[ Новые сообщения · Правила поведения · Участники · Поиск по темам · RSS лента ]
"Потому что Я Г-сподь, Б-г ваш, освящайтесь и будьте святы, ибо Я свят" (Левит 11:44)
"Ибо все народы пойдут – каждый во имя божества своего, а мы пойдем во имя Г-спода Б-га нашего во веки веков." (Миха 4:5)
Шалом! Данный форум устроен по типу бейт-мидраш. Эта модель призвана помочь тем, кто желает изучать Тору и еврейскую мудрость, а учеников отличает стремление пополнить свои знания и найти им достойное применение. Люди данной категории не озабочены собственной репутацией или мнением большинства; их цель – сблизиться со Всевышним путем исполнения Его заповедей. Посещение «Бейт-Мидраш» не должно рассматриваться как место, где один человек обнажает духовную несостоятельность другого и претендует на исключительность собственного мнения. Суть общения и обучения – укрепление в праведности, исправление своего характера и, тем самым, участие в исправлении всего Мира (тикун олям).

У нас приветствуются ноахиты (бней-Ноах); геры (прозелиты), принявшие официальный или неофициальный гиюр, или находящиеся на пути к этому; выходцы из христианства или иных религий и культов; караимы; иудействующие, а также все Б-гобоязненные, неравнодушные к Б-гу Авраама, Исаака и Иакова, к Торе и Иудейскому образу жизни. Добро пожаловать!
Книга Мириам Исраэли Страна Аслана. Еврейский секрет Нарнии. "Хроники Нарнии" сквозь призму иудейского мировоззрения


  • Страница 1 из 1
  • 1
Бейт-мидраш / Дом учения » ИУДАИЗМ VS ХРИСТИАНСТВО » Дискуссии с Христианами » Крест и рыба
Крест и рыба
ГалилеянкаОтправлено в: Суббота, 09 Мая 2009, 12:32 | Сообщение № 1

Администратор
Сообщений: 5525
C нами с 01 Июня 2006
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
Крест и рыба не созданы христианами и уходят корнями в древний языческий Вавилон. В Вавилоне крест считался символом Ану — бога небес. Символ рыбы был изначально изображением женского полового органа (что заодно с фаллосом, типа обелисков, пользовалось особой популярностью среди язычников) и намного позже укрепился за Дагоном - получеловеком полурыбой Филистимлян, распостранившись также для языческих богов изобилующих тогда среди народов.

Дагон:





Основой Вавилонского поклонения было солнце. Его жрецами солнечный цикл - год - солнце обозначалось в виде круга (дошедшего до нас в виде нимбов и гало) - был разделен на 4 фазы солнца - равноденствия и солнцестояния, что изображалось крестом: отсюда и такая популярность креста среди почти всех древних культур земли. Римлянам он достался с поклонением богу солнца Митра из Персии, и украшал их щиты задолго до Иисуса. Само распятие на кресте было отчасти жертвоприношением солнцу. Жрецы этого культа крестились как раз обозначая фазы солнца и полагая на себя магическую защиту.





При Константине все это было успешно завуалировано под христианство, включая поклонение матери и ребенку (одельная вавилонская история Семарамис (Семирамида) и Таммуза (8 ) переименованных в Деву Марию и Христа и святой день солнца для поклонения - Solis Deis - воскресение (что с воскресением из мертвых не имеет ничего общего так как Иешуа воскрес в субботу)... это богиня неба Иштар реанкарнировалась и вышла из Яйца превратива птицу в яйцекладущего кролика... " Вавилонская блудница" прочно укоренилась везде куда не посмотришь.

Истинно сбывается пророчество Иеремии (16:19) "к Тебе придут народы от краев земли и скажут: "только ложь наследовали наши отцы, пустоту и то, в чем никакой нет пользы ""

Если вы все таки хотите символ то самый лучший символ это менора, дана нам самим Творцом по образу Небесному и имеет глубокий символизм и значение.

Также евреи будучи в Египте, Вавилоне и Рассенянии отлично проследили эволюцию этих языческих символов. Папа римский до сих пор носит шапку в форме рыбы и мантию - одеяние жрецов Дагона. А фразу подогнали под аббревиатуру, как и Рождество под д. рождения бога солнца. И сказки про "первых христиан" хотя мало кто понимает что первые последователи Иешуа были иудеи и не то что "рыбу" не использовали но и креста не превозносили... символ смерти братьев по крови распятих Римом.







Икона богородицы так изображается в честь Семирамис матери и жены Нимрода, царя Вавилона при башне. Они поклонялись солнцу. Когда Нимрод был изрублен, царица якобы зачала от солнца и родила Таммуза, реанкарнированного бога солнца что произошло 25 декабря (когда и празнуется Рождество Помазанника Таммуза). По легенде умерев царица вернулась как божество Иштар в гиганском яйце в воскресное утро (отсюда и псхальные яйца) и превратила птицу в яйцекладущего кролика. Она была жрицей секса, в честь нее на 25 декабря жрецы зачинали от дев и через год приносили этих 3 месячных младенцев в жертву в воскресение на рассвете и макали яйца в кровь младенцев (вот вам и яйца). Культ матери и ребенка очень древний и его находят в культурах повсей планете (в Китае некоторые статуи даже путают с девой Марией и Христом). Мириям (Мария) никакая не богородица. Б-г всегда был и его никто не рожал. Слово богородица опять же принадлежит Семирамис в честь рождения Таммуза.

Сергей Постников


Обращение к Вселенской Церкви: "отпусти народ Мой!"
Гибнет народ от недостатка ведения...
 
ИермияхуОтправлено в: Воскресенье, 21 Июня 2009, 00:12 | Сообщение № 2

Участник
Сообщений: 60
C нами с 01 Июня 2009
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
Quote (Галилеянка)
При Константине все это было успешно завуалировано под христианство, включая поклонение матери и ребенку (одельная вавилонская история Семарамис (Семирамида) и Таммуза (8 ) переименованных в Деву Марию и Христа и святой день солнца для поклонения - Solis Deis - воскресение (что с воскресением из мертвых не имеет ничего общего так как Иешуа воскрес в субботу)... это богиня неба Иштар реанкарнировалась и вышла из Яйца превратива птицу в яйцекладущего кролика... " Вавилонская блудница" прочно укоренилась везде куда не посмотришь.

Ну и ещё немного :
Праздник РОЖДЕСТВА был введён императором Константином в 4 веке н.э.. и приурочен он к языческому празднику непобедимого солнца. Дата зимнего солнцестояния в северном полушарии -22 декабря. Солнцепоклонники начинали в этот день серию религиозных ритуалов поклонения богу-солнцу, призывая его вернуться обратно. Люди верили, что если солнце продолжит свой южный курс, то тьма, холод и смерть постигнут человечество. В течение нескольких соседних дней солнцестояния Солнце почти не меняет склонения, его полуденные высоты в небе почти неизменны; отсюда и происходит самое название солнцестояния. И 25 декабря , когда солнце начинает свой "обратный путь", начинались великие празднования . Рождество было передвинуто с Суккота на 25 декабря на том основании, что Мессия- Солнце правды :

Малахия 4
2 А для вас, благоговеющие пред именем Моим, взойдет Солнце правды и исцеление в лучах Его, и вы выйдете и взыграете, как тельцы упитанные;

Таким образом праздник Рождения Машиаха смешался с языческим культом. До Константина праздник Рождества не отмечался вообще, а если и отмечался , то только среди уверовавших из язычников , нерегулярно, и только на Суккот. Спасённые из иудеев вообще никогда не отмечали этот день.


1-я Мак.15:33..... мы ни чужой земли не брали, ни господствовали над чужим, но владеем наследием отцов наших, которое враги наши в одно время неправедно присвоили себе. 34 Мы же, улучив время, опять возвратили себе наследие отцов наших.
 
KatarinaОтправлено в: Пятница, 17 Июля 2009, 07:35 | Сообщение № 3

Постоянный участник
Сообщений: 130
C нами с 13 Октября 2008
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Quote (Галилеянка)
царица якобы зачала от солнца и родила Таммуза, реанкарнированного бога солнца что произошло 25 декабря (когда и празнуется Рождество Помазанника Таммуза).

я уже досканально не помню,но вот ,что по этому поводу говорят в церкви(я о числАХ празднования р.Х).всё было якобы подсчитано,например,то что Захария заходил один раз в год в святое святых,а это было по осени вроде бы,так вот там ему ангел и предвестил о рождении Иоанна крестиителя,далее,когда он вернулся домой,то вошёл к Елисавете и она зачала. когда жене священника был срок 6мес. беременности,то к ней в гости пришла Мария,тогда примерно произошло и зачатие Ис. христа....отсюда если отсчитать 9мес.,то вот и итог- Р.Х выпадает на декабрь.

Отредактировал/а: Katarina - Пятница, 17 Июля 2009, 07:36
 
MESHULAMОтправлено в: Пятница, 17 Июля 2009, 07:55 | Сообщение № 4

Фесвитянин
Сообщений: 1162
C нами с 12 Октября 2006
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Katarina, тему рождества мы обсуждали здесь


Рабство - в догмах, в заповедях - свобода (С)
 
KatarinaОтправлено в: Пятница, 17 Июля 2009, 07:56 | Сообщение № 5

Постоянный участник
Сообщений: 130
C нами с 13 Октября 2008
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
MESHULAM, на досуге обязательно прочту,спасибо! smile
 
ГалилеянкаОтправлено в: Вторник, 05 Января 2010, 13:06 | Сообщение № 6

Администратор
Сообщений: 5525
C нами с 01 Июня 2006
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
Вот еще немного подарков к рождеству:

Прикрепленный файл: 2218539.jpg(59.0 Kb) · 6765905.jpg(30.0 Kb) · 7190110.jpg(45.2 Kb) · 5800296.jpg(43.6 Kb) · 3242304.jpg(46.7 Kb)


Обращение к Вселенской Церкви: "отпусти народ Мой!"
Гибнет народ от недостатка ведения...
 
ГалилеянкаОтправлено в: Вторник, 05 Января 2010, 13:06 | Сообщение № 7

Администратор
Сообщений: 5525
C нами с 01 Июня 2006
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует

Прикрепленный файл: 2636743.jpg(53.6 Kb) · 7164747.jpg(39.2 Kb)


Обращение к Вселенской Церкви: "отпусти народ Мой!"
Гибнет народ от недостатка ведения...
 
ГалилеянкаОтправлено в: Вторник, 05 Января 2010, 15:11 | Сообщение № 8

Администратор
Сообщений: 5525
C нами с 01 Июня 2006
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
[BibleQuote] И послал царь, и собрали к нему всех старейшин Иуды и Иерусалима. И пошел царь в дом Господень, и все Иудеи, и все жители Иерусалима с ним, и священники, и пророки, и весь народ, от малого до большого, и прочел вслух их все слова книги завета, найденной в доме Господнем. Потом стал царь на возвышенное место и заключил пред лицем Господним завет - последовать Господу и соблюдать заповеди Его и откровения Его и уставы Его от всего сердца и от всей души, чтобы выполнить слова завета сего, написанные в книге сей. И весь народ вступил в завет. И повелел царь Хелкии первосвященнику и вторым священникам и стоящим на страже у порога вынести из храма Господня все вещи, сделанные для Ваала и для Астарты и для всего воинства небесного, и сжег их за Иерусалимом в долине Кедрон, и [велел] прах их отнести в Вефиль. И отставил жрецов, которых поставили цари Иудейские, чтобы совершать курения на высотах в городах Иудейских и окрестностях Иерусалима, - и которые кадили Ваалу, солнцу, и луне, и созвездиям, и всему воинству небесному; и вынес Астарту из дома Господня за Иерусалим к потоку Кедрону, и сжег ее у потока Кедрона, и истер ее в прах, и бросил прах ее на кладбище общенародное; и разрушил домы блудилищные, которые [были] при храме Господнем, где женщины ткали одежды для Астарты; и вывел всех жрецов из городов Иудейских, и осквернил высоты, на которых совершали курения жрецы, от Гевы до Вирсавии, и разрушил высоты [пред] воротами, - ту, которая у входа в ворота Иисуса градоначальника, и ту, которая на левой стороне у городских ворот. Впрочем жрецы высот не приносили жертв на жертвеннике Господнем в Иерусалиме, опресноки же ели вместе с братьями своими. И осквернил он Тофет, что на долине сыновей Еннома, чтобы никто не проводил сына своего и дочери своей чрез огонь Молоху; и отменил коней, которых ставили цари Иудейские солнцу пред входом в дом Господень близ комнат Нефан-Мелеха евнуха, что в Фаруриме, колесницы же солнца сжег огнем. И жертвенники на кровле горницы Ахазовой, которые сделали цари Иудейские, и жертвенники, которые сделал Манассия на обоих дворах дома Господня, разрушил царь, и низверг оттуда, и бросил прах их в поток Кедрон. И высоты, которые пред Иерусалимом, направо от Масличной горы, которые устроил Соломон, царь Израилев, Астарте, мерзости Сидонской, и Хамосу, мерзости Моавитской, и Милхому, мерзости Аммонитской, осквернил царь; и изломал статуи, и срубил дубравы, и наполнил место их костями человеческими. Также и жертвенник, который в Вефиле, высоту, устроенную Иеровоамом, сыном Наватовым, который ввел Израиля в грех, - также и жертвенник тот и высоту он разрушил, и сжег сию высоту, стер в прах, и сжег дубраву. И взглянул Иосия и увидел могилы, которые [были] там на горе, и послал и взял кости из могил, и сжег на жертвеннике, и осквернил его по слову Господню, которое провозгласил человек Божий, предрекший события сии. и сказал [Иосия]: что это за памятник, который я вижу? И сказали ему жители города: [это] могила человека Божия, который приходил из Иудеи и провозгласил о том, что ты делаешь над жертвенником Вефильским. И сказал он: оставьте его в покое, никто не трогай костей его. И сохранили кости его и кости пророка, который приходил из Самарии. Также и все капища высот в городах Самарийских, которые построили цари Израильские, прогневляя [Господа], разрушил Иосия, и сделал с ними то же, что сделал в Вефиле; и заколол всех жрецов высот, которые там были, на жертвенниках, и сожег кости человеческие на них, - и возвратился в Иерусалим. И повелел царь всему народу, сказав: "совершите пасху Господу Богу вашему, как написано в сей книге завета", - потому что не была совершена такая пасха от дней судей, которые судили Израиля, и во все дни царей Израильских и царей Иудейских; а в восемнадцатый год царя Иосии была совершена сия пасха Господу в Иерусалиме. И вызывателей мертвых, и волшебников, и терафимов, и идолов, и все мерзости, которые появлялись в земле Иудейской и в Иерусалиме, истребил Иосия, чтоб исполнить слова закона, написанные в книге, которую нашел Хелкия священник в доме Господнем. Подобного ему не было царя прежде его, который обратился бы к Господу всем сердцем своим, и всею душею своею, и всеми силами своими, по всему закону Моисееву; и после него не восстал подобный ему. (4Цар.23:1-25)[/BibleQuote]


Обращение к Вселенской Церкви: "отпусти народ Мой!"
Гибнет народ от недостатка ведения...
 
АялаОтправлено в: Вторник, 05 Января 2010, 23:25 | Сообщение № 9

Участник
Сообщений: 31
C нами с 30 Июня 2009
Откуда: Соединенные Штаты
Статус: Отсутствует
Эх,где эти Осии и Маккавеи сейчас,где скорбящие по чистоте Слова Божьего?!!Восстань,Господи,подними стражей Твоих,которых глаза не ослепил порядок этого мира.Сердце,которых, отличает чистое от нечистого.Которые поклоняются Тебе,Вседержителю,в духе и истине,а не по человеческим понятиям и не по стихиям мира.Благословен,Ты,Господь,Владыка вселенной ,освятивший нас Своим заповедями и повелевший нам быть святыми как и Ты свят!
АМИНЬ!


Элоhим йеварех этхем!
 
RomanioОтправлено в: Среда, 06 Января 2010, 02:02 | Сообщение № 10

Участник
Группа: христиане
Сообщений: 16
C нами с 21 Июля 2009
Откуда: Литва
Статус: Отсутствует
Quote (Аяла)
Эх,где эти Осии и Маккавеи сейчас,где скорбящие по чистоте Слова Божьего?!!Восстань,Господи,подними стражей Твоих,которых глаза не ослепил порядок этого мира.Сердце,которых, отличает чистое от нечистого.Которые поклоняются Тебе,Вседержителю,в духе и истине,а не по человеческим понятиям и не по стихиям мира.Благословен,Ты,Господь,Владыка вселенной ,освятивший нас Своим заповедями и повелевший нам быть святыми как и Ты свят!
АМИНЬ!

Правильно, и не сойдутся и не сольются с ложью и не станут прелюбодействовать с языческими богами в эйкумене.
Даешь, истиное поклонение в духе и истине, а идолы все в топку, чтоб следа от них не осталось, даже праха.

Помните, вот в этот остаток надо стремиться попасть.

Впрочем, Я оставил между Израильтянами семь тысяч [мужей]; всех сих колени не преклонялись пред Ваалом, и всех сих уста не лобызали его.
(3Цар.19:18)


Королёк - птичка певчая.
http://www.youtube.com/watch?v=W3_nThWnID0


Отредактировал/а: Romanio - Среда, 06 Января 2010, 02:04
 
АялаОтправлено в: Вторник, 19 Января 2010, 22:13 | Сообщение № 11

Участник
Сообщений: 31
C нами с 30 Июня 2009
Откуда: Соединенные Штаты
Статус: Отсутствует
Про кресты понятно.А как насчёт рыбок?Это - христианский знак?Я слышала,что при раскопках древних поселений на территории Израиля находят здания с изображением рыбок,якобы подтверждающие их хр-ское происхождение.Лично мне это с трудом верится...

Элоhим йеварех этхем!
 
ГалилеянкаОтправлено в: Вторник, 19 Января 2010, 23:09 | Сообщение № 12

Администратор
Сообщений: 5525
C нами с 01 Июня 2006
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
Quote (Аяла)
.А как насчёт рыбок?Это - христианский знак?
христианский знак, но не Божий. Подобная "рыба-ихтус" это вообще-то символическое изображение женского полового органа, т.е. плодородия и женственности.



Обращение к Вселенской Церкви: "отпусти народ Мой!"
Гибнет народ от недостатка ведения...
 
ЭрцгаммаОтправлено в: Понедельник, 09 Августа 2010, 13:22 | Сообщение № 13

Участник
Сообщений: 11
C нами с 07 Августа 2010
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Quote (Галилеянка)
Если вы все таки хотите символ то самый лучший символ это менора, дана нам самим Творцом по образу Небесномуи имеет глубокий символизм и значение.

Ну раз тут речь зашла о символах и из всех самый правильный менора,то давайте и с ним ознакомимся;
Семь божеств-планет, заимствованных в Вавилоне и Египте, стали семью подсвечниками Меноры, священного семисвечника . Они были соединены в единого абстрактного Бога в Иерусалиме — и точно так же с ними поступили священники Гелиополиса, Библа, друиды галлов и иберийцы из Тортозы. ). Эта схема и другие, подобно ей, подтверждают желание раввинов наделить Бога систематизированным мышлением. Однако их усилия не потребовались бы, если бы им пришло в голову, что порядок творения привязан к положению планет-богов в вавилонской неделе, соответственно к семи отросткам Меноры, Священного Светильника — и Захария в видении (IV, 10), и Иосиф Флавий (Войны V, 5, δ) устанавливают зависимость между Менорой и Семью Планетами — и что Бог взял Себе власть над планетами. Поскольку Нергал, сельский бог, был третьим в неделе, тогда как Набу, бог астрономии, был четвертым, пастбищам было отдано предпочтение перед звездами в процессе Творения. В "Enuma Elish" был следующий порядок: отделение неба от земли и моря; создание планет и звезд; создание деревьев и трав; создание животных и рыб (однако пятая и шестая таблички фрагментарны); создание Мардуком человека из крови Кингу.


заDOOMчивый
 
ГалилеянкаОтправлено в: Понедельник, 09 Августа 2010, 16:43 | Сообщение № 14

Администратор
Сообщений: 5525
C нами с 01 Июня 2006
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
Quote (Эрцгамма)
емь божеств-планет, заимствованных в Вавилоне и Египте, стали семью подсвечниками Меноры
нет, такое толкование возникло уже после того как Всевышний дал откровение о структуре Меноры.


Обращение к Вселенской Церкви: "отпусти народ Мой!"
Гибнет народ от недостатка ведения...
 
ЭрцгаммаОтправлено в: Вторник, 10 Августа 2010, 04:32 | Сообщение № 15

Участник
Сообщений: 11
C нами с 07 Августа 2010
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Объясните мне,почему менора - семисвечник?Ведь число 7 тоже имеет смысл,например в астрологии.Думаю вам известно,что кроме 7 планет,которыебыли древними посвященны Богам,принесли ещё и 7 дней недели им в жертву?Даже название дней имеют астрологический оттенок.Сразу скажу,что я астрологией не занимаюсь,а инфо появилось в связи с тем,что я искал материалы о меноре.

заDOOMчивый
 
M-SHULAMОтправлено в: Вторник, 10 Августа 2010, 04:58 | Сообщение № 16

Фесвитянин-самбатианец
Сообщений: 1902
C нами с 20 Марта 2008
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Quote (Эрцгамма)
умаю вам известно,что кроме 7 планет,которыебыли древними посвященны Богам,принесли ещё и 7 дней недели им в жертву?

Что там говорить. Древние язычники даже фаллосу поклонялись, и что, это его основное предназначение, быть принесенным "в жертву"? biggrin
Quote (Эрцгамма)
Даже название дней имеют астрологический оттенок

У евреев дни не имеют названий, кроме седьмого, который зовется Днем Покоя (Шаббат).


Лучше говорить в пустоту, чем оставить ложь без ответа.
Думай головой, а не Новым Заветом.
 
ЖораОтправлено в: Воскресенье, 15 Августа 2010, 22:34 | Сообщение № 17

Участник
Сообщений: 202
C нами с 26 Марта 2010
Откуда: Украина
Статус: Отсутствует
Quote (Louiza)
Храмовая Менора - символ семи заповедей и семидесяти народов мира
Одним из особых сосудов в иерусалимском Храме была Менора. Она состояла из семи ветвей и двадцати двух чашечек. Семь светильников Меноры наполнялись каждый вечер оливковым маслом и, согласно повелению Всевышнего, должны были гореть до утра.
Менора представляет собой мудрость Торы и олицетворяет интеллект. По этой причине для Меноры разрешалось использовать лишь самое чистое - оливковое - масло и только первого отжима (Тора требует, чтобы наши умы получали самую чистую незагрязненную информацию и, желательно, из первых рук). Менора была сделана из единого куска золота, что символизирует единство Творца. Золото, из которого она отливалась, должно было быть чистым, что значит: слова Всевышнего - чистое золото, без примесей. Семь ветвей Меноры указывают на семь заповедей, данных народам мира. На Меноре двадцать две чашечки, соответствующие двадцати двум буквам библейского языка, из которых состоит Тора и которыми был сотворен весь мир. И, наконец, следуя указанию, переданному через пророка Моисея, царь Соломон установил в Храме десять Менор. Таким образом, всего в Храме было семьдесят огней (поскольку у каждой Меноры - семь ветвей). Они символизировали семьдесят народов мира, обязанных выполнять семь законов Ноаха, которые Всевышний даровал всему человечеству.
Менора символизирует второй вид награды – награды духовной, ибо сказано: «Душа человека – светильник Господень…» . А ее семь свечей олицетворяли собой семь наук, коренящихся в Божественной Торе. Все ее свечи были обращены в сторону срединной свечи, а она в свою очередь была обращена по направлению к Святая Святых, символизируя тем самым то, что истинная мудрость должна гармонично сочетаться с фундаментальными принципами Торы, хранящейся в Ковчеге (который, в свою очередь, пребывал в Святая Святых). Менора была полностью изготовлена из чистого золота, демонстрируя тем самым, что истинная мудрость не должна быть запятнана никакими чуждыми идеями, идущими вразрез с еврейской религией. Чашечки, шары и цветки олицетворяли собой взаимосвязь различных наук и знаний., которые словно ветви на дереве ответвляются одна от другой. А сама менора была выкована из цельного слитка золота, символизируя тем самым то, что все виды наук сливаются в едином источнике. Ведь мудрость уподоблена единому цельному строению, состоящему из семи составных частей, в соответствии с семью основными науками…
а можно ссылочку--ну так чтоб некоторым давать


Ведь мы не похожи на многих других,которые ходят повсюду,торгуя Божьим посланием за плату....2 Кор.2гл.17ст.
 
ЖораОтправлено в: Воскресенье, 15 Августа 2010, 22:40 | Сообщение № 18

Участник
Сообщений: 202
C нами с 26 Марта 2010
Откуда: Украина
Статус: Отсутствует
Quote (Эрцгамма)
аврам вышел оттуда,а скорее всего обратился в бегство от тех жителей
наверное плохо знаешь историю...хотя я исам небольшой знаток...если можно мал. совет попробуй начать читать Е.Н.З. в перевода Д. Стерна и к нему коментарии--очень помогает


Ведь мы не похожи на многих других,которые ходят повсюду,торгуя Божьим посланием за плату....2 Кор.2гл.17ст.

Отредактировал/а: Жора - Воскресенье, 15 Августа 2010, 22:40
 
SergelОтправлено в: Воскресенье, 15 Августа 2010, 22:49 | Сообщение № 19

Участник
Группа: эфраиметяне
Сообщений: 257
C нами с 18 Июля 2009
Откуда: Мексика
Статус: Отсутствует
Насчет поклонения всяким матерям, "богородицам" и Б-гиням Неба
мне нравится ответ пророка Иеремии 44:16-27 на упорство израелитян идолопоклонников.

[BibleQuote]И отвечали Иеремии все мужья, знавшие, что жены их кадят иным богам, и все жены, стоявшие [там] в большом множестве, и весь народ, живший в земле Египетской, в Пафросе, и сказали:
слова, которое ты говорил нам именем Г-спода, мы не слушаем от тебя; но непременно будем делать все то, что вышло из уст наших, чтобы кадить богине неба и возливать ей возлияния, как мы делали, мы и отцы наши, цари наши и князья наши, в городах Иудеи и на улицах Иерусалима, потому что тогда мы были сыты и счастливы и беды не видели.

А с того времени, как перестали мы кадить богине неба и возливать ей возлияния, терпим во всем недостаток и гибнем от меча и голода. И когда мы кадили богине неба и возливали ей возлияния, то разве без ведома мужей наших делали мы ей пирожки с изображением ее и возливали ей возлияния?

Тогда сказал Иеремия всему народу, мужьям и женам, и всему народу, который так отвечал ему:
не это ли каждение, которое совершали вы в городах Иудейских и на улицах Иерусалима, вы и отцы ваши, цари ваши и князья ваши, и народ страны, воспомянул Г-сподь? И не оно ли взошло Ему на сердце? Г-сподь не мог более терпеть злых дел ваших и мерзостей, какие вы делали; поэтому и сделалась земля ваша пустынею и ужасом, и проклятием, без жителей, как видите ныне. Так как вы, совершая то курение, грешили пред Г-сподом и не слушали гласа Г-спода, и не поступали по закону Его и по установлениям Его, и по повелениям Его, то и постигло вас это бедствие, как видите ныне.

И сказал Иеремия всему народу и всем женам: слушайте слово Г-сподне, все Иудеи, которые в земле Египетской: так говорит Г-сподь Саваоф, Б-г Израилев: вы и жены ваши, что устами своими говорили, то и руками своими делали; вы говорите: `станем выполнять обеты наши, какие мы обещали, чтобы кадить богине неба и возливать ей возлияние', --твердо держитесь обетов ваших и в точности исполняйте обеты ваши.

За то выслушайте слово Г-сподне, все Иудеи, живущие в земле Египетской: вот, Я поклялся великим именем Моим, говорит Г-сподь, что не будет уже на всей земле Египетской произносимо имя Мое устами какого-либо Иудея, говорящего: `жив Г-сподь Б-г!' Вот, Я буду наблюдать над вами к погибели, а не к добру; и все Иудеи, которые в земле Египетской, будут погибать от меча и голода, доколе совсем не истребятся. [/BibleQuote]

Очень явная и яркая паралель с сегодняшними горе-верующими.
И если в то время Б-г с яростью вычищал эту мерзость то так будет и в эти дни...
Покайтесь статуе- и иконопоклонники пока не поздно и еще последние капли терпения Б-га не переполнили "чашу"!


שרגאל Рим 7:22 "Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в Законе Б-жием."
 
ЖораОтправлено в: Воскресенье, 15 Августа 2010, 22:55 | Сообщение № 20

Участник
Сообщений: 202
C нами с 26 Марта 2010
Откуда: Украина
Статус: Отсутствует
Крест и рыба-это очень серьезные символы-но многим они нравяца-как и иконы-но перед ВСЕВЫШНИМ это мерзость --- Втор.7:25,26) 25 Кумиры богов их сожгите огнем; не пожелай взять себе серебра или золота, которое на них, дабы это не было для тебя сетью, ибо это мерзость для Господа, Бога твоего;
26 и не вноси мерзости в дом твой, дабы не подпасть заклятию, как она; отвращайся сего и гнушайся сего, ибо это заклятое.
(Втор.7:25,26)--я считаю что нельзя легкомысленно относиться к символике и оправдывать ее.и если идти дальше то шестиконечная звезда это тоже языческий символ которым заклеймили евреев и теперь многие евреи и гоим думают что это символ Израиля-жаль что нехотят разобраться...наверное легче верить брехне--чем многие люди и занимаються.


Ведь мы не похожи на многих других,которые ходят повсюду,торгуя Божьим посланием за плату....2 Кор.2гл.17ст.
 
SergelОтправлено в: Воскресенье, 15 Августа 2010, 23:01 | Сообщение № 21

Участник
Группа: эфраиметяне
Сообщений: 257
C нами с 18 Июля 2009
Откуда: Мексика
Статус: Отсутствует
Поэтому у нас в центре и стоит менора.

А звезда сама это две бкувы Далет из палеоиврита из имени ДауиД.
И звездочка в честь знамения рождения Мессии.

Сатанисты и оккультисты и ивритом и
Тетраграмматоном пользуются, но это не значит что это от них.

P.S. "The name 'Shield of David' preexists the use of the hexagram symbol itself. The phrase occurs independently as a Divine title in the Siddur, the traditional Jewish prayer book [whose text stabilized roughly around 1000 CE?], where it poetically refers to the Divine protection of ancient King David and the anticipated restoration of his dynastic house."

Перевод: Имя "Щит Дауида" предшествует использованию гексаграммы. Фраза встречается независимо как Б-жественный титул в Сиддуре,
традиционной Еврейское книге молитв (которая датируется в районе 1000 д.н.э.?), где поэтически ссылается на Б-жественную защиту древнего Царя
Дауида, и предвосхищает реставрацию его династического дома(царства).


שרגאל Рим 7:22 "Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в Законе Б-жием."
 
ЖораОтправлено в: Воскресенье, 15 Августа 2010, 23:10 | Сообщение № 22

Участник
Сообщений: 202
C нами с 26 Марта 2010
Откуда: Украина
Статус: Отсутствует
Quote (Sergel)
Сатанисты и оккультисты и ивритом и
Тетраграмматоном пользуются, но это не значит что это от них.

а вот интерестно какая звезда была на груди у молоха?и какую звезду носили-. Ам.5:26 Вы носили
скинию Молохову и звезду
бога вашего Ремфана,
изображения, которые вы
сделали для себя.
и странно что никто незнает откуда появился этот символ и когда


Ведь мы не похожи на многих других,которые ходят повсюду,торгуя Божьим посланием за плату....2 Кор.2гл.17ст.
 
SergelОтправлено в: Воскресенье, 15 Августа 2010, 23:21 | Сообщение № 23

Участник
Группа: эфраиметяне
Сообщений: 257
C нами с 18 Июля 2009
Откуда: Мексика
Статус: Отсутствует
Quote (Жора)
а вот интерестно какая звезда была на груди у молоха?

Могла быть вполне пятиконечная звезда, так популярная в сатанизме или исламе.


שרגאל Рим 7:22 "Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в Законе Б-жием."
 
SergelОтправлено в: Воскресенье, 15 Августа 2010, 23:25 | Сообщение № 24

Участник
Группа: эфраиметяне
Сообщений: 257
C нами с 18 Июля 2009
Откуда: Мексика
Статус: Отсутствует
Чтобы быть открытым размещу статью из ЭЕИ

"МАГЕ́Н-ДАВИ́Д (מָגֵן דָוִד, `щит Давида`), шестиконечная звезда (гексаграмма), образованная двумя равносторонними треугольниками с общим центром, ориентированными противоположно друг другу.

Гексаграмма известна начиная с бронзового века (конец 4 – начало 1 тыс. до н. э.), когда она использовалась в декоративных и, возможно, магических целях у многих народов, столь отдаленных друг от друга, как, например, семиты Месопотамии и кельты Британии. Гексаграмма встречается на различных предметах утвари, в частности на светильниках и печатях у древних евреев, однако, по всей очевидности, еще не несет особого смысла. Древнейшее известное изображение такого рода — обнаруженная в Сидоне печать 7 в. до н. э., принадлежавшая некоему Иехошуа бен Асаяху. В эпоху Второго храма гексаграмма, наряду с пентаграммой (пятиконечной звездой), была широко распространена среди евреев и неевреев. Так, орнамент на фризе синагоги в Кфар-Нахум (Капернаум) 2–3 вв. н. э. состоит из чередующихся гексаграмм и свастик. Нет основания полагать, что и в этот период гексаграмма обладала каким-либо иным значением, кроме декоративного (так, гексаграмма обнаружена в мозаичном полу дома римлянина, раскопанного в Эйн-Я‘эль близ Иерусалима). В качестве декоративного элемента гексаграмма получила широкое распространение в средние века в мусульманских и христианских странах. Она встречается в синагогах позднего средневековья, по всей видимости, будучи заимствована из церковной архитектуры и не служа специфическим еврейским символом. В арабских странах гексаграмма широко использовалась наряду с другими геометрическими орнаментальными элементами и была известна как печать Соломона — название, заимствованное многими еврейскими общинами. Это название связывает гексаграмму с раннехристианской, возможно — иудеохристианской магией, как, например, в греческом трактате «Завет Соломона». Неизвестно, когда ее начали гравировать вместо традиционного имени Бога на так называемой печати или перстне Соломона, упоминаемом в Талмуде (Гит. 68а–б) как символ власти над демонами. Достоверно, однако, что уже в 6 в. н. э. в христианских кругах циркулировали византийские амулеты с изображением гексаграммы, называемой «печать Соломона». Во многих средневековых еврейских рукописях встречаются гексаграммы, первоисточником чего являются рукописи Библии из стран ислама. Начиная с 13 в. гексаграмма встречается в качестве орнаментального элемента в манускриптах Библии в Германии и Испании.

«Печать Соломона» была широко распространена в арабской магии, однако среди евреев такое использование ограничивалось единичными случаями, причем гексаграмма часто заменялась пентаграммой и обе назывались печатью Соломона. В качестве талисмана гексаграмма часто встречалась на мезузах 10–14 вв. В еврейских магических трактатах позднего средневековья гексаграмма рекомендовалась для определенных амулетов, среди которых наибольшей популярностью пользовался амулет против пожара.

Представление о «щите Давида», обладающем магической силой, первоначально не было связано с гексаграммой. Трудно сказать, возникло ли оно в исламе, где Давиду приписывается изобретение оборонительного оружия, или в еврейской мистике. Древнейший текст, упоминающий легендарный щит царя Давида, — толкование к магическому «алфавиту ангела Метатрона», восходящее к эпохе вавилонских гаонов и получившее широкое распространение среди Хасидей Ашкеназ. Однако считалось, что на этом щите выгравировано имя Божие, составленное из 72 имен, и имя МКБИ, которое еврейская магическая традиция связывала с Иехудой Маккавеем. Позднее к 72 именам было добавлено одно из имен ангела Метатрона — Тафтафия — и амулет в форме гексаграммы с этим именем становится одним из наиболее распространенных в средневековых и более поздних еврейских рукописях. По-видимому, именно так возникло употребление названия «МАГЕН-Давид» применительно к гексаграмме. Наиболее древним из известных употреблений такого рода является каббалистическая «Сефер ха-гвул» («Книга предела», начало 14 в.), где гексаграмма встречается дважды, оба раза под этим названием.

Вплоть до начала 18 в. «щит Давида» и «печать Соломона» служили названием гексаграммы, причем первое название постепенно распространялось. С 1492 г. МАГЕН-Давид использовался в качестве типографского знака, в особенности на книгах, изданных в Праге в первой половине 16 в., и на книгах, изданных семьей Фоа в Италии и Нидерландах. Семья Фоа включила МАГЕН-Давид в свой фамильный герб, и ее примеру последовали несколько еврейских семей Италии между 1670 г. и 1770 г. Однако во всех этих случаях МАГЕН-Давид не выступал как универсальный еврейский символ. В последнем качестве он впервые выступает в 1354 г., когда Карл IV даровал еврейской общине Праги привилегию иметь собственный флаг. На этом красном флаге, именуемом во всех позднейших документах флагом царя Давида, был изображен МАГЕН-Давид. Такой выбор объясняется, по-видимому, тем, что евреи Праги видели в МАГЕН-Давиде символ древнего величия, когда царь Давид будто бы носил гексаграмму на своем щите. Маген-Давид получил в Праге широкое распространение — в синагогах, на официальной печати пражской общины, на книгах, на религиозной и бытовой утвари. На протяжении 17–18 вв. МАГЕН-Давид в качестве еврейского символа переняли евреи Моравии и Австрии, а затем — Италии и Нидерландов. До конца 18 в., за исключением одной могилы в Бордо (примерно 1726 г.), не засвидетельствовано изображений МАГЕН-Давида на надгробиях. В конце 17 в. МАГЕН-Давид приобрел новое значение для каббалистов, трактовавших его как щит «сына Давидова», то есть Мессии. Такое толкование, по всей видимости, не получило поддержки в ортодоксальных кругах, однако было воспринято сторонниками Саббатая Цви.

Широкое распространение МАГЕН-Давида в 19 в. объясняется стремлением евреев найти простой символ иудаизма, аналогичный кресту христианства. В этот период МАГЕН-Давид используется для культовых и официальных целей в Центральной и Западной Европе, а затем — в Восточной Европе и на Ближнем Востоке. Он изображается в синагогах, на печатях общин, частных и благотворительных организаций и т. п. Начиная с 1799 г. МАГЕН-Давид появляется как специфически еврейский символ в антисемитских карикатурах. В 1822 г. семейство Ротшильдов, получив дворянский титул от австрийского императора, включило МАГЕН-Давид в свой фамильный герб. С 1840 г. Г. Гейне начал ставить МАГЕН-Давид вместо подписи под своими статьями в «Аугсбургер алгемайне цайтунг». Таким образом, когда МАГЕН-Давид был принят в качестве символа сионистского движения (на первом же выпуске сионистского журнала Т. Герцля «Ди Вельт» был изображен МАГЕН-Давид), он был уже широко распространен и признан в качестве еврейского символа. Ф. Розенцвейг в книге «Звезда спасения» (1921) трактовал МАГЕН-Давид как символическое выражение своих философских идей о смысле иудаизма и отношениях между Богом, человеком и миром. Превращение МАГЕН-Давида в клеймо, сопровождавшее миллионы евреев на их пути к уничтожению, придало этому символу новый смысл — единства страдания и надежды.

Государство Израиль, стремясь избрать в качестве герба наиболее древний и аутентичный символ еврейства, остановило свой выбор на меноре, однако поместило МАГЕН-Давид на национальном (ранее сионистском) флаге."


שרגאל Рим 7:22 "Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в Законе Б-жием."
 
ГалилеянкаОтправлено в: Пятница, 14 Января 2011, 10:53 | Сообщение № 25

Администратор
Сообщений: 5525
C нами с 01 Июня 2006
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
Немного юмора об ихтусе:

"ихс" на иврите - "фу"
"тусик" или "тухес" на иврите - "попа"

"Фу, попа!" = религия отцов церкви вместе с их ихтусиком.

А теперь серьезно:

"BEROSUS, BUNSEN'S Egypt. Для отождествления Нимрода с Оанном, который, согласно Бэрозусу, выходил из моря, следует вспомнить то, что Нимрод - это Бахус. Согласно мифу, Нимрод, он же Бахус, после того, как его одолели враги, искал укрытия в море (см. 4 главу, 1 часть). После чего он, естественно, должен был из него выйти в виде Оанна в качестве морского бога-рыбы. Иероним называет хорошо известного морского бога Дагона "рыбой скорби", что достаточно хорошо говорит о том, что Рыба - это Бахус, "Оплакиваемый". Такое отождествление становится полным, когда Хесихус сообщает нам, что Бахуса называли "Ихтус" (Рыба)".

"Традиционная астрология утверждает, что начало христианской эры практически совпадает с началом астрологической эпохи Рыб, сообщившей этому циклу соответствующие качества и принципы. Это эпоха расцвета мистики и тайных учений, непонятных для непосвященных, подобно рыбам в глубинах человеческого сознания ускользающих от неумелых ловцов истины. Носите рыбок, астрологи рекомендуют ;-)

Современные богословы, пытаясь найти связь икон с древним христианством, выдавали языческие символы за первые изображения Христа. А причину изображать символично объяснили тем, что христианам приходилось скрываться от преследований и поэтому они зашифровывали таким образом свою веру. Где же находят образцы зашифрованной живописи? В домах? В храмах? Нет. В местах захоронений - на рельефах саркофагов, в римских катакомбах. Есть даже иллюстрации из евангелия 14 века, где Лука изображен в образе быка, Иоанн-орла, Марк-льва и т.д. Евангелие тоже скрывало истинный облик Христа и апостолов? (цитаты из книги Наталии Лекс: "Тайны икон и креста")".

"В христианском символе рыб соединились не только астрологические, но и языческие значения. Еще в древности человек связывал рыбу, обитательницу водной стихии, с зарождением жизни на земле. Рыба могла приносить ил со дна первозданного океана, и из этого ила создавалась земля. А могла служить опорой земле, которая в этом случае держалась на одной, трех или семи рыбах, плававших в мировом океане. Стоило рыбе махнуть хвостом, и начинались землетрясения.

Рыба была связана и с миром предков. Многие народы считали, что умирая, душа человека переселяется в рыбу и, чтобы душа вновь могла воплотиться в ребенке, надо просто съесть рыбу. Рыба также участвовала в обрядах, связанных с посвящением во взрослую жизнь. Входя в чрево «рыбы» (входы в специальные хижины, где проводились инициатические обряды, часто делались в виде пасти рыбы, кита или крокодила), неофит символически умирал, попадал в царство мертвых, а затем, выходя обратно, символически рождался к новой жизни."


Обращение к Вселенской Церкви: "отпусти народ Мой!"
Гибнет народ от недостатка ведения...
 
ХульдаОтправлено в: Пятница, 14 Января 2011, 13:41 | Сообщение № 26

Участник
Сообщений: 428
C нами с 20 Сентября 2009
Откуда: Латвия
Статус: Отсутствует
Quote (Галилеянка)
Еще в древности человек связывал рыбу, обитательницу водной стихии, с зарождением жизни на земле.

[BibleQuote]20. И сказал Всесильный: Да воскишит вода кишением живых существ и птицы да летают над землей по пространству небесному. 21. И сотворил Всесильный больших морских животных и все существа живые, пресмыкающиеся, какими воскишели воды, по роду их, и всех птиц крылатых по роду их. И увидел Всесильный, что это хорошо. 22. И благословил их Всесильный, сказав: Плодитесь и умножайтесь, и наполняйте воды в морях, а птицы да размножаются на земле. 23. И был вечер и было утро: день пятый. (Брейшит 1)
[/BibleQuote]
Получается, что Творец первыми создал рыб (из живых существ) и благословил их плодиться и размножаться.
Так что язычники тут уловили суть, только что возвели это в обожествление.

А вообще рыба очень большое значение имеет и у евреев. Это и "гефилте фиш", особенно в шабат, когда лишнюю работу не стоит делать, а ведь она без косточек - фаршированная рыба. И, главное, в уху можно положить сметану! Тут не нарушишь запрет "не вари козлёнка в молоке матери".


Утешайся Господом, и Он исполнит желание сердца твоего.
 
ГалилеянкаОтправлено в: Пятница, 13 Января 2017, 14:08 | Сообщение № 27

Администратор
Сообщений: 5525
C нами с 01 Июня 2006
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
Христианский крест = свастика (гаммадион).

Подлинным символом христианства является языческая свастика. Сами христиане признают этот факт:

Крест “гамматический”, на Западе “crux gammata”

“Боже воинств небесных и земных, — восклицает святитель Филарет Московский, — Твоею помощью победивший врагов Пророк не без Твоего мановения поставил памятник победы и нарек его “камнем помощи” (1Цар. 7;12). Вот памятник, без сомнения благословенный и священный, потому что им благословляется и святится имя Господа Помощника. Благослови, — просит святитель Господа, - памятник не только мужества и побед Христолюбивых Русских воинов, но и Твоей помощи, которою они победоносны и непобедимы” (Слова и речи, М., 1877 г., т. 3, стр. 130; Слова и речи, М., 1885 г., т. 5, стр. 14). Всем, и особенно христианам, полезно для души знать и никогда не забывать, что Вселенская Церковь Христова употребляет гамматическую форму креста уже две тысячи лет и что “Крест всякой формы, — как учит святой Феодор Студит, — есть истинный Крест”! От известных церковных и светских специалистов по истории и археологии можно узнать, что среди разных форм креста “также была в употреблении форма креста гамматического, состоящего из (Греческой буквы) гаммы”, — как сообщает архимандрит Гавриил в книге “Руководство по литургике, или наука о Православном Богослужении, для Духовных Семинарий”, издания 1886 г. в Твери (стр. 344). А из книги “Христианская Символика” графа А.С.Уварова можно узнать, что гамматический крест изображен на потире (сосуде для причащения) уже в IV-м в. (стр. 36). В альбоме же “Византийская миниатюра” можно прочитать о том, что в IX-м в. по заказу императрицы Феодоры в императорском скриптории было изготовлено Евангелие, украшенное золотым орнаментом из гамматических крестов, с элементами античного орнамента меандра (М., 1977, стр. 13, таб. 4). А в альбоме В.Н. Лазарева можно увидеть орнамент из гамматического креста, которым украшены: и своды монастыря Хосиос Лукас в XI-м в., и апсида собора Святой Софии Киевской в XI-м в., и стены храма святого Георгия в Курбиново в XII-м в., и западная стена Стамбульского Кахрие джами начала XIV-го в. (Таблицы, М., 1986, рис. 156, 170, 350, 469), а также архиерейские облачения Византийского периода и многие фрески на Балканах. А в книге “Матенадаран” изображен четвероконечный крест в окружении двенадцати гамматических крестов, где рядом поясняется, что: “иллюстрации Эчмиадзинского Евангелия отражают преобразовательную связь двух Заветов, утверждая важнейшие догматы христианства” (стр. 30).

Воистину нет никакой возможности признать фашистскими символами сотни изображений гамматического креста у христиан, например: отлитых и гравированных на церковной утвари домонгольского периода; мозаических под куполом собора Святой Софии Киевской; иконописных - на облачениях Византийских Святителей; рельефного орнамента вокруг дверей Нижегородского Кафедрального собора; вышитых на фелони Московского храма Николы, что в Пыжах и так далее. Уже первые христиане в Римских катакомбах изображали гамматический крест, который у многих индо-европейских народов соответствовал понятию “вечности” или “счастья” и именовался “свастикой”. Петр Андреевич Жильяр, согласно протоколам из дела Н. А. Соколова, пояснил причину широкого употребления Государыней Александрой Феодоровной гамматических крестов, “которые Ее Величество имела обыкновение ставить часто на своих вещах, как знак благополучия... (Н.Росс, Гибель Царской Семьи, Франкфурт-на-Майне, 1987 г., стр. 235). Например, на капоте царского автомобиля был в вертикальном положении установлен гамматический крест. Также Императрица нарисовала его черным карандашом в доме Ипатьева: и на обоях у своей кровати и на дверном косяке с надписью “17/30 Апр.(еля) 1918г.”, день прибытия Царской Семьи в Екатеринбург. Мистически эта форма креста отражает всю тайну Промышления Божия, а догматически она выражает — всю полноту Церковного вероучения"
. (источник)



Немецкие христиане - (нем. Deutsche Christen) — движение, организованное в мае 1932 года сторонниками национал-социализма среди немецкого духовенства Евангелической церкви Германии. Возглавлялось Людвигом Мюллером. Представители движения были согласны с расовыми идеями национал-социалистов; они публично заявляли, что христиане, имеющие еврейских предков, являются христианами в новозаветном смысле, но не немецкими христианами. Они также поддерживали нацистский тезис «позитивного христианства» (англ.)русск., отрицавший изначальную человеческую греховность. Некоторые из них призывали удалить еврейский Ветхий Завет из Библии. Символом нового движения стал традиционный христианский крест со свастикой в середине и буквами D и C.

К середине 1930-х годов движение насчитывало уже около 600 000 членов[1]. В ноябре 1932 года на выборах в Прусскую церковь «Немецкие христиане» получили треть всех мест. Это давало движению возможность поставить под контроль всю церковь, а об этом намерении они заявили на массовом митинге в Берлине в начале апреля 1933 г. «Немецкие христиане» настаивали на отмене федеральной структуры Евангелисткой церкви с 28 автономными региональными церквями и её замене на единую централизованную «Имперскую церковь» (нем. Reichskirche). При поддержке Гитлера эта церковь была успешно создана. Пользуясь широкой поддержкой Министерства пропаганды Йозефа Геббельса, движение одержало решительную победу на церковных выборах 23 июля 1933 года. Благодаря этим действиям лидирующее в Германии положение заняли протестанты, которые ещё до прихода национал-социалистов к власти поддержали отдельные аспекты их идеологии. 5-6 сентября 1933 г. в Берлине прошел Генеральный Синод Прусской унии («Коричневый Собор»)[3], епископом был избран лидер немецких христиан Людвиг Мюллер. Также вводился запрет на служение пасторам с еврейской кровью. Секретарем Собора был Мартин Нимёллер. 27 сентября в Виттенберге на Национальном Синоде Людвиг Мюллер был утвержден епископом Рейха. Проявления движения нашли место даже в архитектуре — освященная в 1935 году в южном районе Берлина Мариенгоф Мемориальная церковь Мартина Лютера была обильно украшена нацистскими символами, а среди её прихожан более двух третей в середине 30-х годов составляли члены НСДАП. Фотохроника.

Нацисты считали движение полезным на первоначальным этапе консолидации сил в Германии, так как немецкие христиане постоянно напоминали прихожанам, что именно евреи распяли Иисуса Христа, чем поощряли антисемитские настроения среди населения. Однако с 1937 года нацистские идеологи посчитали немецких христиан выполнившими своё предназначение и удалили их со всех значимых постов. Тем не менее движение существовало до конца существования Третьего рейха. После поражения Германии во Второй мировой войне епископ немецких христиан Мюллер покончил жизнь самоубийством. Карл Густав Юнг отмечал: "Дух этого движения нашёл своё выражение в проповеди, произнесенной доктором Лангманном — евангелическим пастором и видным церковным иерархом — на похоронах Густлова. Доктор Лангманн появился в форме штурмовиков, включая сапоги. В последнем напутствии он заявил, что место покойного в Вальхалле, в доме Зигфрида и Бальдра — героев, «пожертвовавших своей кровью ради жизни немецкого народа» (подобных — среди прочих — Христу). «Пусть этот Бог пошлёт народы земли брести, бряцая цепями, сквозь историю». «Да благословит Бог нашу борьбу». Именно этими словами, согласно Neue Zurcher Zeitung, 1936, № 249, завершил достопочтенный пастырь свою речь"."


Йорам Шефтель:

"Зияющую пропасть между христианством и иудаизмом действительно никак нельзя преодолеть – в силу того, что христианство очень своеобразно воспринимает свою собственную сущность. Христианство не отрицает иудаизм и не отвергает его, а утверждает, что оно-то и является настоящим иудаизмом. И в этом оно черпает своё право на существование. Следовательно, в соответствии с христианским мировоззрением, нет и не может быть законного оправдания существованию еврея - нехристианина и иудаизма, не являющегося христианством. Эта группа евреев, которая не признаёт христианства – «Древний Израиль» - некое подобие привидения, искушение дьявола, насмешка над самой сущностью христианства, в терминологии религиозного христианства – «антихрист». Поэтому еврейский народ осуждён всё время, пока не признал правоту христианства, на страдание, посрамление, изгнание, преследования. Отсюда естественным образом следует ещё одна концепция, также составляющая духовную сущность христианства - стремление полностью стереть еврейство с лица земли. Необходимо подчеркнуть, что это мировоззрение не является результатом некоего историческо-идеологического развития того или иного течения в христианстве, от которого, быть может, когда-нибудь удастся избавиться. Эта концепция чрезвычайно важна для христианства, ведь сын не может наследовать своему отцу иначе как после смерти последнего, и, следовательно, претензии христиан на звание «новых израильтян», даже согласно их собственному мировоззрению, нерелевантны всё то время, пока существуют «старые израильтяне».

Неприятие христианством законности существования евреев и тот факт, что христианство лежит в основе западной культуры, являются причинами того, что и такие выдающиеся представители западной интеллигенции, как Паскаль, Вольтер, Кант, Гегель и, конечно, Гёте, не помешали всемирной ненависти к еврейству стать неотъемлемой частью их мыслей и дел. Удивительно ли, что римский папа Пий 12-й считал приход к власти Гитлера, задавшегося целью полностью и окончательно уничтожить еврейство, волей христианского бога, пожелавшего осуществить извечное стремление христиан – отмену Торы Израиля. Пий 12-й, представитель аристократического семейства Пачелли, конечно, видел, что Гитлер и его компания – презренная скотская банда кровожадных убийц. Но как глава церкви он не мог и пальцем пошевелить для того, чтобы отменить или помешать осуществлению замысла уничтожить еврейство, ведь в этом замысле, как уже было сказано, воплощалась основа основ, сама суть христианства. Далее, полное равнодушие вождей западных государств Рузвельта и Черчилля к судьбе миллионов евреев во время Второй Мировой войны, пресекание любых действий, которые могли бы хоть немного сократить объём уничтожения – проистекали из следующего: если не сознательно, то уж наверняка подсознательно они ощущали, что евреи – отверженные, чужаки и потому лишены естественного права на существование. Это ощущение выросло из восприятия христианством иудаизма. Отсюда вывод: Освенцим был порождением христианского креста и нацистской свастики
".


Обращение к Вселенской Церкви: "отпусти народ Мой!"
Гибнет народ от недостатка ведения...
 
ЛианаОтправлено в: Среда, 24 Мая 2017, 10:55 | Сообщение № 28

Участник
Сообщений: 189
C нами с 06 Мая 2017
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Цитата Эрцгамма ()
Ну раз тут речь зашла о символах и из всех самый правильный менора

Менора -не символ.
Менора -предмет


Знаки и символы правят миром, а не Слово и Закон (с)
 
Бейт-мидраш / Дом учения » ИУДАИЗМ VS ХРИСТИАНСТВО » Дискуссии с Христианами » Крест и рыба
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:
Функции форума
Ленточный Вариант Форума  |  Правила поведения  |  Участники  |  RSS Лента  |  Поиск по Названиям Тем

Предупреждение: данный форум строго модерируем. Проводятся постоянные ревизии, чистки, а также удаляются устаревшие и потерявшие актуальность темы.

Цветовая маркировка групп: Читатель ~ Участник ~ Постоянный участник ~ Администратор

Поиск по всему сайту


Форум основан 1 июня 2006 г.
Хостинг от uCoz