[ Новые сообщения · Правила поведения · Участники · Поиск по темам · RSS лента ]
"Потому что Я Г-сподь, Б-г ваш, освящайтесь и будьте святы, ибо Я свят" (Левит 11:44)
"Ибо все народы пойдут – каждый во имя божества своего, а мы пойдем во имя Г-спода Б-га нашего во веки веков." (Миха 4:5)
Шалом! Данный форум устроен по типу бейт-мидраш. Эта модель призвана помочь тем, кто желает изучать Тору и еврейскую мудрость, а учеников отличает стремление пополнить свои знания и найти им достойное применение. Люди данной категории не озабочены собственной репутацией или мнением большинства; их цель – сблизиться со Всевышним путем исполнения Его заповедей. Посещение «Бейт-Мидраш» не должно рассматриваться как место, где один человек обнажает духовную несостоятельность другого и претендует на исключительность собственного мнения. Суть общения и обучения – укрепление в праведности, исправление своего характера и, тем самым, участие в исправлении всего Мира (тикун олям).

У нас приветствуются ноахиты (бней-Ноах); геры (прозелиты), принявшие официальный или неофициальный гиюр, или находящиеся на пути к этому; выходцы из христианства или иных религий и культов; караимы; иудействующие, а также все Б-гобоязненные, неравнодушные к Б-гу Авраама, Исаака и Иакова, к Торе и Иудейскому образу жизни. Добро пожаловать!
Книга Мириам Исраэли Страна Аслана. Еврейский секрет Нарнии. "Хроники Нарнии" сквозь призму иудейского мировоззрения


Страница 2 из 2«12
Бейт-мидраш / Дом учения » МИССИЯ ЕВРЕЙСКОГО НАРОДА » Свет для Народов - Ор ле-Гоим » Наше право - обучать неевреев Торе
Наше право - обучать неевреев Торе
ГалилеянкаОтправлено в: Вторник, 28 Августа 2012, 11:42 | Сообщение № 21

Администратор
Сообщений: 5439
C нами с 01 Июня 2006
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
Quote (Louiza)
Для того чтобы не забывать, что евреям запрещено обращать неевреев в свою веру
biggrin и кто же это запретил? У кого в принципе может быть право что-то запрещать или разрешать, кроме Всевышнего?

Хотя, на самом деле, такая "вера" в которую запрещено обращать - никому и не нужна. Пусть она остается достоянием (правда, весьма сомнительным) тех, кто предпочитает закрываться от мира. Тут уместно согласиться с равом Йешуа, который учил Израиль: "Вы свет для мира. Нельзя спрятать город, построенный на вершине холма. Подобным образом, когда зажигают светильник, то его не накрывают чашей, а ставят на подставку, чтобы он светил всем в доме. Точно так же пусть светит ваш свет людям, чтобы они видели ваши добрые дела и славили вашего Отца на небесах."


Обращение к Вселенской Церкви: "отпусти народ Мой!"
Гибнет народ от недостатка ведения...
 
LouizaОтправлено в: Вторник, 28 Августа 2012, 11:59 | Сообщение № 22

Участник
Сообщений: 1318
C нами с 22 Июня 2009
Откуда: Украина
Статус: Отсутствует
Quote (Галилеянка)
и кто же это запретил? У кого в принципе может быть право что-то запрещать или разрешать, кроме Всевышнего?


Quote (Louiza)
Разница в менталитете. И , поскольку евреи должны быть священниками по отношению к другим народам , то они ( как священники )
не обязаны открывать тайные знания непосвященным.
Я понимаю, человеческое эго никак не может смириться с этим. Ну ,а что делать ?

Quote (Галилеянка)
Хотя, на самом деле, такая "вера" в которую запрещено обращать - никому и не нужна. Пусть она остается достоянием (правда, весьма сомнительным) тех, кто предпочитает закрываться от мира. Тут уместно согласиться с равом Йешуа, который учил Израиль: "Вы свет для мира. Нельзя спрятать город, построенный на вершине холма. Подобным образом, когда зажигают светильник, то его не накрывают чашей, а ставят на подставку, чтобы он светил всем в доме. Точно так же пусть светит ваш свет людям, чтобы они видели ваши добрые дела и славили вашего Отца на небесах."


И что , это расходится с моими словами ?
Quote (Louiza)
Главное , что необходимо донести людям - как выстроить правильные взаимоотношения со Вс-вышним.


Я могу только предоставить Вам информацию. Убеждения Ваши Вы должны формировать сами.
 
LeolevОтправлено в: Вторник, 28 Августа 2012, 12:11 | Сообщение № 23

Постоянный участник
Сообщений: 75
C нами с 25 Марта 2012
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Quote (Галилеянка)
Хотя, на самом деле, такая "вера" в которую запрещено обращать - никому и не нужна

-Запрещено обращать, но разрешено обращаться!

Честно говоря (это взгляд из России), иудаизм во многом делает привлекательным в том числе отсутствие миссионерства, "благовествования", которое сквозит в разговоре с большинством "воцерковленных".
Это так или иначе вызывает уважение, а далее - и осторожный интерес... А при условии действительно достойного поведния самих иудеев, возможно будет желание приблизиться к ним.

Думается, надо ответить на следующий вопрос , и ответ этот поможет обосновать степень, так сказать, глубины возможного приобщения народов мира к Торе:

-Было ли вынужденным шагом выделение евреев и дарование Торы во всей её полноте только одному народу?

То есть: если бы все народы вели себя правильно и им не пришло бы в голову строить Вавилонскую башню, проиозошло бы выделение племени Евера, смешение языков, приведшее к появлению национальных культур?

Если нет, то позиция уважаемой Галилеянки (которая и мне симпатична) получает обоснование. Если да, то права другая сторона...


Отредактировал/а: Leolev - Вторник, 28 Августа 2012, 12:13
 
ГалилеянкаОтправлено в: Вторник, 28 Августа 2012, 12:34 | Сообщение № 24

Администратор
Сообщений: 5439
C нами с 01 Июня 2006
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
Quote (Leolev)
Запрещено обращать, но разрешено обращаться
здесь очень тонкая грань. "Запрещено обращать" = "запрещено учить" = "запрещено популяризировать". Это де-факто то, что мы видим. Безусловно, я не говорю, что еврей должен бегать за неевреем и пытаться затянуть его в свою религию. Вовсе нет!

Quote (Leolev)
иудаизм во многом делает привлекательным в том числе отсутствие миссионерства, "благовествования", которое сквозит в разговоре с большинством "воцерковленных".
Это так или иначе вызывает уважение, а далее - и осторожный интерес... А при условии действительно достойного поведния самих иудеев, возможно будет желание приблизиться к ним.
абсолютно согласна с подобным мнением и считаю точно так же. Достойный пример - это главное. Но должна быть еще и мотивация, открытость для мира, готовность научить любого, а не только своего единокровца.


Обращение к Вселенской Церкви: "отпусти народ Мой!"
Гибнет народ от недостатка ведения...
 
НатаниэльОтправлено в: Вторник, 28 Августа 2012, 19:30 | Сообщение № 25

Участник
Сообщений: 669
C нами с 01 Сентября 2011
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
Quote (Галилеянка)
Достойный пример - это главное. Но должна быть еще и мотивация, открытость для мира, готовность научить любого, а не только своего единокровца.


Вот тут как-раз и возникает такая ситуация, что Тора изучается ради Торы, традиций, "папа с мамой приписали", "чтобы не оторваться от племени", ради личного материального удобства(получать пособие, квартиру по более выгодному кредиту), а вот войти в взаимосвязь с Всевышним, это уже следующая стадия связанная с реальной тшувой, желанием выйти из "земли родителей", расстаться со своим эго, гордостью, высокомерием и прилепиться к Всевышнему, что требует жертвенности личной души.
Ситуация сложилась такова, что отдаляясь от чужеземца всё пришло к тому, что стали практиковать отдаление даже своих единокровных оправдывая такие действия тем, что единокровный крайне ассимилирован и якобы уже не имеет доступа к тшуве.
С одной стороны о тшуве говорят многие, но вот практически......
***
То, что вне еврейства, оно, да, навязчиво, пытающееся доминировать, доводя, не редко, до использования страха, пытающееся навязать "свою" идиологию.


Всё то,что проходит рядом
Всё то,что пролетает вновь
Может искру свою оставить
И зажечь светильник вновь
Главное не стать слепым
Главное не стать глухим
Главное увидеть Б-га
И всё то,что строится Им.


Отредактировал/а: Натаниэль - Вторник, 28 Августа 2012, 19:31
 
LouizaОтправлено в: Среда, 29 Августа 2012, 07:19 | Сообщение № 26

Участник
Сообщений: 1318
C нами с 22 Июня 2009
Откуда: Украина
Статус: Отсутствует
Говоря о различии между евреями и неевреями, не следует думать, будто Израилю следует воздержаться от влияния на другие народы. Совсем наоборот! Именно благодаря своему отличию народ Израиля влияет на все человечество. Кстати, опыт еврейского народа, живущего в соответствии с Торой, свидетельствует перед всем миром, каким образом целый народ может достичь духовного совершенства. Существование народа Израиля в соответствии с идеалом (когда каждый еврей соблюдает все заповеди) представляет собой пример совершенного общества, которое руководствуется святостью и чистотой. И нет более высокого освящения Имени Божьего!

Многие похвалялись тем, что знают, как доставить отдельному человеку истинное духовное богатство, но до сих пор никто не задумал и не осуществил строительства такого общественного строя, при котором духовное богатство получают все люди, все общество. Тем самым именно существование евреев как народа влияет на народы всего мира с тем, чтобы они признали царствование Бога. Потому Священное Писание говорит о времени избавления евреев, когда они будут соблюдать всю Тору: «Из Сиона выйдет закон для всего человечества» (Исайя 2).

Педагоги указывают, что не приказ, а личный пример является лучшей формой обучения. И если Израиль выполнит свою задачу, то это будет выдающимся личным примером для всего мира.

Раввин Самсон Рафаэль Гирш пишет в «Девятнадцати письмах об иудаизме»:

«Народу Израиля дано заботиться о Торе Господа среди народов мира, как священнику внутри своего народа; заботиться о ней как священному народу, стоять в этой святости и не дать себя увлечь на путь других народов. Тора и исполнение желания Бога представляют собой основу жизни еврейского народа, почву под его ногами и смысл его существования. Поэтому национальность этого народа не зависит от меняющихся факторов и не обусловлена ими. Народ Израиля призван занять свое особое место среди народов и показать всему миру, что Бог — Господь мира на благо всех». Далее, рав Гирш говорит: «Представьте себе образ такого Израиля, который свободно живет среди народов мира и стремится к своему идеалу! Каждый еврей — уважаемый, авторитетный, образцовый священник справедливости и любви; но он распространяет не еврейскую религию, это ему запрещено, а искреннюю человечность среди людей! Какое мощное средство для совершенствования человечества! Какое яркое светило во нашей эпохи! Только бы прошлые грехи евреев и заблуждения окружающих народов не отодвинули от нас приближение такого идеала! О, если бы среди человечества, которое, заблуждаясь, стремится только к насилию, наслаждениям и обогащению, — тихо, открыто и скромно жили бы люди, которые считают, что богатство и наслаждения — всего лишь средства для того, чтобы преподать всему миру урок справедливости и любви! О, если бы народы мира учились бы у людей, помыслы которых преисполнены любовью, истиной и мудростью, а поступки которых являют собой символ живой и плодотворной деятельности для себя и для других!».
(отрывок из " Неевреи и Тора )


Я могу только предоставить Вам информацию. Убеждения Ваши Вы должны формировать сами.
 
LeolevОтправлено в: Среда, 29 Августа 2012, 09:35 | Сообщение № 27

Постоянный участник
Сообщений: 75
C нами с 25 Марта 2012
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Quote (Louiza)
но он распространяет не еврейскую религию, это ему запрещено, а искреннюю человечность среди людей!


Есть интересные работы "Презумпция человечности" Арье Бараца (Иерусалим, 1998) и "Достоинство различия" Джонатана Сакса, главного раввина Британии (рус. перевод Иерусалим-Москва, Гешарим, 2008). Авторы сочетают хорошую философскую подготовку и дипломатию. Действительно, высказаны совершенно здравые социальные идеи, обосновывается положительный вклад еврейства в развитие человеческого общества. При этом книги эти сами по себе не побуждают читателя из народов открыть еврейскую Тору...
 
Бейт-мидраш / Дом учения » МИССИЯ ЕВРЕЙСКОГО НАРОДА » Свет для Народов - Ор ле-Гоим » Наше право - обучать неевреев Торе
Страница 2 из 2«12
Поиск:
Функции форума
Ленточный Вариант Форума  |  Правила поведения  |  Участники  |  RSS Лента  |  Поиск по Названиям Тем

Предупреждение: данный форум строго модерируем. Проводятся постоянные ревизии, чистки, а также удаляются устаревшие и потерявшие актуальность темы.

Цветовая маркировка групп: Читатель ~ Участник ~ Постоянный участник ~ Администратор

Поиск по всему сайту


Форум основан 1 июня 2006 г.
Хостинг от uCoz