[ Новые сообщения · Правила поведения · Участники · Поиск по темам · RSS лента ]
"Потому что Я Г-сподь, Б-г ваш, освящайтесь и будьте святы, ибо Я свят" (Левит 11:44)
"Ибо все народы пойдут – каждый во имя божества своего, а мы пойдем во имя Г-спода Б-га нашего во веки веков." (Миха 4:5)
Шалом! Данный форум устроен по типу бейт-мидраш. Эта модель призвана помочь тем, кто желает изучать Тору и еврейскую мудрость, а учеников отличает стремление пополнить свои знания и найти им достойное применение. Люди данной категории не озабочены собственной репутацией или мнением большинства; их цель – сблизиться со Всевышним путем исполнения Его заповедей. Посещение «Бейт-Мидраш» не должно рассматриваться как место, где один человек обнажает духовную несостоятельность другого и претендует на исключительность собственного мнения. Суть общения и обучения – укрепление в праведности, исправление своего характера и, тем самым, участие в исправлении всего Мира (тикун олям).

У нас приветствуются ноахиты (бней-Ноах); геры (прозелиты), принявшие официальный или неофициальный гиюр, или находящиеся на пути к этому; выходцы из христианства или иных религий и культов; караимы; иудействующие, а также все Б-гобоязненные, неравнодушные к Б-гу Авраама, Исаака и Иакова, к Торе и Иудейскому образу жизни. Добро пожаловать!
Книга Мириам Исраэли Страна Аслана. Еврейский секрет Нарнии. "Хроники Нарнии" сквозь призму иудейского мировоззрения


Страница 1 из 11
Бейт-мидраш / Дом учения » ИУДАИЗМ VS ХРИСТИАНСТВО » Дискуссии с Христианами » Проклят всякий, висящий на дереве
Проклят всякий, висящий на дереве
АкиваОтправлено в: Четверг, 20 Октября 2011, 17:24 | Сообщение № 1

Участник
Группа: ноахиты
Сообщений: 382
C нами с 04 Марта 2010
Откуда: Казахстан
Статус: Отсутствует
Второзаконие 21:22 (BLB)
Если в ком найдется преступление, достойное смерти, и он будет умерщвлен, и ты повесишь его на дереве,

Кто знает еврейские законы и то как педантично евреи соблюдают букву Писания, может подтвердить, что евреи исполняют всё как написано в Торе. Почему же Иисус не был подвергнут исполнению этой заповеди подвешивать преступника приговорённого к смерти по решению Сангедрина, на дереве? Может евреи вообще не знали, что Иисуса казнят в то время пока шёл праздник Пасхи?
 
АкиваОтправлено в: Четверг, 20 Октября 2011, 18:11 | Сообщение № 2

Участник
Группа: ноахиты
Сообщений: 382
C нами с 04 Марта 2010
Откуда: Казахстан
Статус: Отсутствует
Одна из центральных тем НЗ, как Первосвященник разрывает свою одежду со словами: " На что нам ещё свидетельства?!".
Матфея 26
59 Первосвященники и старейшины и весь синедрионискали лжесвидетельства против Иисуса, чтобы предать Его смерти,
60 и не находили; и, хотя много лжесвидетелей приходило, не нашли. Но наконец пришли два лжесвидетеля
61 и сказали: Он говорил: могу разрушить храм Божий и в три дня создать его.
62 И, встав, первосвященник сказал Ему: [что же] ничего не отвечаешь? что они против Тебя свидетельствуют?
63 Иисус молчал. И первосвященник сказал Ему: заклинаю Тебя Богом живым, скажи нам, Ты ли Христос, Сын Божий?
64 Иисус говорит ему: ты сказал; даже сказываю вам: отныне узрите Сына Человеческого, сидящего одесную силы и грядущего на облаках небесных.
65 Тогда первосвященник разодрал одежды свои и сказал: Он богохульствует! на что еще нам свидетелей? вот, теперь вы слышали богохульство Его!
66 как вам кажется? Они же сказали в ответ: повинен смерти.


Иисус был приговорён к смерти по решению еврейского Суда, а по тому Первосвященник обязан был проследить чтобы Иисуса сразу же после снятия с креста или столба, подвесили на дереве для исполнения заповеди Торы. По чему этого сделанно не было, только одно объяснение - никакого Суда над Иисусом не было!


Отредактировал/а: Акива - Четверг, 20 Октября 2011, 18:14
 
M-SHULAMОтправлено в: Четверг, 20 Октября 2011, 18:31 | Сообщение № 3

Фесвитянин-самбатианец
Сообщений: 1902
C нами с 20 Марта 2008
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Quote (Акива)
59 Первосвященники и старейшины и весь синедрион

Quote (Акива)
сказали в ответ: повинен смерти.

А меня удивляет вот что. Со слово КОГО записано данное событие? Нет, ну, правда? Христос рассказал? Ведь нотка презрения и непрощения очевидна в этом тексте. Но ведь в другом месте написано "прости им".
Хотя, конечно, "синедрион" и "первосвященники" с точки зрения грека-редактора, возможно, не то же самое, что на самом деле.


Лучше говорить в пустоту, чем оставить ложь без ответа.
Думай головой, а не Новым Заветом.
 
АкиваОтправлено в: Пятница, 21 Октября 2011, 05:44 | Сообщение № 4

Участник
Группа: ноахиты
Сообщений: 382
C нами с 04 Марта 2010
Откуда: Казахстан
Статус: Отсутствует
Quote (M-SHULAM)
Хотя, конечно, "синедрион" и "первосвященники" с точки зрения грека-редактора, возможно, не то же самое, что на самом деле.

Да, мне тоже это интересно. События евангельскими авторами описываются словно они были непосредственными участниками и излагают события так словно они видели всё своими глазами. Почему-то мне кажется, что Иудеи вообще ничего не подозревали, а его казнь дело рук Пилата, которого как раз и беспокоили действия Иисуса. Не зря же было выбрано именно время Песах, как самое ритуально загруженное для исполнения богослужений.


Отредактировал/а: Акива - Пятница, 21 Октября 2011, 05:45
 
M-SHULAMОтправлено в: Пятница, 21 Октября 2011, 07:31 | Сообщение № 5

Фесвитянин-самбатианец
Сообщений: 1902
C нами с 20 Марта 2008
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Quote (Акива)
словно они были непосредственными участниками и излагают события так словно они видели всё своими глазами

Но мы знаем, что это не так.
И вот еще что. На арамейском (сирийском диалекте) "первосвященник" звучит не "коген га-гадоль" (великий священник), а "рав кагана", т.е. главный/начальник священников или даже рав в чине священника, а по-гречески что-то типа "архи-иерей", что ближе к арамейскому, а не к ивриту ("архангел" это "сар га-малахим", предводитель ангелов). Поэтому, возможно, "первосвященник" и "архи-иерей" не одно и то же. Ведь пишут же не участники событий. Тогда и "синедрион", возможно, какое-то другое место: на армейском просто "кнушта" - собрание, как в "бейт-кнессет".

Quote (Акива)
64 Иисус говорит ему: ты сказал; даже сказываю вам: отныне узрите Сына Человеческого, сидящего одесную силы и грядущего на облаках небесных.

Где и когда "узрели" и кто "вы/вам"?


Лучше говорить в пустоту, чем оставить ложь без ответа.
Думай головой, а не Новым Заветом.
 
АкиваОтправлено в: Суббота, 22 Октября 2011, 04:47 | Сообщение № 6

Участник
Группа: ноахиты
Сообщений: 382
C нами с 04 Марта 2010
Откуда: Казахстан
Статус: Отсутствует
Quote (M-SHULAM)
Но мы знаем, что это не так.

Лука вообще не был евреем и на "Седере" Иисуса, да и при других событиях не присутствовал, но пишет как очевидец. Явно ведь писал со слов других людей, а может просто списал.
Quote (M-SHULAM)
64 Иисус говорит ему: ты сказал; даже сказываю вам: отныне узрите Сына Человеческого, сидящего одесную силы и грядущего на облаках небесных. Где и когда "узрели" и кто "вы/вам"?

Красивая игра слов расчитанная на того кто впервые узнаёт о вере и религии. Есть и другие похожие примеры, типа не успеете обойти всех городов Израиля, как придёт Сын Человеческий и др. Ничего из этого не свершилось.


Отредактировал/а: Акива - Суббота, 22 Октября 2011, 04:49
 
Бейт-мидраш / Дом учения » ИУДАИЗМ VS ХРИСТИАНСТВО » Дискуссии с Христианами » Проклят всякий, висящий на дереве
Страница 1 из 11
Поиск:
Функции форума
Ленточный Вариант Форума  |  Правила поведения  |  Участники  |  RSS Лента  |  Поиск по Названиям Тем

Предупреждение: данный форум строго модерируем. Проводятся постоянные ревизии, чистки, а также удаляются устаревшие и потерявшие актуальность темы.

Цветовая маркировка групп: Читатель ~ Участник ~ Постоянный участник ~ Администратор

Поиск по всему сайту


Форум основан 1 июня 2006 г.
Хостинг от uCoz