|
"Потому что Я Г-сподь, Б-г ваш, освящайтесь и будьте святы, ибо Я свят" (Левит 11:44) "Ибо все народы пойдут – каждый во имя божества своего, а мы пойдем во имя Г-спода Б-га нашего во веки веков." (Миха 4:5) |
Шалом! Данный форум устроен по типу бейт-мидраш. Эта модель призвана помочь тем, кто желает изучать Тору и еврейскую мудрость, а учеников отличает стремление пополнить свои знания и найти им достойное применение. Люди данной категории не озабочены собственной репутацией или мнением большинства; их цель – сблизиться со Всевышним путем исполнения Его заповедей. Посещение «Бейт-Мидраш» не должно рассматриваться как место, где один человек обнажает духовную несостоятельность другого и претендует на исключительность собственного мнения. Суть общения и обучения – укрепление в праведности, исправление своего характера и, тем самым, участие в исправлении всего Мира (тикун олям). У нас приветствуются ноахиты (бней-Ноах); геры (прозелиты), принявшие официальный или неофициальный гиюр, или находящиеся на пути к этому; выходцы из христианства или иных религий и культов; караимы; иудействующие, а также все Б-гобоязненные, неравнодушные к Б-гу Авраама, Исаака и Иакова, к Торе и Иудейскому образу жизни. Добро пожаловать! |
Каддиш
| |
Paul | Отправлено в: Суббота, 10 Декабря 2011, 17:34 | Сообщение № 1 |
Постоянный участник
Сообщений: 125
C нами с 12 Октября 2011
Откуда: Украина
Статус: Отсутствует
| Народ, может ли кто-нибудь привести полный текст кадиша? Интересует именно содержание и местонахождение в писаниях. (материал из википедии и еврейской энциклопедии не предлагать. Там уже был.)
Хвала Богу Израилеву!
|
|
| |
Галилеянка | Отправлено в: Суббота, 10 Декабря 2011, 17:48 | Сообщение № 2 |
Администратор
Сообщений: 5588
C нами с 01 Июня 2006
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
| «Кадиш ятом» ЙИТГАДАЛЬ ВЭЙИТКАДАШ ШМЭЙ РАБА: БЭАЛЬМА ДИ ВРА ХИРЪУТЭЙ ВЭЯМЛИХ МАЛЬХУТЭЙ ВЭЯЦМАХ ПУРКАНЭЙ ВИКАРЭВ МЭШИХЭЙ: БЭХАЙЕЙХОН УВЭЙОМЭЙХОН УВЭХАЙЕЙ ДЭХОЛЬ БЭЙТ ЙИСРАЭЛЬ БААГАЛА УВИЗМАН КАРИВ ВЭИМРУ АМЭН: ЙЕЭЙ ШМЭЙ РАБА МЭВОРАХ ЛЕОЛАМ УЛЕОЛЬМЭЙ ОЛЬМАЯ. ЙИТБАРЭХ ВЭЙИШТАБАХ ВЭЙИТПАЭР ВЭЙИТРОМАМ ВЭЙИТНАСЭ ВЭЙИТАДАР ВЭЙИТЪАЛЕ ВЭЙИТГАЛАЛЬ ШМЭЙ ДЭКУДША БРИХ У: ЛЕЭЙЛА МИН КОЛЬ БИРХАТА ВЭШИРАТА ТУШБЭХАТА ВЭНЭХЭМАТА ДААМИРАН БЭАЛЬМА ВЭИМРУ АМЭН: ЙЕЭ ШЛАМА РАБА МИН ШМАЯ ВЭХАЙИМ ТОВИМ АЛЕЙНУ ВЭАЛЬ КОЛЬ ЙИСРАЭЛЬ ВЭИМРУ АМЭН: ОСЭ ШАЛОМ БИМРОМАВ У ЯАСЭ ШАЛОМ АЛЕЙНУ ВЭАЛЬ КОЛЬ ЙИСРАЭЛЬ ВЭИМРУ АМЭН:
Перевод
ДА ВОЗВЫСИТСЯ И ОСВЯТИТСЯ ЕГО ВЕЛИКОЕ ИМЯ (община отвечает: АМЕН!) В МИРЕ, СОТВОРЕННОМ ПО ВОЛЕ ЕГО; И ДА УСТАНОВИТ ОН ЦАРСКУЮ ВЛАСТЬ СВОЮ; И ДА ВЗРАСТИТ ОН СПАСЕНИЕ; И ДА ПРИБЛИЗИТ ОН ПРИХОД МОШИАХА СВОЕГО (община отвечает: АМЕН!) — ПРИ ЖИЗНИ ВАШЕЙ, В ДНИ ВАШИ И ПРИ ЖИЗНИ ВСЕГО ДОМА ИЗРАИЛЯ, ВСКОРОСТИ, В БЛИЖАЙШЕЕ ВРЕМЯ, И СКАЖЕМ: АМЕН! (Община отвечает: АМЕН!) Община вместе с тем, кто произносит «Кадиш»: ДА БУДЕТ ВЕЛИКОЕ ИМЯ ЕГО БЛАГОСЛОВЕННО ВЕЧНО, ВО ВЕКИ ВЕКОВ! ДА БУДЕТ БЛАГОСЛОВЛЯЕМО... И ВОСХВАЛЯЕМО, И ПРОСЛАВЛЯЕМО, И ВОЗВЕЛИЧИВАЕМО, И ПРЕВОЗНОСИМО, И ПОЧИТАЕМО, И ВЕЛИЧАЕМО, И ВОСПЕВАЕМО ИМЯ СВЯТОГО ТВОРЦА], БЛАГОСЛОВЕН ОН (община отвечает: АМЕН!), ПРЕВЫШЕ ВСЕХ БЛАГОСЛОВЕНИЙ И ПЕСНОПЕНИЙ, ВОСХВАЛЕНИЙ И УТЕШИТЕЛЬНЫХ СЛОВ, ПРОИЗНОСИМЫХ В МИРЕ, И СКАЖЕМ: АМЕН! (Община отвечает: АМЕН!) ДА БУДУТ ДАРОВАНЫ С НЕБЕС ПРОЧНЫЙ МИР И СЧАСТЛИВАЯ ЖИЗНЬ НАМ И ВСЕМУ ИЗРАИЛЮ, И СКАЖЕМ: АМЕН! (Община отвечает: АМЕН!) УСТАНАВЛИВАЮЩИЙ МИР (в «десять дней раскаяния» вместо «ШАЛОМ» — «МИР» говорят «А-АШАЛОМ») В СВОИХ ВЫСОТАХ, ОН ПОШЛЕТ МИР НАМ И ВСЕМУ ИЗРАИЛЮ, И СКАЖЕМ: АМЕН! (Община отвечает: АМЕН!)
«Кадиш дерабанан» ЙИТГАДАЛЬ ВЭЙИТКАДАШ ШМЭЙ РАБА: БЭАЛЬМА ДИ ВРА ХИРЪУТЭЙ ВЭЯМЛИХ МАЛЬХУТЭЙ ВЭЯЦМАХ ПУРКАНЭЙ ВИКАРЭВ МЭШИХЭЙ: БЭХАЙЕЙХОН УВЭЙОМЭЙХОН УВЭХАЙЕЙ ДЭХОЛЬ БЭЙТ ЙИСРАЭЛЬ БААГАЛА УВИЗМАН КАРИВ ВЭИМРУ АМЭН: ЙЕЭЙ ШМЭЙ РАБА МЭВОРАХ ЛЕОЛАМ УЛЕОЛЬМЭЙ ОЛЬМАЯ. ЙИТБАРЭХ ВЭЙИШТАБАХ ВЭЙИТПАЭР ВЭЙИТРОМАМ ВЭЙИТНАСЭ ВЭЙИТАДАР ВЭЙИТЪАЛЕ ВЭЙИТГАЛАЛЬ ШМЭЙ ДЭКУДША БРИХ У: ЛЕЭЙЛА МИН КОЛЬ БИРХАТА ВЭШИРАТА ТУШБЭХАТА ВЭНЭХЭМАТА ДААМИРАН БЭАЛЬМА ВЭИМРУ АМЭН: АЛЬ ЙИСРАЭЛЬ ВЭАЛЬ РАБАНАН, ВЭАЛЬ ТАЛЬМИДЭЙОН ВЭАЛЬ КОЛЬ ТАЛЬМИДЭЙ ТАЛЬМИДЭЙОН, ВЭАЛЬ КОЛЬ МАН ДЭАСКИН БЭОРАЙТА, ДИ ВЭАТРА АДЭН ВЭДИ ВЭХОЛЬ АТАР ВААТАР, ЙЕЭ ЛЕОН УЛЕХОН ШЛАМА РАБА ХИНА ВЭХИСДА ВЭРАХАМИН ВЭХАЙИН АРИХИН УМЭЗОНА РЭВИХА УФУРКАНА МИН КАДАМ АВУГОН ДЭВИШМАЯ, ВЭИМРУ АМЕН: ЙЕЭ ШЛАМА РАБА МИН ШМАЯ ВЭХАЙИМ ТОВИМ АЛЕЙНУ ВЭАЛЬ КОЛЬ ЙИСРАЭЛЬ ВЭИМРУ АМЭН: ОСЭ ШАЛОМ БИМРОМАВ У ЯАСЭ ШАЛОМ АЛЕЙНУ ВЭАЛЬ КОЛЬ ЙИСРАЭЛЬ ВЭИМРУ АМЭН:
Перевод
ДА ВОЗВЫСИТСЯ И ОСВЯТИТСЯ ЕГО ВЕЛИКОЕ ИМЯ (община отвечает: АМЕН!) В МИРЕ, СОТВОРЕННОМ ПО ВОЛЕ ЕГО; И ДА УСТАНОВИТ ОН ЦАРСКУЮ ВЛАСТЬ СВОЮ; И ДА ВЗРАСТИТ ОН СПАСЕНИЕ; И ДА ПРИБЛИЗИТ ОН ПРИХОД МОШИАХА СВОЕГО (община отвечает: АМЕН!) — ПРИ ЖИЗНИ ВАШЕЙ, В ДНИ ВАШИ И ПРИ ЖИЗНИ ВСЕГО ДОМА ИЗРАИЛЯ, ВСКОРОСТИ, В БЛИЖАЙШЕЕ ВРЕМЯ, И СКАЖЕМ: АМЕН! (Община отвечает: АМЕН!) Община вместе с тем, кто произносит «Кадиш»: ДА БУДЕТ ВЕЛИКОЕ ИМЯ ЕГО БЛАГОСЛОВЕННО ВЕЧНО, ВО ВЕКИ ВЕКОВ! ДА БУДЕТ БЛАГОСЛОВЛЯЕМО... И ВОСХВАЛЯЕМО, И ПРОСЛАВЛЯЕМО, И ВОЗВЕЛИЧИВАЕМО, И ПРЕВОЗНОСИМО, И ПОЧИТАЕМО, И ВЕЛИЧАЕМО, И ВОСПЕВАЕМО ИМЯ СВЯТОГО ТВОРЦА], БЛАГОСЛОВЕН ОН (община отвечает: АМЕН!), ПРЕВЫШЕ ВСЕХ БЛАГОСЛОВЕНИЙ И ПЕСНОПЕНИЙ, ВОСХВАЛЕНИЙ И УТЕШИТЕЛЬНЫХ СЛОВ, ПРОИЗНОСИМЫХ В МИРЕ, И СКАЖЕМ: АМЕН! (Община отвечает: АМЕН!) ИЗРАИЛЮ, И МУДРЕЦАМ, И ИХ УЧЕНИКАМ, И УЧЕНИКАМ ИХ УЧЕНИКОВ, И ВСЕМ, ИЗУЧАЮЩИМ ТОРУ, — ЗДЕСЬ И В ЛЮБОМ ДРУГОМ МЕСТЕ, — ДА БУДУТ ДАРОВАНЫ ИХ ОТЦОМ НЕБЕСНЫМ ИМ И ВАМ ПРОЧНЫЙ МИР, БЛАГОВОЛЕНИЕ, И ЛЮБОВЬ, И МИЛОСТЬ, И ДОЛГОЛЕТИЕ, И ДОСТАТОК, И ИЗБАВЛЕНИЕ, И СКАЖЕМ: АМЕН! (Община отвечает: АМЕН!) ДА БУДУТ ДАРОВАНЫ С НЕБЕС ПРОЧНЫЙ МИР И СЧАСТЛИВАЯ ЖИЗНЬ НАМ И ВСЕМУ ИЗРАИЛЮ, И СКАЖЕМ: АМЕН! (Община отвечает: АМЕН!) УСТАНАВЛИВАЮЩИЙ МИР (в «десять дней раскаяния» вместо «ШАЛОМ» — «МИР» говорят «А-АШАЛОМ») В СВОИХ ВЫСОТАХ, ОН ПОШЛЕТ МИР НАМ И ВСЕМУ ИЗРАИЛЮ, И СКАЖЕМ: АМЕН! (Община отвечает: АМЕН!)
Обращение к Вселенской Церкви: "отпусти народ Мой!" Гибнет народ от недостатка ведения...
|
|
| |
Paul | Отправлено в: Воскресенье, 11 Декабря 2011, 21:43 | Сообщение № 3 |
Постоянный участник
Сообщений: 125
C нами с 12 Октября 2011
Откуда: Украина
Статус: Отсутствует
| Галилеянка, большое спасибо. Хотелось бы еще узнать где это записано в писаниях.
Примечательно что: Главные мотивы каддиша вошли в христианскую молитву Отче наш (Матф. 6:9–10); Из ЭЕЭ.
да святится имя Твое;
ДА ВОЗВЫСИТСЯ И ОСВЯТИТСЯ ЕГО ВЕЛИКОЕ ИМЯ
да приидет Царствие Твое;
И ДА УСТАНОВИТ ОН ЦАРСКУЮ ВЛАСТЬ СВОЮ;
Некоторая схожесть есть. Всё же я думал что "схожести" будет больше.
Хвала Богу Израилеву!
|
|
| |
Сабааба | Отправлено в: Воскресенье, 11 Декабря 2011, 23:02 | Сообщение № 4 |
Постоянный участник
Сообщений: 373
C нами с 27 Декабря 2009
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
| Уважаемый Paul!
Quote Всё же я думал что "схожести" будет больше. Думаю, схожести было бы больше, если бы Вы сравнивали два оригинала на иврите. А так Вы сравниваете два перевода, причём один из них намеренно делался так, чтобы не сильно походить на другой.
Еврейская душа похожа на звезду за тучами. В нее не верят, а она светит.
|
|
| |
Paul | Отправлено в: Вторник, 13 Декабря 2011, 19:09 | Сообщение № 5 |
Постоянный участник
Сообщений: 125
C нами с 12 Октября 2011
Откуда: Украина
Статус: Отсутствует
| Quote (Сабааба) Думаю, схожести было бы больше, если бы Вы сравнивали два оригинала на иврите
А где же мне взять-то, оригинал этот. Да и еще с подстрочником.Ежели таковой есть.
Вот интересно, уважаемая Галилеянка, вы сами перевод делаете или это уже где-то готовое есть? Если есть, поделитесь пожалуйста.
Хвала Богу Израилеву!
|
|
| |
Галилеянка | Отправлено в: Вторник, 13 Декабря 2011, 19:41 | Сообщение № 6 |
Администратор
Сообщений: 5588
C нами с 01 Июня 2006
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
| Quote (Paul) вы сами перевод делаете или это уже где-то готовое есть? конкретно этот перевод я нашла в интернете.
Обращение к Вселенской Церкви: "отпусти народ Мой!" Гибнет народ от недостатка ведения...
|
|
| |
Сабааба | Отправлено в: Вторник, 13 Декабря 2011, 20:24 | Сообщение № 7 |
Постоянный участник
Сообщений: 373
C нами с 27 Декабря 2009
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
| Уважаемый Paul! Quote А где же мне взять-то, оригинал этот. Да и еще с подстрочником.Ежели таковой есть. Оригинальный текст еврейских молитв можно легко найти в интернете. На сайте МАХАНАИМ есть даже сидур с транслитерацией и переводом на русский.
Вот с христианскими молитвами, конечно же, сложнее... Когда ещё найдут оригинальный текст Евангелия, если вообще найдут...
Еврейская душа похожа на звезду за тучами. В нее не верят, а она светит.
|
|
| |
Натаниэль | Отправлено в: Среда, 14 Декабря 2011, 02:42 | Сообщение № 8 |
Участник
Сообщений: 668
C нами с 01 Сентября 2011
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
| Кадиш говорят вслух три раза в день 11 месяцев с момента похорон. И три раза в день каждую годовщину смерти(йорцайт) - по еврейскому календарю. Напомним, что каждый из семи дней после смерти и в йорцайт пологается зажигать поминальную свечу - символ души - чтобы она горела целые сутки. Читают Кадиш только в миньяне - когда собираються вместе десять евреев старше 13 лет. Надо чтобы они внимательно слушали и отвечали Амен - и кто так делает, "даже если Творец приговорил его к 70 годам страдания, приговор отменяют" ! Если человек начал читать Кадиш в миньяне и кому-то из присутствующих срочно понадобилось выйти, чтение засчитывается, если до конца его остались хотя бы шесть евреев. Желательно , чтобы это происходило , когда кончается общая молитва в синагоге. Принято собирать миньян и для чтения Кадиша на кладбище - в день похорон, на седьмой и тридцатый день после похорон и в каждую годовщину смерти. Кадишу должны предшествовать Слова из Торы, можно и небольшой Псалом из Теилима. Обязаны читать Кадиш прежде всего сыновья. ************
Quote (Сабааба) Думаю, схожести было бы больше, если бы Вы сравнивали два оригинала на иврите. А так Вы сравниваете два перевода, причём один из них намеренно делался так, чтобы не сильно походить на другой. "схожести" гораздо было бы больше если бы не было тупого превозношенния одних над другими, высокомерия, яростного антисемитизма, лени, жажды раба быть вместо господина, всяческих попыток скрещивания "совы" с "воробьём" и при этом желая получить "орла".
Всё то,что проходит рядом Всё то,что пролетает вновь Может искру свою оставить И зажечь светильник вновь Главное не стать слепым Главное не стать глухим Главное увидеть Б-га И всё то,что строится Им.
Отредактировал/а: Натаниэль - Среда, 14 Декабря 2011, 05:30 |
|
| |
Paul | Отправлено в: Пятница, 16 Декабря 2011, 16:37 | Сообщение № 9 |
Постоянный участник
Сообщений: 125
C нами с 12 Октября 2011
Откуда: Украина
Статус: Отсутствует
| Quote (Натаниэль) "схожести" гораздо было бы больше если бы не было тупого превозношенния одних над другими, высокомерия, яростного антисемитизма, лени, жажды раба быть вместо господина, всяческих попыток скрещивания "совы" с "воробьём" и при этом желая получить "орла".
Натаниэль, (ИМХО) не подобает так выражаться человеку который возлюбил Закон Божий.
P.S. Если бы я был таким, каким вы описали, то сей сайт я обошел бы стороной. Я бы и не нашел его вообще.
Хвала Богу Израилеву!
|
|
| |
Натаниэль | Отправлено в: Пятница, 16 Декабря 2011, 18:14 | Сообщение № 10 |
Участник
Сообщений: 668
C нами с 01 Сентября 2011
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
| чуть уточнения, пожалуйста, этот форум не являться личной перепиской, и если я что-то тут пишу то имею ввиду на прочтение многими. Я делюсь теми знаниями что имею, личной точкой зрения на происходящие события БЕЗ личностей, рассматривая выстроенные в этом мире системы, с желанием пересмотра, хоть некоторыми, своих позиций.
Quote (Paul) не подобает так выражаться человеку который возлюбил Закон Божий.
думаю, тут начнётся дискуссия не по теме. чуть позже дам ссылку на другую ветку, с ответом
Всё то,что проходит рядом Всё то,что пролетает вновь Может искру свою оставить И зажечь светильник вновь Главное не стать слепым Главное не стать глухим Главное увидеть Б-га И всё то,что строится Им.
Отредактировал/а: Натаниэль - Пятница, 16 Декабря 2011, 19:34 |
|
| |
Paul | Отправлено в: Суббота, 17 Декабря 2011, 13:42 | Сообщение № 11 |
Постоянный участник
Сообщений: 125
C нами с 12 Октября 2011
Откуда: Украина
Статус: Отсутствует
| Натаниэль, Извиняюсь. Слишком бросаются в глаза такие выражения. Я в Израильтянах ищу доброго примера во всем. Если Вы не оправдываете моей надежды, то что ж, увы. Возможно найдутся другие Израильтяне.
Натаниэль, еще раз извиняюсь за личности.
P.S. И у Хозяйки прошу прощения за оффтоп.
Хвала Богу Израилеву!
|
|
| |
Paul | Отправлено в: Суббота, 17 Декабря 2011, 13:59 | Сообщение № 12 |
Постоянный участник
Сообщений: 125
C нами с 12 Октября 2011
Откуда: Украина
Статус: Отсутствует
| Quote (Сабааба) На сайте МАХАНАИМ Сабааба, можете дать ссылку на этот сайт? А то я уже все домены перепробовал, так и не нашел.
Хвала Богу Израилеву!
Отредактировал/а: Paul - Суббота, 17 Декабря 2011, 14:00 |
|
| |
Галилеянка | Отправлено в: Суббота, 17 Декабря 2011, 14:08 | Сообщение № 13 |
Администратор
Сообщений: 5588
C нами с 01 Июня 2006
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
|
Обращение к Вселенской Церкви: "отпусти народ Мой!" Гибнет народ от недостатка ведения...
|
|
| |
Натаниэль | Отправлено в: Суббота, 17 Декабря 2011, 17:06 | Сообщение № 14 |
Участник
Сообщений: 668
C нами с 01 Сентября 2011
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
| Paul, Вы определились в поиске Истины или красивых, нежных слов?! Постановку Ваших вопросов тоже можно понять двояко и кто-то может "обидеться". Кто что ищет. Один Вам, Paul, пожалуйста, совет, коли Вы начали хождение по тропам иудаизма. Поймите, что Тора дана СУГУБО только евреям, а иначе Вы будете видеть многое в извращенной форме, что мы сегодня можем наблюдать, в так называемом, христианском мире, а ещё более в светском. Советую Вам это прослушать. Примите еврейство, станьте евреем и тогда желаю Вам Праведности и Мудрости от Всевышнего в хождении перед Ним.
Всё то,что проходит рядом Всё то,что пролетает вновь Может искру свою оставить И зажечь светильник вновь Главное не стать слепым Главное не стать глухим Главное увидеть Б-га И всё то,что строится Им.
Отредактировал/а: Натаниэль - Суббота, 17 Декабря 2011, 17:40 |
|
| |
Галилеянка | Отправлено в: Суббота, 17 Декабря 2011, 17:42 | Сообщение № 15 |
Администратор
Сообщений: 5588
C нами с 01 Июня 2006
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
| Натаниэль, нужно действительно быть помягче и избегать подобных утверждений (из сообщения №8).
Обращение к Вселенской Церкви: "отпусти народ Мой!" Гибнет народ от недостатка ведения...
|
|
| |
Paul | Отправлено в: Суббота, 17 Декабря 2011, 17:44 | Сообщение № 16 |
Постоянный участник
Сообщений: 125
C нами с 12 Октября 2011
Откуда: Украина
Статус: Отсутствует
| Галилеянка, может Вы подскажете в какой книге искать эту молитву?
Хвала Богу Израилеву!
|
|
| |
Галилеянка | Отправлено в: Суббота, 17 Декабря 2011, 17:48 | Сообщение № 17 |
Администратор
Сообщений: 5588
C нами с 01 Июня 2006
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
|
Обращение к Вселенской Церкви: "отпусти народ Мой!" Гибнет народ от недостатка ведения...
|
|
| |
Натаниэль | Отправлено в: Суббота, 17 Декабря 2011, 18:15 | Сообщение № 18 |
Участник
Сообщений: 668
C нами с 01 Сентября 2011
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
| http://www.jewish.ru/traditi....036.php
http://ru.itim.org.il/?CategoryID=207&ArticleID=249
Всё то,что проходит рядом Всё то,что пролетает вновь Может искру свою оставить И зажечь светильник вновь Главное не стать слепым Главное не стать глухим Главное увидеть Б-га И всё то,что строится Им.
|
|
| |
Paul | Отправлено в: Суббота, 17 Декабря 2011, 18:28 | Сообщение № 19 |
Постоянный участник
Сообщений: 125
C нами с 12 Октября 2011
Откуда: Украина
Статус: Отсутствует
| Натаниэль, Галилеянка, спасибо за ссылки. Пошел читать.
Хвала Богу Израилеву!
|
|
| |
| |