к настоящему времени. Аггада и Мидраш использовали аллегорическое толкование текста (машал, `притча` и дугма, `пример`) скорее в свободной гомилетической манере, нежели в виде систематического подхода. Это толкование не столько преследовало цель выявить сокровенный смысл текста, сколько служило выражением благочестивого стремления найти в Священном Писании «все» (Авот 5:12), открыть в каждом библейском слове столько смыслов (те‘амим), сколько понадобится. Исключениями служат аллегорические интерпретации книги Притчи (31:10–31), где под «добродетельной женой» понимается Тора, и Песни Песней. Видение возрождения сухих костей у Иехезкеля (37) и образ Иова рассматривались как аллегории, однако не было попыток разработать их детальную аллегорическую интерпретацию.

В эпоху эллинизма эллинизированные евреи, стремившиеся доказать, что учение Библии не противоречит греческой философии, постепенно стали применять аллегорическую интерпретацию библейского текста, используя для этой цели методы, с помощью которых стоические философы интерпретировали в философском духе древние мифы. Следуя стоикам, экзегеты-аллегористы проводили различие между «мифическими» выражениями Библии и их аллегорическим — «физическим» (то есть космологическим) смыслом. Аллегорический смысл еврейского Закона и ритуала с апологетическими целями подчеркивается в Аристея послании. Согласно сообщению Филона Александрийского, секта терапевтов практиковала аллегорическую экзегезу Библии. Сам Филон был наиболее значительным аллегорическим интерпретатором Священного Писания, он утверждал, что подлинный, но не единственный смысл Писания — в его «подспудном значении» (по-гречески ипонойа, аллегория), которое «скрыто от глаз большинства» и доступно лишь умам тех «немногих, кто исследует свойства души, а не телесные формы». При этом он отнюдь не отрицал историчность Библии и обязательность ее правовых норм и порицал тех аллегористов, которые не признавали необходимость практического соблюдения Закона.

Еврейская Энциклопедия

Если <впиться> в текст буквально, как это сделала <школа Вельгаузена и иже с нею -<библейская критика> - абсолютизирующая текст, трудно понять его в отрыве от Устной Торы. Тогда появляются версии о компиляции, двух авторах, <редакторе> и прочая чепуха, препятствующая восприятию Торы как книги Жизни. Если же, подобно александрийской школе (Филон) - <воспарить и отрешиться>, воспринимая текст исключительно как символы и аллегории - это ведёт к христианству (точнее, к "гностицизму", прим.)искажению смысла и бесконечно отдаляет Дарование от Получения. Оптимальное условие для восприятия: баланс между простым смыслом - пшатом - с одной стороны, и триадой намеков и аллегорических толкований - ремез, драш и сод - с другой. Пшат праздника Шавуот - заселение, освоение и возделывание Земля Израиля. Ремез, Драш и Сод - духовные аспекты конкретных материальных, предметных понятий (Дарование Торы, прим). Человек, пытающийся отделить одно от другого, не ощущает по настоящему Единства и впадает в дуализм
Источник



Лучше говорить в пустоту, чем оставить ложь без ответа.
Думай головой, а не Новым Заветом.
 
CONDORОтправлено в: Пятница, 27 Февраля 2009, 04:00 | Сообщение № 2

Участник
Группа: христиане
Сообщений: 17
C нами с 14 Января 2009
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Quote (M-SHULAM)
Если <впиться> в текст буквально, как это сделала <школа Вельгаузена и иже с нею -<библейская критика> - абсолютизирующая текст, трудно понять его в отрыве от Устной Торы. Тогда появляются версии о компиляции, двух авторах, <редакторе> и прочая чепуха, препятствующая восприятию Торы как книги Жизни.

На самом деле, цель школы этого немца заключена была в том, что бы подорвать веру в Боговдохновенность Торы и ничего более, ибо наука - не более чем прикрытие.
Quote (M-SHULAM)
Если же, подобно александрийской школе (Филон) - <воспарить и отрешиться>, воспринимая текст исключительно как символы и аллегории - это ведёт к христианству, искажению смысла и бесконечно отдаляет Дарование от Получения

Не-а, это приводит не к христианству, а к гностицизму, при чём без разницы еврейскому или эллинистическому: от Филона дорога простирается в обоих направлениях.
Quote (M-SHULAM)
Оптимальное условие для восприятия: баланс между простым смыслом - пшатом - с одной стороны, и триадой намеков и аллегорических толкований - ремез, драш и сод - с другой.

Согласен. В принципе, на мой взгляд, не определив прямое значение текста за следующую "триаду" лучше не браться во многих случаях.

Шма Исраэль Адонай Eloheinu Адонай Эхад
 
MESHULAMОтправлено в: Пятница, 27 Февраля 2009, 05:17 | Сообщение № 3

Постоянный участник
Фесвитянин
Сообщений: 1679
C нами с 12 Октября 2006
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Quote (CONDOR)
а к гностицизму, при чём без разницы еврейскому или эллинистическому

Согласен. Просто в этой статье имеется в виду, как мне кажется, что у христиан более "благородная почва" для такого "гностицизма". Я лишь иногда использую слово "гностицизм", хотя даже на этом форуме мог бы раскидывать им направо и налево.

Рабство - в догмах, в заповедях - свобода (С)
 
M-SHULAMОтправлено в: Воскресенье, 01 Марта 2009, 00:49 | Сообщение № 4

Фесвитянин-самбатианец
Сообщений: 3603
C нами с 20 Марта 2008
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Связь между уровнями "Пардэса". Мне кажется, что любое иносказательное толкование должно возвращаться к пшату, к какой-то конкретике (становиться драшем?), иначе оно может увести очень далеко от истины, а не к тому, в чем исполнение воли Божией, страх Божий. Как пример Пардэса можно привести эту тему
Илия трижды полил жертву из четырех кувшинов
Это пшат. То, что фактически произошло.
Четыре это число Земли... а вода может представлять собой излияние Духа Святого
Это уже ремез, намек, аллюзия на нечто внешнее. Это находится в уме наблюдателя. Дух Святой физически был в тех кувшинах не больше чем в других.
Таким образом, троекратное политие воды на жертвенник намекает на три пришествия Илии на Землю
Это тоже ремез, но ближе "сод", потому что поднимается вопрос о многократном пришествии Илии на землю. Это уже не намек, а конкретное событие, только духовного плана.
Когда Иоанна спросили, он ли Илия, он ответил что нет. И это было истинно на уровне пшат.
На на самом верхнем уровне, Йешуа сказал, что он БЫЛ им. Это касается духовных вопросов. Из этой же области тема о "перевоплощении". На уровне пшат, его не существует (каждый рождающийся на свет человек, по своей душе и видимому образу рождается в первый раз). Но на уровне "сод", уровне духа, уже не все так однозначно. Йешуа также говорит о рождении от воды и духа: что-то происходит, но происходит на недоступном для человеческого восприятия уровне, но тем не менее это истинно, хотя и "сод". Но однако давайте продолжим линию. К чему приводит такое "Рождение" если он не проявляется в простом смысле, в "пшате"? Является ли правомочным этот "сод", это более высокое рождение если в видимом мире ничего не находит подтверждение этому? Очевидно, что нет. Тогда, это обман.
В нашем примере с Илией, мы говорим что он приходит неоднократно со своей миссией. Практическое применение и осуществление в видимой истории находим ниже:
После некоторого успеха, каждая из них заканчивается поражением и за ней следует суд (нечто очевидное, а не только умозрительное) (Ассирийский плен, Римское разорение Иудеи, то, что называется, "поразить землю проклятием", события, описанные в Откровении)...
Правление Мессии (реальное видимое Царство на земле, а не просто "внутрь вас") это последний шанс человечества. У Илии не будет четвертого пришествия. Но в конце Тысячелетия не смотря на идеальные условия для человечества, связанного сатана и личное правление Мессии Йешуа, как только Сатан будет освобожден, в человеческом сердце найдется достаточно зла, чтобы взбунтоваться против Создателя.

Тоже самое можно сказать об Иоанне Крестителе. То, что он - Илия подтверждают его дела в этом мире.
Если мы - дети Божьи (сод), то это будет явлено в этом мире через соблюдение заповедей Отца и явлении Его в этом мире, явлении Божьей премудрости (премудрость всегда имеет самое непосредственное отношение к практике).

И, наконец, увещевание из Писания
[BibleQuote]1 Corinthians 4:6 Это, братия, приложил я к себе и Аполлосу ради вас, чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.
[/BibleQuote]
Почему это "и"?
[BibleQuote]Romans 11:17 Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место (в среду) их (это не ошибка синодального перевода, ведь не сказано "вместо", а "на место", однако, такое словосочетание могло быть использовано с намеком. Почему так считаю? Потому что в более древнем церковнославянском переводе написано: "Аще ли некия от ветвей отломишася, ты же, дивия маслина сый, прицепился еси в них", что соответствует тому, как написано и по-гречески, а в арамейском и еврейских переводах: "бэ-тохам", "бэ-кирбам", в среде них, внутри них)
18 то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, то вспомни, что не ты корень держишь, но корень тебя
... не гордись, но бойся.
[/BibleQuote]
Эти ветви суть пшат. Видимый Израиль. Видимый Иерусалим. Видимый Храм. Видимая справедливость. Видимое Царство. Видимое пришествие.
Да приидет Царство Твое, Боже!



Лучше говорить в пустоту, чем оставить ложь без ответа.
Думай головой, а не Новым Заветом.
 
RemaОтправлено в: Воскресенье, 01 Марта 2009, 06:22 | Сообщение № 5

Отключен
Сообщений: 158
C нами с 07 Октября 2008
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
M-SHULAM,
(Гал.4)
22
Ибо написано: Авраам имел двух сынов, одного от рабы, а другого от свободной.
23
Но который от рабы, тот рожден по плоти; а который от свободной, тот по обетованию.
24
В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь
25
ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве;
26
а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам.
Этот отрывок я привел,лишь для того,чтобы узнать от Вас,каким способом толковал здесь апостол Павел.
Объясните СВОИМИ словами,а не словами этого автора,иначе этим рассуждениям не будет конца.
 
M-SHULAMОтправлено в: Воскресенье, 01 Марта 2009, 13:13 | Сообщение № 6

Фесвитянин-самбатианец
Сообщений: 3603
C нами с 20 Марта 2008
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
В Галатам сам Павел использует слово "аллегорумена" ("иносказаемо"), откуда у нас "аллегория", ино-сказание. У слова два корня: "аллэ", иначе, по-другому и "агореуо", выступать, обращаться к публике, общее со словом "агора" (площадь, рынок, форум).
В арамейском переводе использовано слово "палата", сравнение, символ, загадка (корень тот же, что в ивритском "пэлэ", чудо, нечто недосигаемое). В еврейских переводах употреблено слово "машаль", притча, что дословно значит "сравнение, пример".
Другими словами, Павел воспользовался примером Авраама и Агарь, также как пользовался примерами Йешуа и другие учителя Его времени, чтобы лучше прояснить то, о чем он завел речь. Это мог быть любой другой пример, даже такой, которого нет в Библии (Йешуа использует такие). Но Библия и Тора, для нас это еще и практический учебник-инструкция, как и Павел написал в этом же послании, что она - "педагог", учительница или тренер. Поэтому, естественным образом в ней обитает глубина, необходимая для разбора таких серьзеных проблем, с которыми имел дело Павел.
Само собой, Исаак это не завет, не больше чем мы с Вами, как и Исмаил. Это люди из крови и плоти.
Также, Агар никаким образом не "означает" "гора синай", не больше чем Вы или я - Кремль. Притом, точнее перевести можно: ибо Агарь (в нашей притче) - гора Синай в Аравии... Церковнославянский перевод:
[BibleQuote]агарь бо, сина гора есть во аравии, прилагается же нынешнему Иерусалиму...[/BibleQuote]
Так даже понятней.
Так что Павел НЕ ТОЛКОВАЛ здесь Тору, а использовал в качестве примера, как Тора внутри него (Святой Дух) побуждала его к этому.
Что это? Драш, ремез, сод? По-моему, Павел использовал все сразу...
По крайней мере, когда говорится про вышний Иерусалим, это указание на духовный мир, вполне может быть сод, ведь Павел там был, и сказал, что у него нет слов, чтобы его описать.
Почему Павел назвал Агарь "горой"? Наверно, также как в русском, эти два слова созвучны: hagar (ивр) - har (ивр) - horos (греч.)


Лучше говорить в пустоту, чем оставить ложь без ответа.
Думай головой, а не Новым Заветом.
 
CONDORОтправлено в: Воскресенье, 01 Марта 2009, 13:22 | Сообщение № 7

Участник
Группа: христиане
Сообщений: 17
C нами с 14 Января 2009
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Quote (M-SHULAM)
Что это? Драш, ремез, пшат? По-моему, Павел использовал все сразу...

Всё сразу!
Павел вообще своего рода рекордсмен по изпользованию ПаРДеС.

Шма Исраэль Адонай Eloheinu Адонай Эхад
 
CONDORОтправлено в: Понедельник, 02 Марта 2009, 23:59 | Сообщение № 8

Участник
Группа: христиане
Сообщений: 17
C нами с 14 Января 2009
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Шалом, M-SHULAM!

По случаю посмотрел, что можно привести в качестве примера и вот что на мой взгляд подходит наилучшим образом, дабы:

1. П'шат:
В качестве примера можно привести Письмо Иоанна 16:23-24, где значения текста очевидно и понимается так же как и написано. А вот значение эпизода в Письме Матфея 8:21-22 так же раскрывается посредством п'шат, хотя там буквальное восприятие текста будет ошибочным. Тем не менее, именно п'шат приводит нас к правильным выводам, а любой другой метод по поводу этого эпизода будет в итоге приводить к ошибке.
Кстати, интересно то, что в европейском менталитете способы анализа этих двух эпизодов Писаний считаются разными из-за различия подходов к интерпретации; а в еврейской традиции всё решается одним методом, хотя и изпользуется разный инструментарий, так сказать.

2. Ремез
В качестве примера можно воспользоваться цитатой Матфеем слов пророка о том, что «вызвал сына Своего из Египта». П'шат в контексте пророка прямо указывает на Израиль, который является сыном Всесильного. Посредством этой цитаты Матфей отождествляет Йешуа с народом Израиля, что полностью согласовывается с логикой пророчества Исайи в 52:12 — 53:13, где чётко видно, что Мессия умирает за Свой народ т.е. за Израиль, отождествляясь с ним. И таким образом мы можем увидеть, что Единородный Сын Всесильного предан на смерть за сына Всесильного, который есть первенец из народов. И чрез искупление Израиля становится возможным искупление прочих народов на основании жертвы, принесённой в лице Мессии Йешуа. И в этом контексте оказывается раскрытой глобальная цель выхода Израиля из Египта: если бы Израиль не принял весть чрез Моисея, то возможно у нас и предмета для разговора не было бы.
Надо заметить, что в европейской традиции толкования Писаний непосредственного аналога такому методу не существует.

3. Драш/Мидраш
Этим методом весьма часто пользовался рав Шаул (апостол Павел).
Практически мы можем видеть применение этого метода и литературного жанра мидраш в любом из посланий Павла в той или иной степени. При чём интересно то, что цитируя, например, Гамалиила в послании к Римлянам, Павел умудряется создать мидраш даже на базе его слов о том, что «не тот еврей... а тот, кто внутренне таков». И здесь, кстати, интересно и важно то, что не имея представления об этой особенности писем Павла многие и ошибаются в их трактовке.

4. Сод
Первое, что пришло на ум в качестве примера, так это вызов, брошенный Иоанном Богословым по поводу числа зверя, которое он предлагает сосчитать тем, у кого есть ум, потому что это число есть число человеческое. Но не это главное в методе "сод". Например, особенность написания слова "альма" в свитке Исайии в тексте "Вот, девственница" весьма показательна. Дело в том, что слово "альма" по правилам пишется чрез "мэм", но Исайя написал это слово чрез "мэм-софит". И эту ошибку Исайи донесли до нас переписчики, потому что полагали, что в этом есть смысл.
Недостатком метода "сод" я считаю то обстоятельство, что при неправильном применении очень высока вероятность ошибоки в выводах. Впрочем, ошибка возможна и при правильном применении, потому что сам метод является даже более субъективным, чем методы ремез и драш/мидраш. И это я ещё не говорю о том, что сей метод так же представляет собой своего рода "форточку" в Каббалу, которая до определённого момента является мистическим направлением иудаизма, но далее .... мы уже можем столкнуться с тем, что можно определить как "глубины сатанинские".
Поэтому при изпользовании этого метода надо быть максимально осторожным. И сей метод однозначно не рекомендован к применению без необходимости не носителями языка (иврита).

с уважением, CONDOR


Шма Исраэль Адонай Eloheinu Адонай Эхад

Отредактировал/а: CONDOR - Вторник, 03 Марта 2009, 00:02
 
SergelОтправлено в: Воскресенье, 19 Июля 2009, 08:28 | Сообщение № 9

Постоянный участник
Эфраиметянин
Сообщений: 756
C нами с 18 Июля 2009
Откуда: Мексика
Статус: Отсутствует
Мы давно используем все четыре уровня постижения, которые невозможно пройти только самому без участия Руах ха Кодеша непосредственно, как лично так и через помазанных служителей Г-спода. Позвольте уточнить нашу терменологию для каждого уровня.

1) "пшат -прямой, буквальный" или "вырывание отрывка из контекста" На этом уровне застревает большинство незрелых и духовно ленивых христиан и евреев, попадающих в зависимость от слепой доверчивости клерков и раввинов (которые с радостью вырывают стихи из контекста). Это излюбленный способ ввода в заблуждение Шатаны и он это пробует на Йешуа когда искушает Его в пустныне: "Потом берет Его диавол в святой город и поставляет Его на крыле храма, и говорит Ему: если Ты Сын Божий, бросься вниз, ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею. Иисус сказал ему: написано также: не искушай Господа Бога твоего."(Мат 4:5-7) Это не сработало с Йешуа так как Он был далего-далеко дальше первого уровня.

Или пример с раввинским Иудаизмом. Из отрывка "Не следуй за большинством на зло, и не решай тяжбы, отступая по большинству от правды;"(Мат 4:5-7) берется фраза "следуй за большинством" и этим оправдывается что окончательное решение вопроса о законе за решением голосования Санхедрина(или совета раввинов), а не за ха Шемом. Советую почитать хорошо известную раввинскую историю раввина Элиезера.

2) "ремез - намек" или ПРИТЧА Иешуа учил притчами, если их толковать на первом уровне весь смысл притчи теряется. "И, приступив, ученики сказали Ему: для чего притчами говоришь им? Он сказал им в ответ: для того, что вам дано знать тайны Царствия Небесного, а им не дано, ибо кто имеет, тому дано будет и приумножится, а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет; потому говорю им притчами, что они видя не видят, и слыша не слышат, и не разумеют; и сбывается над ними пророчество Исаии, которое говорит: слухом услышите--и не уразумеете, и глазами смотреть будете--и не увидите, ибо огрубело сердце людей сих и ушами с трудом слышат, и глаза свои сомкнули, да не увидят глазами и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и да не обратятся, чтобы Я исцелил их." (Мат 13:10-15)

Например Притча о Сеятеле: "И учил их притчами много, и в учении Своем говорил им: слушайте: вот, вышел сеятель сеять; и, когда сеял, случилось, что иное упало при дороге, и налетели птицы и поклевали то. Иное упало на каменистое [место], где немного было земли, и скоро взошло, потому что земля была неглубока; когда же взошло солнце, увяло и, как не имело корня, засохло. Иное упало в терние, и терние выросло, и заглушило [семя], и оно не дало плода. И иное упало на добрую землю и дало плод, который взошел и вырос, и принесло иное тридцать, иное шестьдесят, и иное сто. И сказал им: кто имеет уши слышать, да слышит!"(Мрк 4:2-9)

Или притча об овечке для царя Давида, вот так намек так намек: 2Ц12. Да все праздники хаШема от Пейсаха до Суккота(Кущ) не намеки ли?! Жертвы животных и стоение скинии и Храма, не намеки ли?! Уж кто не мастер намеков как Сам ха Шем и Его Сын только утвердил это: "И сказал Йешуа: на суд пришел Я в мир сей, чтобы невидящие видели, а видящие стали слепы. Услышав это, некоторые из фарисеев, бывших с Ним, сказали Ему: неужели и мы слепы? Йешуа сказал им: если бы вы были слепы, то не имели бы [на] [себе] греха; но как вы говорите, что видите, то грех остается на вас."(Ин 9:39-41)

"Кто восходил на небо и нисходил? кто собрал ветер в пригоршни свои? кто завязал воду в одежду? кто поставил все пределы земли? какое имя ему? и какое имя сыну его? знаешь ли?" (Пр 30:4)

Дальше уровня намеков продвигаются только те кому важно узнать значение и они продолжают искать Г-спода. Это не только личные мотивы познания, это искренний поиск Истины и Отца. Их то Господь и благословляет пониманием: "взыщите Г-спода и силы Его, ищите непрестанно лица Его;"(3Ц16:11), "Но когда ты взыщешь там Господа, Бога твоего, то найдешь [Его], если будешь искать Его всем сердцем твоим и всею душею твоею."(Втрз 4:29), "Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам; ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят. Есть ли между вами такой человек, который, когда сын его попросит у него хлеба, подал бы ему камень? и когда попросит рыбы, подал бы ему змею? Итак если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец ваш Небесный даст блага просящим у Него."(Мат 7:7-11)

3) "драш - толкование" или понимание, интерпретация и смысл. На примере притчи о Сеятеле. Йешуа растолковывает: "Ваши же блаженны очи, что видят, и уши ваши, что слышат, ибо истинно говорю вам, что многие пророки и праведники желали видеть, что вы видите, и не видели, и слышать, что вы слышите, и не слышали. Вы же выслушайте [значение] притчи о сеятеле: ко всякому, слушающему слово о Царствии и не разумеющему, приходит лукавый и похищает посеянное в сердце его--вот кого означает посеянное при дороге. А посеянное на каменистых местах означает того, кто слышит слово и тотчас с радостью принимает его; но не имеет в себе корня и непостоянен: когда настанет скорбь или гонение за слово, тотчас соблазняется. А посеянное в тернии означает того, кто слышит слово, но забота века сего и обольщение богатства заглушает слово, и оно бывает бесплодно. Посеянное же на доброй земле означает слышащего слово и разумеющего, который и бывает плодоносен, так что иной приносит плод во сто крат, иной в шестьдесят, а иной в тридцать."(Мат 13:16-23)

4) И наконец мы прибываем к последнему уровню, так сказать "пункту назначения"... "сод -тайный." или Йешуа ха Машиях - Пасхальный Агнец и Лев колена Иуды. Вечный Первосвященник и Царь по чину МелекЦадека. Один, но в два прихода - как сын Иосифа и как сын Давида. Он так и говорил: "Не думайте, что Я буду обвинять вас пред Отцем: есть на вас обвинитель Моисей, на которого вы уповаете. Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне. Если же его писаниям не верите, как поверите Моим словам?" (45:45-47) "И беспрекословно--великая благочестия тайна: Б-г явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе."(1 Тим 3:16) писал апостол Шаул. "Где мудрец? где книжник? где совопросник века сего? Не обратил ли Б-г мудрость мира сего в безумие? Ибо когда мир [своею] мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих. Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости; а мы проповедуем Мошияха распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие, для самих же призванных, Иудеев и Еллинов, Помазанника, Б-жию силу и Б-жию премудрость; потому что немудрое Б-жие премудрее человеков, и немощное Божие сильнее человеков. "(1Кор1:20-25) "Тогда Он сказал им: о, несмысленные и медлительные сердцем, чтобы веровать всему, что предсказывали пророки! Не так ли надлежало пострадать Мошияху и войти в славу Свою? И, начав от Моисея, из всех пророков изъяснял им сказанное о Нем во всем Писании."(Лк 24:25-27) P/S Псалом 21, Исаия 53 и 11, Захария 12:10, Притчи 30:4, ...

P/S "Прочтите вместе подчернутые буквы и вы поймете (Пшат, Ремез, Друш и Сод) ,что вместе 4 уровня Торы составляют ПАРДЕС -тот самый РАЙ
который вы безуспешно ищите."(комментарий). Надеюсь ваше черезмерное увлечение мистикой Кабалы (что строго запрещено в Торе), не помешает добраться до последнего уровня и (как вы правильно и написали!) обрести Рай, которго мы уже не ищем так как его обрели, а вот вы все еще в поиске. Шалом!


שרגאל Рим 7:22 "Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в Законе Б-жием."

Отредактировал/а: Sergel - Воскресенье, 19 Июля 2009, 08:31
 
M-SHULAMОтправлено в: Воскресенье, 19 Июля 2009, 08:39 | Сообщение № 10

Фесвитянин-самбатианец
Сообщений: 3603
C нами с 20 Марта 2008
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Шалом, Sergel, я соединил темы. wink


Лучше говорить в пустоту, чем оставить ложь без ответа.
Думай головой, а не Новым Заветом.
 
SergelОтправлено в: Воскресенье, 19 Июля 2009, 08:47 | Сообщение № 11

Постоянный участник
Эфраиметянин
Сообщений: 756
C нами с 18 Июля 2009
Откуда: Мексика
Статус: Отсутствует
Шалом, отлично! cool

שרגאל Рим 7:22 "Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в Законе Б-жием."
 
maxoОтправлено в: Вторник, 10 Ноября 2009, 13:12 | Сообщение № 12

Участник
Сообщений: 1
C нами с 03 Ноября 2009
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Quote (Sergel)
Мы давно используем все четыре уровня постижения, которые невозможно пройти только самому без участия Руах ха Кодеша непосредственно, как лично так и через помазанных служителей Г-спода.

Согласен. Вот недавно задумался, что посланники до принятия Советника практически ничего не понимали о Пути, который им говорил Йешуа. Притчи не понимали, да и объяснения этих притч особо не понимали. Но вот когда приняли Руах ГаКодеш - их познания и понимание учения Йешуа резко изменилось.

P.S.: Еврейский НЗ дает плоды - сейчас почти все еврейские слова в теме понимаю smile


К Галатам 6:7: "Не обманывайте себя: Бога нельзя обмануть. Ибо что посеешь, то и пожнешь."
 
Собрание Верующих в Бога Израилева » Священное Писание » Язык Писания - Иврит » ПаРДэС. Смысл буквальный и смысл иносказательный (Еврейские пути толкования)
Страница 1 из 11
Поиск:
Функции форума
Ленточный Вариант Форума  |  Правила  |  Участники  |  RSS Лента  |  Поиск по Названиям Тем

Предупреждение: данный форум строго модерируем. Проводятся постоянные ревизии, чистки, а также удаляются устаревшие и потерявшие актуальность темы.

Цветовая маркировка групп: Пользователь ~ Участник ~ Постоянный участник ~ Координатор ~ Администратор

Поиск по всему сайту


Форум основан 1 июня 2006 г.
Хостинг от uCoz