[ Новые сообщения · Правила поведения · Участники · Поиск по темам · RSS лента ]
"Потому что Я Г-сподь, Б-г ваш, освящайтесь и будьте святы, ибо Я свят" (Левит 11:44)
"Ибо все народы пойдут – каждый во имя божества своего, а мы пойдем во имя Г-спода Б-га нашего во веки веков." (Миха 4:5)
Шалом! Данный форум устроен по типу бейт-мидраш. Эта модель призвана помочь тем, кто желает изучать Тору и еврейскую мудрость, а учеников отличает стремление пополнить свои знания и найти им достойное применение. Люди данной категории не озабочены собственной репутацией или мнением большинства; их цель – сблизиться со Всевышним путем исполнения Его заповедей. Посещение «Бейт-Мидраш» не должно рассматриваться как место, где один человек обнажает духовную несостоятельность другого и претендует на исключительность собственного мнения. Суть общения и обучения – укрепление в праведности, исправление своего характера и, тем самым, участие в исправлении всего Мира (тикун олям).

У нас приветствуются ноахиты (бней-Ноах); геры (прозелиты), принявшие официальный или неофициальный гиюр, или находящиеся на пути к этому; выходцы из христианства или иных религий и культов; караимы; иудействующие, а также все Б-гобоязненные, неравнодушные к Б-гу Авраама, Исаака и Иакова, к Торе и Иудейскому образу жизни. Добро пожаловать!
Книга Мириам Исраэли Страна Аслана. Еврейский секрет Нарнии. "Хроники Нарнии" сквозь призму иудейского мировоззрения


  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Бейт-мидраш / Дом учения » ИУДАИЗМ VS ХРИСТИАНСТВО » Дискуссии с Христианами » В чем смысл христианства
В чем смысл христианства
ЖораОтправлено в: Воскресенье, 09 Января 2011, 18:23 | Сообщение № 31

Участник
Сообщений: 202
C нами с 26 Марта 2010
Откуда: Украина
Статус: Отсутствует
Quote (Живая)
Цитата, Жора писал(а):
и теперь ктото попадая на этот сайт узнает чтото новое и перестает быть зомби... а ктото наоборот попав сюда усиливает свое зомбирование.....\все должно называться своими именами\

...ну а кто-то всех именует.


ой ой - да я это уже проходил - когда великие служителя КЕМО говорили мне что я вешаю ярлыки - и шо -где я а где они...- а где вы Марина Живая? и если вы уже сдесь -значит внутри вас чтото происходит и наверное христианство и церковь потихоньку перестают для вас быть авторитетом...ой только пока неговорите что для вас авторитет только ВСЕВЫШНИЙ.....


Ведь мы не похожи на многих других,которые ходят повсюду,торгуя Божьим посланием за плату....2 Кор.2гл.17ст.
 
ЖораОтправлено в: Воскресенье, 09 Января 2011, 23:19 | Сообщение № 32

Участник
Сообщений: 202
C нами с 26 Марта 2010
Откуда: Украина
Статус: Отсутствует
В чем смысл христианства?---в том чтоб из него вышли дети ВСЕВЫШНЕГО!

Ведь мы не похожи на многих других,которые ходят повсюду,торгуя Божьим посланием за плату....2 Кор.2гл.17ст.
 
ЖиваяОтправлено в: Воскресенье, 09 Января 2011, 23:22 | Сообщение № 33

Участник
Группа: христиане
Сообщений: 104
C нами с 01 Ноября 2008
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
так с водой и ребёнка выплеснуть можно wink
...если и выходить, то не из...а КУДА!


Будешь в обществе гордых учёных ослов,
Постарайся ослом притвориться без слов,
Ибо каждого, кто не осёл, эти дурни
Обвиняют немедля в подрыве основ.
(Омар Хайям)


Отредактировал/а: Живая - Воскресенье, 09 Января 2011, 23:23
 
ГалилеянкаОтправлено в: Воскресенье, 09 Января 2011, 23:46 | Сообщение № 34

Администратор
Сообщений: 5502
C нами с 01 Июня 2006
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
Quote (Жора)
В чем смысл христианства?---в том чтоб из него вышли дети ВСЕВЫШНЕГО!

важнее даже чтобы христианство вышло из детей Всевышнего! smile


Обращение к Вселенской Церкви: "отпусти народ Мой!"
Гибнет народ от недостатка ведения...
 
VasilevsОтправлено в: Понедельник, 10 Января 2011, 08:31 | Сообщение № 35

Участник
Группа: христиане
Сообщений: 296
C нами с 19 Августа 2009
Откуда: Казахстан
Статус: Отсутствует
Quote (Галилеянка)
Христианство родилось в 4 веке, хотя со 2 века уже отцы церкви (да воздаст им Всевышний за их нечестие) стали создавать эту языческую религию.

Плохо эти слова стыкуется с написанным в Библии, не потому ли, что Христианство стало, видимо реальностью в день пятидесятницы, когда исполнилось обещанное Господом Иисусом Христом?
[BibleQuote]Деян.11:26
Целый год собирались они в церкви и учили немалое число людей, и ученики в Антиохии в первый раз стали называться Христианами.
Деян.26:28
Агриппа сказал Павлу: ты немного не убеждаешь меня сделаться Христианином.[/BibleQuote]


Втор.18:15
Пророка из среды тебя, из братьев твоих, как меня, воздвигнет тебе Господь Бог твой, - Его слушайте, -
Иоан.12:49
Ибо Я говорил не от Себя; но пославший Меня Отец, Он дал Мне заповедь, что сказать и что говорить.
 
christianОтправлено в: Понедельник, 10 Января 2011, 11:28 | Сообщение № 36

Участник
Группа: христиане
Сообщений: 155
C нами с 14 Декабря 2008
Откуда: Украина
Статус: Отсутствует
есть еще одна проблема,которая ,как я вижу является проблемой на любом уровне и в любых взаимоотношениях..Павел назвал это так :
1[BibleQuote]7 Ревнуют по вас нечисто, а хотят вас отлучить, чтобы вы ревновали по них.
(Гал.4:17)[/BibleQuote]
Я не раз сталкивался с таким ,когда человека выводили из одной ,как они видели кабалы - и заводили в другую.Конечно можно и заблуждения сравнивать по разному,мол можно выбирать меньшее зло и так далее..Одно дело выводить из заблуждений ,но совсем другое дело приводить к истине..Это разные ,согласитесь вещи..Я верю,что во всем нам нужно еще пройти определенный путь..Мы еще не достигли того ,чтобы хватались за наши полы..
Quote
«Людские ссоры не длились бы так долго, если бы вся вина была на одной стороне» ©

Наверняка это касается не только вины ,но и истины..
В чем смысл христианства ??? Может это и звучит банально ,но смысл Христианства только лишь во Христе.

[BibleQuote]5 Будут спрашивать о пути к Сиону, и, обращая к нему лица, [будут] [говорить]: "идите и присоединитесь к Господу союзом вечным, который не забудется".
(Иер.50:5)[/BibleQuote]


Вниз по лестнице, ведущей вверх
 
ГалилеянкаОтправлено в: Понедельник, 10 Января 2011, 11:33 | Сообщение № 37

Администратор
Сообщений: 5502
C нами с 01 Июня 2006
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
Quote (Vasilevs)
что Христианство стало, видимо реальностью в день пятидесятницы, когда исполнилось обещанное Господом Иисусом Христом?
нет. Увы. Тут есть статья и мой комментарий к ней. Просто в тот момент исполнилось пророчество, в рамках иудаизма, о получении группой лиц Духа святости. Абсолютно никакого отношения к христианству оно не имеет.


Обращение к Вселенской Церкви: "отпусти народ Мой!"
Гибнет народ от недостатка ведения...
 
putnikОтправлено в: Понедельник, 10 Января 2011, 21:28 | Сообщение № 38

Участник
Группа: христиане
Сообщений: 49
C нами с 01 Апреля 2010
Откуда: Украина
Статус: Отсутствует
Конечно,христианство сегодня имеет неприглядный вид,но думаю не стоит обобщать.Как не стоит обобщать и иудеев.Многие светские евреи стали верующими и получили познание о Боге и о Иешуа именно от христиан.Многие христиане (далеко не все конечно)помогали иудеям скрываться от погромов.Не всякий называющийся христианином таков и не всякий еврей - иудей.
Ведь Бог - Он Бог всякой плоти." Петр отверз уста и сказал: истинно познаю, что Бог нелицеприятен,
но во всяком народе боящийся Его и поступающий по правде приятен Ему.
Он послал сынам Израилевым слово, благовествуя мир чрез Иисуса Христа; Сей есть Господь всех.

(Деян.10:34-36)
Если у кого то сегодня есть больший свет,чем у христиан.так им надо делиться,учить людей.Для этой миссии Всевышний и избрал Израиль.
Все остальное - религиозная философия.
 
putnikОтправлено в: Понедельник, 10 Января 2011, 21:32 | Сообщение № 39

Участник
Группа: христиане
Сообщений: 49
C нами с 01 Апреля 2010
Откуда: Украина
Статус: Отсутствует
Quote (Галилеянка)
Цитата, Жора писал(а):В чем смысл христианства?---в том чтоб из него вышли дети ВСЕВЫШНЕГО! важнее даже чтобы христианство вышло из детей Всевышнего!

Даже те должны выйти,которые названы "праведниками мира"?И те,кто не названы ,но суть таковы?Многие из них христиане...

 
ГалилеянкаОтправлено в: Понедельник, 10 Января 2011, 22:35 | Сообщение № 40

Администратор
Сообщений: 5502
C нами с 01 Июня 2006
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
Quote (putnik)
Даже те должны выйти,которые названы "праведниками мира"?И те,кто не названы ,но суть таковы?Многие из них христиане
христианин это живущий согласно языческих догм. Вот от них следует избавляться. Дело в том, что можно многое творить по неведению, но если открывается правда, и нарушающий Тору понимает но все равно упорствует - ему грех.


Обращение к Вселенской Церкви: "отпусти народ Мой!"
Гибнет народ от недостатка ведения...
 
putnikОтправлено в: Вторник, 11 Января 2011, 08:43 | Сообщение № 41

Участник
Группа: христиане
Сообщений: 49
C нами с 01 Апреля 2010
Откуда: Украина
Статус: Отсутствует
Quote (Галилеянка)
Цитата, putnik писал(а):Даже те должны выйти,которые названы "праведниками мира"?И те,кто не названы ,но суть таковы?Многие из них христианехристианин это живущий согласно языческих догм. Вот от них следует избавляться. Дело в том, что можно многое творить по неведению, но если открывается правда, и нарушающий Тору понимает но все равно упорствует - ему грех.

Согласен.Но эту правду им кто то должен открыть,рассказать." Как прекрасны на горах ноги вестника, возвещающего мир, вестника добра, возглашающего спасение, говорящего Цийону: "Царствует Бог твой!"
(Ис.52:7)
И услышал я голос Господа, говорящего: кого пошлю Я и кто пойдет для нас? И сказал я: вот я, пошли меня.
(Ис.6:8)
 
ГалилеянкаОтправлено в: Понедельник, 27 Июня 2011, 14:11 | Сообщение № 42

Администратор
Сообщений: 5502
C нами с 01 Июня 2006
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
По Писанию праведный и святой человек это не безгрешный, а тот, кто стремится к праведности и пытается жить по заповедям. И Иисус, как обычный человек был рожден "во грехе". Или через женщин которые, вроде как, тоже люди, грешная природа не передается, даже если принять во внимание верование христиан в "непорочное зачатие" (чисто языческое верование)? Каждый человек кем бы он ни был рождается с одинаковыми условиями, а его праведность и святость становятся видны по его жизни. Даже великий Моисей был убийцей но при том великим пророком и святым человеком. Точно так же и все остальные, ведь Всевышний по благодати покрывает грехи тех, кто покоряется Закону, снисходя к нашей грешной натуре.


Обращение к Вселенской Церкви: "отпусти народ Мой!"
Гибнет народ от недостатка ведения...
 
АркадийОтправлено в: Вторник, 28 Июня 2011, 11:53 | Сообщение № 43

Участник
Сообщений: 535
C нами с 24 Апреля 2011
Откуда: Молдова
Статус: Отсутствует
"Во всем.
Христианство - вероучение, основанное на учении Лидера христиан всех времен и народов, следовании принципам Бога и исполнении священного дела Христа.
Христиане - сообщество людей, верующих в Христа, как в Сына Бога, как в Мессию и как в Спасителя христиан от страшного суда.
Доктринальной основой христианства является библия. " Это цитата из "Василевса" в начале первой страницы.

Лидер христианства, еврей Иешуа был монотеистом, чего нельзя сказать о христианах. В цитате уже, помазанника назвали Богом.
Бог века сего ослепил умы настолько, что автор не замечает своих ошибок. И так на каждом шагу: проповедники разносят ложь по умам. Непостижимо уму и страшно!


Не закрывай глаза на правду.
 
АркадийОтправлено в: Вторник, 28 Июня 2011, 13:37 | Сообщение № 44

Участник
Сообщений: 535
C нами с 24 Апреля 2011
Откуда: Молдова
Статус: Отсутствует
Прочёл все четыре страницы дискуссии "в чём смысл христианства".
Все участники искренни и честны.
Если быть последовательным, то все правы.
Отцы же Церкви и Учителя Торы владеют умами своих слушателей, а между собой враждуют.
Поэтому, выйти из Вавилона значит отвернуться от
враждующих и обратиться к Писаниям, вначале к ТАНАХу, чтобы стать монотеистом, а потом
к греческим писаниям, оставаясь монотеистом, принять Мессию.
И наконец, принять, что спасение не только в царстве Божьем на земле, но и во временном
пребывании на небе на суде, на котором Бог желает получить оправдание перед спасёнными,
а с ним и примирение и любовь от спасённых.
Нет царства Божьего без Бога. Просто выполнение ТОРЫ обеспечит благополучие и мир, но
счастливым можно стать только с Отцом.
Сделать такое архи трудно, ибо наш разум и генетически и с воспитанием впитал огромное
количество мирских противоречий.
Другое великое препятствие это незнание языков подлинников Писаний. Переводчики же
подневольные люди у Учителей и Проповедников, которые заняты враждой.
Как отвергли Мессию, так отвергают и спасение, потому что так хотят духовные вожди.
Простите за смелость заключения.


Не закрывай глаза на правду.
 
leologosОтправлено в: Пятница, 01 Июля 2011, 21:38 | Сообщение № 45

Участник
Группа: христиане
Сообщений: 3
C нами с 01 Июля 2011
Откуда: Молдова
Статус: Отсутствует
Quote (Аркадий)
Нет царства Божьего без Бога. Просто выполнение ТОРЫ обеспечит благополучие и мир, но счастливым можно стать только с Отцом. Сделать такое архи трудно, ибо наш разум и генетически и с воспитанием впитал огромное количество мирских противоречий.

Quote (Галилеянка)
http://levit1144.ru/forum/81-10245-1#157303 Изгнание народа Израиля (галут) пройдет через четыре царства: Бавель (Вавилон), Парас (Персия), Яван (Греция) и Эдом (Рим). я думаю что это также путь каждого из нас. Мы должны пройти эти стадии и победить их, уничтожить в себе зачатки этих философий и вернуться на истинный путь, путь народа Израиля. Самого себя победить сложнее всего, но это и есть наша борьба. Это довольно сложно, но Всевыший помогает, особенно когда разум очищается и возвращается в верное русло согласно Слову Божьему.


в начале было Слово
 
ДвораОтправлено в: Вторник, 05 Июля 2011, 15:28 | Сообщение № 46

Участник
Группа: христиане
Сообщений: 341
C нами с 07 Ноября 2007
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
Не от похоти отца Он рожден, потому не во грехе.

Quote (Василевс)
В чем смысл христианства

Этот вопрос появился не от поиска истины,
а от наших противоречий.
В доказательство, что это учение главенствующее в мире.
Дороже и важне всех остальных.
Но дороже жизни милость Божия, так написано.
А о милости Божией свидетельствует бэсора, Благая Весть.
Потому важнее рассматривать суть Благой вести,
чем ученичество
оно в каждой конфессии индивидуальное и воинствующее против других учений,
все разделены, все против всех,
даже желание соедениться предпологает, что основание то у всех враждующих одно и потому все и так под главой папы римского,
хотя и не хотят с этим мириться.
Потому и соглашаюсь , что все это представление в первом сообщении напускное.
Это не Благая весть о милости Божией.
 
M-SHULAMОтправлено в: Вторник, 05 Июля 2011, 18:30 | Сообщение № 47

Фесвитянин-самбатианец
Сообщений: 1902
C нами с 20 Марта 2008
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Quote (Двора)
Не от похоти отца Он рожден, потому не во грехе.

В чем греховность похоти? По Писанию.


Лучше говорить в пустоту, чем оставить ложь без ответа.
Думай головой, а не Новым Заветом.
 
ГалилеянкаОтправлено в: Четверг, 07 Июля 2011, 12:08 | Сообщение № 48

Администратор
Сообщений: 5502
C нами с 01 Июня 2006
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
Quote (M-SHULAM)
В чем греховность похоти? По Писанию
да, действительно, почему здравое влечение мужа к законной жене должно быть греховно? Тоже какое-то извращение. А ведь и не задумывалась раньше... Это у пуританских христиан всё греховно. А у Б-га то что естественно грехом быть не может, ИМХО.


Обращение к Вселенской Церкви: "отпусти народ Мой!"
Гибнет народ от недостатка ведения...
 
VasilevsОтправлено в: Четверг, 07 Июля 2011, 21:21 | Сообщение № 49

Участник
Группа: христиане
Сообщений: 296
C нами с 19 Августа 2009
Откуда: Казахстан
Статус: Отсутствует
Quote (Двора)
Не от похоти отца Он рожден, потому не во грехе. Так понимаю и на том стою.

Понимаю, греховность плоти любого человека связана больше не с тем, как происходит зачатие, а с той наследственностью, которую получают дети от своих родителей и др. предков, начиная с первого греха Адама и Евы. В общем, получается ещё тот букет.


Втор.18:15
Пророка из среды тебя, из братьев твоих, как меня, воздвигнет тебе Господь Бог твой, - Его слушайте, -
Иоан.12:49
Ибо Я говорил не от Себя; но пославший Меня Отец, Он дал Мне заповедь, что сказать и что говорить.
 
M-SHULAMОтправлено в: Четверг, 07 Июля 2011, 21:50 | Сообщение № 50

Фесвитянин-самбатианец
Сообщений: 1902
C нами с 20 Марта 2008
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Quote (Vasilevs)
с той наследственностью, которую получают дети от своих родителей и др. предков, начиная с первого греха Адама и Евы

Вопрос в том, как могла от матери Йешуа НЕ передасться эта "наследственность". Или дело в другом. Возможно, "передача" осуществляется не по ДНК, а другим образом. Ведь, нарушение Адамом заповеди не было вызвано пороком его "наследственности". Это духовный, более тонкий вопрос. Это вопрос взаимных связей человеческой личности и духовной реальности.


Лучше говорить в пустоту, чем оставить ложь без ответа.
Думай головой, а не Новым Заветом.
 
M-SHULAMОтправлено в: Четверг, 07 Июля 2011, 22:25 | Сообщение № 51

Фесвитянин-самбатианец
Сообщений: 1902
C нами с 20 Марта 2008
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Quote (Louiza)
А как же коэны ?

Здесь речь зашла о "греховной" наследственности.
Quote (Louiza)
носителя генетической печати.

Человек не властен над "генетической печатью", тогда как над грехом властен.


Лучше говорить в пустоту, чем оставить ложь без ответа.
Думай головой, а не Новым Заветом.
 
ГалилеянкаОтправлено в: Четверг, 07 Июля 2011, 23:39 | Сообщение № 52

Администратор
Сообщений: 5502
C нами с 01 Июня 2006
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
Цитата M-SHULAM
Человек не властен над "генетической печатью", тогда как над грехом властен
вот это самое главное. Какой смысл будучи рожденным изначально "без греховной натуры", что само по себе нонсенс (если подумать), "побеждать грех"? Если его изначально нет...


Обращение к Вселенской Церкви: "отпусти народ Мой!"
Гибнет народ от недостатка ведения...
 
HannaОтправлено в: Вторник, 12 Июля 2011, 12:18 | Сообщение № 53

Участник
Группа: христиане
Сообщений: 4
C нами с 10 Июля 2011
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Галилеянка,Иисус не был зачат и рожден во грехе . Его зачатие и рождение Тайна Божья это нужно принять и не обсуждать , поскольку все рассуждения на эту тему грех. И близость супругов живущих перед Богом и соблюдающих заповеди не является грехом. читайте внимательно Закон .

Ханна
 
M-SHULAMОтправлено в: Вторник, 12 Июля 2011, 12:23 | Сообщение № 54

Фесвитянин-самбатианец
Сообщений: 1902
C нами с 20 Марта 2008
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Quote (Hanna)
Его зачатие и рождение Тайна Божья это нужно принять и не обсуждать

Неприемлемо.
Quote (Hanna)
все рассуждения на эту тему грех

Да здравствуют Средние Века! Здесь Бейт-Мидраш, и обсуждаются даже способы использования туалетной бумаги. smile


Лучше говорить в пустоту, чем оставить ложь без ответа.
Думай головой, а не Новым Заветом.
 
ГалилеянкаОтправлено в: Вторник, 12 Июля 2011, 21:42 | Сообщение № 55

Администратор
Сообщений: 5502
C нами с 01 Июня 2006
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
Quote (Hanna)
поскольку все рассуждения на эту тему грех
нет словей...


Обращение к Вселенской Церкви: "отпусти народ Мой!"
Гибнет народ от недостатка ведения...
 
АркадийОтправлено в: Вторник, 16 Августа 2011, 23:40 | Сообщение № 56

Участник
Сообщений: 535
C нами с 24 Апреля 2011
Откуда: Молдова
Статус: Отсутствует
Христианское учение зиждется на формуле, что праведный верою жив будет.

Так на веру и "надеются", а о праведности забывают напрочь, а она от Торы.


Не закрывай глаза на правду.
 
Бейт-мидраш / Дом учения » ИУДАИЗМ VS ХРИСТИАНСТВО » Дискуссии с Христианами » В чем смысл христианства
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Поиск:
Функции форума
Ленточный Вариант Форума  |  Правила поведения  |  Участники  |  RSS Лента  |  Поиск по Названиям Тем

Предупреждение: данный форум строго модерируем. Проводятся постоянные ревизии, чистки, а также удаляются устаревшие и потерявшие актуальность темы.

Цветовая маркировка групп: Читатель ~ Участник ~ Постоянный участник ~ Администратор

Поиск по всему сайту


Форум основан 1 июня 2006 г.
Хостинг от uCoz