[ Новые сообщения · Правила поведения · Участники · Поиск по темам · RSS лента ]
"Потому что Я Г-сподь, Б-г ваш, освящайтесь и будьте святы, ибо Я свят" (Левит 11:44)
"Ибо все народы пойдут – каждый во имя божества своего, а мы пойдем во имя Г-спода Б-га нашего во веки веков." (Миха 4:5)
Шалом! Данный форум устроен по типу бейт-мидраш. Эта модель призвана помочь тем, кто желает изучать Тору и еврейскую мудрость, а учеников отличает стремление пополнить свои знания и найти им достойное применение. Люди данной категории не озабочены собственной репутацией или мнением большинства; их цель – сблизиться со Всевышним путем исполнения Его заповедей. Посещение «Бейт-Мидраш» не должно рассматриваться как место, где один человек обнажает духовную несостоятельность другого и претендует на исключительность собственного мнения. Суть общения и обучения – укрепление в праведности, исправление своего характера и, тем самым, участие в исправлении всего Мира (тикун олям).

У нас приветствуются ноахиты (бней-Ноах); геры (прозелиты), принявшие официальный или неофициальный гиюр, или находящиеся на пути к этому; выходцы из христианства или иных религий и культов; караимы; иудействующие, а также все Б-гобоязненные, неравнодушные к Б-гу Авраама, Исаака и Иакова, к Торе и Иудейскому образу жизни. Добро пожаловать!

  • Страница 1 из 1
  • 1
Семь заповедей потомкам Ноя
ГалилеянкаОтправлено в: Пятница, 24 Июля 2015, 13:26 | Сообщение № 1

Администратор
Сообщений: 5588
C нами с 01 Июня 2006
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
Еврейская традиция говорит, что в Синайском Откровении, кроме основ еврейской религии, Моисею были переданы наставления для всех народов мира, названные 7-ю заповедями потомков Ноя. Наши учителя называют их основой человеческой цивилизации. Вот они.

1) запрет идолопоклонства;
2) запрет богохульства;
3) запрет убийства;
4) запрет воровства;
5) запрет разврата;
6) запрет есть от живого существа;
7) повеление творить правосудие.

Рав Йоэль Шварц подчеркивает: "Мы говорим о наставлении, а не о религии для потомков Ноя, потому что наставление и религия не одно и то же. Наставление имеет, ко всему прочему, еще и практическое значение. Оно как руководство, которое ведет человека по тому пути жизни, на котором можно достичь духовной целостности и полностью использовать все свои возможности".

Могут возникнуть вполне закономерные вопросы. Почему о них ничего не сказано в Торе? Они перечислены в Талмуде. Но еврейские мудрецы всё-таки люди, а людям свойственно заблуждаться. По какой причине в их названии фигурирует имя Ноя? Ведь человечество, несмотря на потоп, произошло от Адама. Что именно подтверждает истинность 7-ми заповедей потомков Ноя и их "практическое значение"? Быть может, ответы на эти вопросы заключены в следующем?

Цинизм

Какой грех был первым грехом нашего мироздания, когда в только что сотворенном мире было всего два человека? Ответ известен. Адам и Ева, поддавшись искушению змея, нарушили запрет Всевышнего.

Какой грех был первым после всемирного потопа, когда на всей Земле было лишь семейство Ноя? Полагаю, название этого греха - цинизм, который в качестве внутреннего змея подбивает творить недозволенное, недопустимое, имеющее множество разрушительных последствий. Ной стал первой после потопа жертвой цинизма. Для обуздания этого пагубного, достаточно распространенного явления в первую очерередь и необходимы 7 заповедей потомков Ноя, противостоящих его главным проявлениям.

Великий еврейский афорист Станислав Ежи Лец исчерпывающе-точно сформулировал суть этого явления: "Когда на кровь капнут немного слез - как розово!". Поговорим о любителях "розовых" оттенков, первым из которых в возрождающемся после потопа мире оказался один из трех сыновей Ноя - Хам, проявивший безобразный, преступный цинизм по отношению к своему отцу Ною, который "выпил вина и опьянел, и обнажился он посреди своего шатра" ("Берешит", 9:21), а сынок поспешил сообщить об этом братьям и привел их полюбоваться позором родного отца. Предлагаю на основе поступка Хама сопоставить главные проявления цинизма с каждой из 7-ми заповедей потомков Ноя, начав с запрета воровства.

Запрет воровства

Циник "задает установку на намеренное принижение, заведомое упрощение в интерпретации как собственных мотивов и норм поведения, так и мотивов других людей, установку на девальвацию принципов как таковых. В этом бесстыдство, наглость, грубая откровенность. " ("Википедия"). Какое отношение это имеет к воровству?

Своей "девальвацией" элементарных моральных норм Хам обкрадывает и отца, и братьев, и собственных потомков. У отца он стремится украсть его человеческое достоинство, полагающуюся ему сыновью любовь и уважение. У братьев - не только любовь и уважение к отцу, а еще и основы человеческой этики, совершенствуемой и передаваемой из поколения в поколение, что весьма существенно влияет на жизнь потомков.

В основе поступка Хама то, что наши учителя называли "воровством понимания". Оно запрещено законом Торы. "Первым среди воров всегда был ворующий понимание людей" говорится в одном из древних сборников галахи и агады "Мехильта"" ("Сончино").

"Не крадите, и не отрицайте истину, и не обманывайте друг друга", - сказано в Торе ("Ваикра", 19:11). Запрет красть и лгать объединены одной заповедью. Это имеет самое непосредственное отношение к рассматриваемому эпизоду, хотя формально Хам никого не обманывал. Но коварная, завуалированная ложь налицо. Она в том, что недопустимое он представляет дозволенным и естественным. Зачастую на подобную ложь "покупаются" не только отдельные люди, но и целые народы, нарушая этим грань, за которую нельзя переходить. Начиная творить недопустимое и противоестественное, они неизбежно губят и себя, и собственных потомков. Кроме того, хамская "правда" подлее и постыдней иной лжи. "Даже правда может быть аморальной. Она прекращает служить целям добра, когда человек произносит ее для того, чтобы нанести вред, отомстить или очернить кого бы то ни было в чужих глазах. Правда, произнесенная с плохими намерениями, превосходит любую ложь, какую только можно придумать" ("Сончино").

Почему так часто возникают подобные отклонения? Полагаю, одна из главных причин - ложные морально-этические ценности, служение которым Рамбам называл идолопоклонством.

Запрет идолопоклонства

"Поведение, выражающее осознанное и демонстративное игнорирование определённых моральных ценностей и представлений о благопристойности. Вызывающе-презрительное отношение к общепринятым нормам нравственности и морали" ("Википедия"). "Идолопоклонство – в сердце человека", - сказано в Талмуде.

Доктор философии профессор Мераб Мамардашвили писал, что основной источник цинизма вот эта подленькая радость: "А покажите, покажите мне честного, все взятки берут, даже самые-самые, нету их, честных-то". Точно так же и Хам: "А покажите, покажите мне праведного, Б-гом отмеченного. Вон допился до срама. Нету их, праведных-то и быть не может"... Хам самоутверждается через унижение и предательство родного отца. Откуда в нем столько пакостной злобы, такое безудержное желание унизить и растоптать родного человека?

В столь нагло и навязчиво демонстрирующем свою порочность цинизме, присутствует существенная доля эгоизма, названного в Талмуде одним из самых тяжелых грехов. Эгоизм является, на мой взгляд, одним из самых отвратительных и распространенных проявлений идолопоклонства. Ведь эгоист сам из себя божество (идола) делает и старается изо всех сил заставить окружающих поклоняться собственной персоне, следовать его правилам и понятиям. В общем, общеизвестная фраза "не сотвори себе кумира" довольно часто подразумевает "не сотвори себя кумиром".

"Цинизм в поведении и убеждениях характерен для людей, стремящихся достигнуть своих эгоистических целей любыми средствами", - отмечается в ряде источников. Оскар Уайльд подчеркнул весьма опасную особенность эгоизма: "Эгоизм не в том, что человек живет как хочет, а в том, что он заставляет других жить по своим принципам". Действительно, Хам предлагает братьям стать соучастниками своей безобразной выходки. Прими они его предложение - сразу стало бы три Хама... "Цинизм ненавижу за его общедоступность", - как всегда, очень точно и метко заметила Фаина Раневская.

Подобные проявления ни как не совместимы с заповедями Всевышнего, поэтому жаждущим противоположного Б-г очень сильно мешает, что неизбежно порождает откровенное богохульство.

Запрет богохульства

"Цинизм - глумливо-ироническое отношение к тому, что выступает в качестве "высокого", "надличного". Мировоззрение, воспринимающее этические нормы, как мешающие или избыточные для решения практических задач" ("Википедия").

"Кто такой циник? Это человек, который принципиально не верит во влияние Высших Сил. При этом он еще и высмеивает тех, кто верит", - утверждает рав Меир Брук. Подобное зачастую проявляется как богохульство. В чем богохульство Хама?

Ной был выделен Самим Всевышним: "Ибо тебя увидел Я праведным предо Мною в поколении этом" ("Берешит", 7:1). Ему было уготовано продлить род человеческий. Подвергая столь оскорбительному унижению избранного Всевышним, Хам порочит и оскверняет исходящее от Б-га.

То, что с Ноем так безобразно обошелся собственный сын аналогично отношению к евреям многих представителей христианства и ислама - религий, порожденных иудаизмом. Нет ли в многовековых унижениях и травле избранного народа неприятия исходящего от Б-га, избравшего евреев для раскрытия Своего присутствия в материальном мире?

Нельзя не подчеркнуть, что благодаря именно Ною его семья не погибла в водах потопа, а выжила. Думаю, здесь уместна следующая аналогия.

Подлинная мораль оберегает человеческое общество от разрушения и деградации. Может, христиане и мусульмане, получившие от евреев основы общечеловеческой морали, и сохранились благодаря ей. Сегодня это признает немало религиозных и общественных деятелей. Например, Говоря о 7 заповедях потомков Ноя Александр Элькин приводит любопытный факт: "Американский конгресс принял специальную резолюцию, признающую значение этих законов для человечества. «Не будь этих моральных принципов и ценностей, цивилизация вернулась бы к состоянию хаоса», - говорится, в частности, в этой резолюции". И что в ответ? Зачастую типично "хамское" отношение... Не богохульствует ли "родня" по монотеизму, проявляя столь явную неприязнь и жестокость по отношению к евреям? Поэтому хочется обратить внимание на то, что одна из 7-ми заповедей потомков Ноя запрещает жестокость.

Запрет есть от живого существа

Цинизм "отрицает такие мотивы поведения, как сострадание, жалость, сочувствие и др., как несоответствующие личному интересу" ("Википедия"). Цинизм - это "нигилистическое отношение к человеческой культуре и общепринятым правилам нравственности, особенно к морали, идее достоинства человека, выраженное в форме издевательского глумления" (dic.academic.ru).

Выходка Хама была однозначным "издевательским глумлением" над отцом. Какое отношение это имеет к запрету есть от живого существа?

Наши учителя объясняют, что запрет есть от живого существа в первую очередь подразумевает запрещение жестокости, которая, на мой взгляд, является основой любых унижающих и растаптывающих проявлений "издевательского глумления". Еврейская религия запрещает причинять боль не только действиями, но и словами. Кроме того "запрет есть от живого существа" и сегодня не утратил, на мой взгляд, своего дословного значения. Почему?

Несмотря на то, что есть от живого существа - чудовищное варварство и сегодня на подобное способны лишь немногочисленные дикари или маньяки-садисты, этот запрет весьма актуален и сегодня. В любом высокоразвитом обществе довольно широко практикуются действия и поступки, которые можно объединить расхожим выражением "сожрать заживо". Образно выражаясь, Хам пожирал своего отца. Он насыщался и наслаждался его позором и унижением. Увы... Время практически не изменило облик и вожделения достаточно многочисленных, цивилизованных и вроде бы интеллигентных людоедов, убивающих морально садистско-изощренными методами...

Запрет убийства

"Цинизм в поведении и убеждениях характерен для людей, стремящихся достигнуть своих эгоистических целей любыми средствами" ("Википедия"). Как сказано в ряде источников "Для циника главное достичь поставленных целей, вкратце это можно охарактеризовать одной фразой "цель оправдывает средства"".

"В библейской книге "Ваикра" понятие убийства расширяется и описывается целый класс безнравственных поступков, которые приравниваются к убийству" ("Сончино"). Зачастую они являются проявлениями цинизма.
Хам поспешно и охотно демонстрирует братьям позор отца. Последствия его не тревожат. Ему безразлично, что испытает отец, узнав о случившемся? Не почувствует ли он себя морально уничтоженным? Как жить с таким ощущением, с такой психологической травмой? Но люди, убежденные в том, что для достижения желаемого все средства хороши, "переступают" через всё и всех, как говорится "идут по трупам", доходя зачастую до явных отклонений и патологий.

Запрет разврата

Проявлениями цинизма являются "грубая откровенность, бесстыдство" ("Викисловарь"). "Откровенное, вызывающе-пренебрежительное отношение к нормам нравственности, представлениям о благопристойности" ("Википедия"), что подразумевает порочность, низкий моральный уровень, недозволенные развратные действия и т.п.

Как объясняют наши учителя, запрет разврата подразумевает не только прелюбодеяние (связь с состоящими в браке партнерами), но и кровосмешение с близкими родственниками, гомосексуализм, скотоложство и т.п., то есть отклонения от нормы. Не было ли в поступке Хама отклонения от нормы?

Арье Барац пишет: "Тора сообщает о стремлении скрыть наготу, как о первой рефлексии первых людей ("узнали, что наги они, и сшили листья смоковницы, и сделали себе опоясанья"). Потребность прикрывать интимные части тела глубоко укоренено в человеке, она отличает его от животных не менее, чем разум, и прослеживается в традициях самых разнообразных, в том числе вполне "варварских" народов (так, по свидетельству Геродота "у лидийцев и у всех прочих варваров считается великим позором, даже если и мужчину увидят нагим"".

Лицезреть обнажившегося отца, да еще и, не удовлетворившись созерцанием в одиночку, позвать братьев, на мой взгляд, - извращение. Вот реакция его братьев, которые отвернувшись накрыли отца одеждой, была совершенно естественной и нормальной. Какой вывод напрашивается? Полагаю, следующий. Большинство циников гордятся своей независимостью, смелостью и оригинальностью. Но они не смельчаки и не оригиналы, а извращенцы и моральные уроды.

Повеление творить правосудие

Устраивая столь циничное судилище над родным отцом, Хам сам оказывается преступником и извращенцем, творящим беззаконие и произвол. Это, на мой взгляд, свидетельствует о том, что как в давние времена, так и сейчас главным источником порочности любой человеческой общности является несправедливый, искаженный суд. Может именно поэтому 7 заповедей потомков Ноя, запрещающих главные "хамские" проявления, завершаются повелением творить правосудие? Неспроста, говоря о них, рав Ефим Свирский подчеркивает: "Перед нами не просто законы, а семь фундаментальных морально-философских и юридических категорий, охватывающих более ста разных заповедей", исходящих от Б-га, главным атрибутом Которого еврейские мудрецы называют справедливый суд.

Правосудие в первую очередь должно защищать человека от произвола и самосуда. Даже если перебрав спиртного Ной совершил негативный поступок, то поступок Хама был куда более страшен и низок. Связь хамской выходки с повелением творить правосудие говорит о недопустимости судилищ, в которых судьи оказываются куда большими преступниками, чем судимые ими. И в этом, на мой взгляд, одна из главных угроз человеческому обществу.
"Не естественные законы общежития оказываются основой морали, а мораль Торы определяет новые, по настоящему человеческие, законы общежития. В дальнейшем, через христианство и ислам, эти законы, преобразившись сами, преобразуют весь строй человеческих отношений на земле, заменив собой (насколько это возможно) "естественные" законы джунглей", - утверждает рав Меир Швайгер. Как говорится, дай-то Б-г...

Е.Деревянченко


Обращение к Вселенской Церкви: "отпусти народ Мой!"
Гибнет народ от недостатка ведения...
 
АкиваОтправлено в: Пятница, 24 Июля 2015, 13:26 | Сообщение № 2

Участник
Группа: ноахиты
Сообщений: 382
C нами с 04 Марта 2010
Откуда: Казахстан
Статус: Отсутствует
Когда Творец создал Адама, то вдохнул ему в ноздри Свой дух и Адам ожил. Творец сказал ему: "Адам, всё что ты увидишь созданно Мной, не поклоняйся никому из того что созданно. Не ругай и не поноси Б-га, Творца твоего, и когда размножитесь вы на земле, то не убивай, не кради, не блудодействуй, установите справедливое судейство." Эти шесть заповедей Б-га даны всем людям для того чтобы они построили на основании этих заповедей благополучное общество, эти шесть заповедей прекрасно гармонируют с 613 заповедями данными еврейскому народу и может они и есть та золотая середина необходимая всему человечеству?
 
M-SHULAMОтправлено в: Пятница, 24 Июля 2015, 13:26 | Сообщение № 3

Фесвитянин-самбатианец
Сообщений: 1902
C нами с 20 Марта 2008
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Quote (Акива)
Эти шесть заповедей Б-га даны всем людям

Не... Адаму была известная вся Тора. Там ведь в контексте сотворения Адама даже о Шаббате сказано. А Ноевы Заповеди выведены из благословения Б-гом, собственно, Ноаха.

Quote (Акива)
Творец сказал ему

Не... Адам УЖЕ знал Тору "генетически". Творцу не нужно было "говорить" это.


Лучше говорить в пустоту, чем оставить ложь без ответа.
Думай головой, а не Новым Заветом.
 
АкиваОтправлено в: Пятница, 24 Июля 2015, 13:26 | Сообщение № 4

Участник
Группа: ноахиты
Сообщений: 382
C нами с 04 Марта 2010
Откуда: Казахстан
Статус: Отсутствует
Quote (M-SHULAM)
Творцу не нужно было "говорить" это.

Забыл сказать что это мой мидраш. biggrin
Quote (M-SHULAM)
А Ноевы Заповеди выведены из благословения Б-гом, собственно, Ноаха.

Не так. Шесть заповедей даны были Адаму, а седьмая, о запрете есть от живых животных, уже дана Ноаху. Названно же это обобщённо семью заповедями Ноаха, по последней заповеди данной ему. Сильная тема, если вдуматься.
 
M-SHULAMОтправлено в: Пятница, 24 Июля 2015, 13:26 | Сообщение № 5

Фесвитянин-самбатианец
Сообщений: 1902
C нами с 20 Марта 2008
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Quote (Акива)
Шесть заповедей даны были Адаму

Да. Более того, Адам был Каббалистом и Пророком, и от сотворения обрезанным. smile


Лучше говорить в пустоту, чем оставить ложь без ответа.
Думай головой, а не Новым Заветом.
 
ГалилеянкаОтправлено в: Пятница, 24 Июля 2015, 13:27 | Сообщение № 6

Администратор
Сообщений: 5588
C нами с 01 Июня 2006
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
Quote (Акива)
всё что ты увидишь созданно Мной, не поклоняйся никому из того что созданно
ну вот, а дальше: и поклоняйся Творцу, а поклонение Творцу знаменует собой соблюдение Его Закона во всей полноте. Лишь бы только всегда видеть суть Закона и разумно его использовать, по духу, чувствуя нужды людей и проявляя к ним милость (хесед). smile


Обращение к Вселенской Церкви: "отпусти народ Мой!"
Гибнет народ от недостатка ведения...
 
RecalcitrantОтправлено в: Суббота, 27 Мая 2017, 19:36 | Сообщение № 7

Постоянный участник
Сообщений: 467
C нами с 07 Декабря 2012
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Вот пишет рав Ицхак Гинзбург в книге "Каббала для народов мира" о необходимости симпатии к каждому еврею. И  здесь заявляют:

Цитата
не судите никого, а тем более тех, которых Всевышний назвал зеницей Ока Своего


Вот и возникает вопрос: о ком речь? Кто это Еврей или что?
Так как всякие воротилы и главы корпораций еврейского происхождения, губящие Землю, не вызывают никакой симпатии. sad


Кто не видит суеты мира,тот суетен сам.

Отредактировал/а: Recalcitrant - Суббота, 27 Мая 2017, 19:37
 
sofiya111Отправлено в: Суббота, 27 Мая 2017, 19:39 | Сообщение № 8

Постоянный участник
Сообщений: 192
C нами с 11 Января 2013
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Угу,оказывается зять Трампа -еврей который ,искал секретные каналы связи с Кремлем.Вот жук!!!!!

Работаю у миллионера еврея и он всем на Новый год выдает в виде подарка водку 25!!!!!годчной давности -залежавшуюся на его складах,Это нормально-поить людей тухлой водкой????Хотя он глава еврейской общины региона!!!!!


Войди в буквы Торы -там твое спасение .
 
RecalcitrantОтправлено в: Суббота, 27 Мая 2017, 19:46 | Сообщение № 9

Постоянный участник
Сообщений: 467
C нами с 07 Декабря 2012
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Цитата sofiya111 ()
Вот жук!!!!!

biggrin


Кто не видит суеты мира,тот суетен сам.

Отредактировал/а: Recalcitrant - Суббота, 27 Мая 2017, 19:47
 
ГалилеянкаОтправлено в: Суббота, 27 Мая 2017, 19:47 | Сообщение № 10

Администратор
Сообщений: 5588
C нами с 01 Июня 2006
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
Цитата Recalcitrant ()
Вот и возникает вопрос: о ком речь?
в первую очередь о тех, которые стремятся жить в соответствии с Торой (независимо от того, насколько праведными или неправедными они выглядят со стороны в глазах окружающих).

А в остальном:

Мирьям Климовская пишет: "В Торе написано: «По справедливости суди своего ближнего». По справедливости - это значит, учитывая всё - условия, «диапазон выбора», конкретные обстоятельства, воспитание, наследственность. Понятно, что это невозможно - мы же не пророки! Наши Мудрецы объясняют: по справедливости - это в сторону оправдания! То есть мы всегда должны думать, что есть неизвестные нам обстоятельства, оправдывающие данный поступок. Там, где не может быть абсолютной справедливости, – или оправдывать, или не судить вообще! Того, кто судит других ради оправдания, и в Высшем суде - мера за меру! - будут судить более снисходительно".

P.S. если я начну рассказывать, сколько мне пришлось за 16 лет жизни в Израиле натерпеться обмана и издевательств, то на форуме дисковое пространство закончится.

НО, кто я такая чтобы осуждать конкретных людей? Тем более прилюдно, без их присутствия? Это абсолютно неконструктивно, и нанесет вред только лишь моей душе.

Надеюсь, у моих оппонентов также хватит благоразумия перестать обсуждать и осуждать людей, переходя на личности. Подобный троллинг напрягает...


Обращение к Вселенской Церкви: "отпусти народ Мой!"
Гибнет народ от недостатка ведения...
 
RecalcitrantОтправлено в: Суббота, 27 Мая 2017, 19:56 | Сообщение № 11

Постоянный участник
Сообщений: 467
C нами с 07 Декабря 2012
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Цитата Галилеянка ()
о тех, которые стремятся жить в соответствии с Торой

Это хорошо. 

А о тех людях, поклоняющихся Маммону и губящих Землю и людей , независимо от их национальности, - они заслуживают смерти.

Цитата Галилеянка ()
у моих оппонентов

Какой я Вам оппонент?

Я не антисемит, честное слово.


Кто не видит суеты мира,тот суетен сам.
 
ГалилеянкаОтправлено в: Суббота, 27 Мая 2017, 20:24 | Сообщение № 12

Администратор
Сообщений: 5588
C нами с 01 Июня 2006
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
Цитата Recalcitrant ()
они заслуживают смерти
только Творец знает, кто и чего заслуживает. Все людские души находятся на различных стадиях, и спускаются сюда для исправления. Раз мы сами здесь - значит нам еще работать и работать над собой.

Христиане и мусульмане действительно весьма категоричны в своих суждениях, и априори выносят "смертельный приговор" (причем, вечный, который отмене и обжалованию не подлежит) всем "неверным". Иудаизм же оптимистичен в отношении людей, и надеется на то, что пусть не все, но хотя бы многие души достигнут полного исправления и избавления, и на частном, и на общем уровнях.

Любовь к ближнему и милосердие распространяется на всех, об этом хорошо сказано здесь


Обращение к Вселенской Церкви: "отпусти народ Мой!"
Гибнет народ от недостатка ведения...
 
RecalcitrantОтправлено в: Суббота, 27 Мая 2017, 21:54 | Сообщение № 13

Постоянный участник
Сообщений: 467
C нами с 07 Декабря 2012
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Цитата Галилеянка ()
спускаются сюда для исправления

Рабби Нахман, да будет благословенна память Праведника, сказал:

"Ад существует, и он на этом свете. Но никто не осмеливаеться в этом себе признаться"

Но также сказал:

Никогда не отчаивайтесь!


Кто не видит суеты мира,тот суетен сам.
 
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:
Функции форума
Ленточный Вариант Форума  |  Правила поведения  |  Участники  |  RSS Лента  |  Поиск по Названиям Тем

Предупреждение: данный форум строго модерируем. Проводятся постоянные ревизии, чистки, а также удаляются устаревшие и потерявшие актуальность темы.

Цветовая маркировка групп: Читатель ~ Участник ~ Постоянный участник ~ Администратор

Поиск по всему сайту


Форум основан 1 июня 2006 г.
Хостинг от uCoz