[ Новые сообщения · Правила поведения · Участники · Поиск по темам · RSS лента ]
"Потому что Я Г-сподь, Б-г ваш, освящайтесь и будьте святы, ибо Я свят" (Левит 11:44)
"Ибо все народы пойдут – каждый во имя божества своего, а мы пойдем во имя Г-спода Б-га нашего во веки веков." (Миха 4:5)
Шалом! Данный форум устроен по типу бейт-мидраш. Эта модель призвана помочь тем, кто желает изучать Тору и еврейскую мудрость, а учеников отличает стремление пополнить свои знания и найти им достойное применение. Люди данной категории не озабочены собственной репутацией или мнением большинства; их цель – сблизиться со Всевышним путем исполнения Его заповедей. Посещение «Бейт-Мидраш» не должно рассматриваться как место, где один человек обнажает духовную несостоятельность другого и претендует на исключительность собственного мнения. Суть общения и обучения – укрепление в праведности, исправление своего характера и, тем самым, участие в исправлении всего Мира (тикун олям).

У нас приветствуются ноахиты (бней-Ноах); геры (прозелиты), принявшие официальный или неофициальный гиюр, или находящиеся на пути к этому; выходцы из христианства или иных религий и культов; караимы; иудействующие, а также все Б-гобоязненные, неравнодушные к Б-гу Авраама, Исаака и Иакова, к Торе и Иудейскому образу жизни. Добро пожаловать!
Книга Мириам Исраэли Страна Аслана. Еврейский секрет Нарнии. "Хроники Нарнии" сквозь призму иудейского мировоззрения


Страница 14 из 14«12121314
Бейт-мидраш / Дом учения » ИУДАИЗМ VS ХРИСТИАНСТВО » Межрелигиозный Диалог » Еврейство или христианство? (О вере.)
Еврейство или христианство?
paralipomenonОтправлено в: Понедельник, 02 Августа 2010, 20:36 | Сообщение № 261

Участник
Группа: христиане
Сообщений: 176
C нами с 16 Февраля 2009
Откуда: Казахстан
Статус: Отсутствует
Ка-ак не повезло евнуху из Эфиоппии, Филип ему только проповедовал по Исайе, крестил в воде, и Дух Святой его в Аскалон перенёс. Вот дасада. А евнух поехал себе в Эфиоппию, и там уже сам на сам. Без мессианской общины, без Танаха. Вот бедолага.... wacko

Кто Духа Господня не имеет, тот и не Его. Рим 8 глава.
 
ГалилеянкаОтправлено в: Понедельник, 02 Августа 2010, 20:50 | Сообщение № 262

Администратор
Сообщений: 5451
C нами с 01 Июня 2006
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
paralipomenon, все было немного не так smile Он-таки именно ТаНаХ и читал, книгу пророка Исайи.


Обращение к Вселенской Церкви: "отпусти народ Мой!"
Гибнет народ от недостатка ведения...
 
M-SHULAMОтправлено в: Понедельник, 02 Августа 2010, 21:06 | Сообщение № 263

Фесвитянин-самбатианец
Сообщений: 1902
C нами с 20 Марта 2008
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Quote (paralipomenon)
А евнух поехал себе в Эфиоппию, и там уже сам на сам

Так в Эфиопии была еврейская община (а откуда у него свиток Исаии то?) wink Фактически, по преданию, там жили переселенцы со времен Соломона и Царицы Савской.


Лучше говорить в пустоту, чем оставить ложь без ответа.
Думай головой, а не Новым Заветом.
 
TanjaJoyОтправлено в: Понедельник, 02 Августа 2010, 22:14 | Сообщение № 264

Участник
Группа: христиане-мессиане
Сообщений: 38
C нами с 16 Июня 2010
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Дa,прaвильноe соблюдeниe Торы,вывeдeт нa полe брaни силу и влaсть.Йeшуa скaзaл,что вы своими и3врaщeниями Писaний дeлaeтe Слово БЕЗДЕЙСТВЕННЫМ.Тaк что,гдe нeт проявлeний силы и влaсти,извинитe,тaм ГИБРИД,то бишь Вaвилон.А в отношeнии Торы_грeшных Бог нe слышит,но кто исполняeт волю Его,того слушaeт.

Достоин зaклaнный Ягнёнок принять могущeство,богaтство,мудрость,силу,чeсть,слaву и хвaлу!
 
AmadejaОтправлено в: Понедельник, 02 Августа 2010, 23:16 | Сообщение № 265

Участник
Группа: христиане
Сообщений: 44
C нами с 20 Апреля 2010
Откуда: Германия
Статус: Отсутствует
Quote (TanjaJoy)
Дa,прaвильноe соблюдeниe Торы,вывeдeт нa полe брaни силу и влaсть.Йeшуa скaзaл,что вы своими и3врaщeниями Писaний дeлaeтe Слово БЕЗДЕЙСТВЕННЫМ.Тaк что,гдe нeт проявлeний силы и влaсти,извинитe,тaм ГИБРИД,то бишь Вaвилон.А в отношeнии Торы_грeшных Бог нe слышит,но кто исполняeт волю Его,того слушaeт.

Что значит правильное исполнение Торы?
А у вас есть действия Слова? Если нет, то вы извращаете Его. Ваш же суд.
А дальше еще интересней. Христа Отец на кресте вообще оставил. Во дела и силы у Того не было с него сойти.

Мой вопрос остается открытым: что же это за правильное исполнение Торы?


Если тебе достался лимон, делай из него лимонад.
 
СерджОтправлено в: Вторник, 03 Августа 2010, 05:14 | Сообщение № 266

Участник
Группа: христиане
Сообщений: 114
C нами с 02 Июня 2010
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Quote (Amadeja)
Мой вопрос остается открытым: что же это за правильное исполнение Торы?

К Торе нельзя относиться как к уголовному кодексу. Заповеди Господа необходимо принять сердцем и возрадоваться их величию. Но в то же время, необходим разум, размышление над тем, как их исполнять в своей жизни. Поэтому никогда не нужно забывать, что Закон дан человеку Господом, для свободы, для блага, а не для порабощения. Ибо иго Мое благо и бремя Мое легко...

P.S. Но все, что я сказал, естевственно, относится лишь к возрожденным к новой жизни людям, обратившимся всем сердцем, от злых путей к правде, к Господу. smile


В обсуждении не участвую.
 
paralipomenonОтправлено в: Вторник, 03 Августа 2010, 07:36 | Сообщение № 267

Участник
Группа: христиане
Сообщений: 176
C нами с 16 Февраля 2009
Откуда: Казахстан
Статус: Отсутствует
Quote (M-SHULAM)
Так в Эфиопии была еврейская община (а откуда у него свиток Исаии то?) Фактически, по преданию, там жили переселенцы со времен Соломона и Царицы Савской.

Да, там возможно жили переселенцы, и всё возможно было так, но главное, что я хотела подчеркнуть, это то, что евнух был не еврей, он искренно пытался разуметь Писания и проповеданного ему Бога. И разумел по словам Филиппа, а когда Дух сошёл на евнуха, то Филипп уже был не нужен. И поэтому был унесён. Ибо у иудеев вековая принадлежность, но одно уничижается - свидетельство в Духе. Я думаю, что самое большое заблуждение, считать, что можно кого бы то ни было по человечески поправить.
Сам Христос, когда ходил и являл Бога, то часто действовал не так, как действовали иудеи, нарушал, казалось бы, простейшие правила поведения, которые приняты были тогда у Израиля. И тем самым Он часто был близок к побитию камнями, только сверхъестественное вмешательство останавливало это.
Божья вера это не соблюдение правил поведения, это хождение за Богом, за Его Духом. И поэтому и пророки были часто уничижены, ибо они говорили нечто вразрез устоявшемуся. Сегодня хождение за Духом не отменено. И одному Дух откроет одно, а другому другое, но вместе это получается целая картина.


Кто Духа Господня не имеет, тот и не Его. Рим 8 глава.
 
M-SHULAMОтправлено в: Вторник, 03 Августа 2010, 07:49 | Сообщение № 268

Фесвитянин-самбатианец
Сообщений: 1902
C нами с 20 Марта 2008
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Quote (paralipomenon)
Да, там возможно жили переселенцы, и всё возможно было так

Свиток Исаии он мог получить ТОЛЬКО от евреев (а кому еще он сдался?), так что это не "возможно", а данность, записанная в тексте же. Следовательно, он посещал синагогу и слушал Закон. Все по "стандартному" сценарию книги Деяний. smile

Quote (paralipomenon)
пытался разуметь Писания и проповеданного ему Бога

Да не "бога" ему проповедовали, а мессианскую весть. Мессианская весть без "базы" уже состоявшегося познания Б-га чревато язычеством, что мы и наблюдаем в большом количестве последние две тысячи лет.
Quote (paralipomenon)
одно уничижается - свидетельство в Духе

Я не знаю как это вообще и что под этим имеется в виду. Путаюсь в понятиях.
Quote (paralipomenon)
Я думаю, что самое большое заблуждение, считать, что можно кого бы то ни было по человечески поправить.

Часто человеческое "поправляние" это попытку скроить личность по "своему образу и подобию", что не есть гоже.
Quote (paralipomenon)
Сам Христос, когда ходил и являл Бога, то часто действовал не так, как действовали иудеи, нарушал, казалось бы, простейшие правила поведения, которые приняты были тогда у Израиля

Не было сего. Что именно? "Разборка" в Храме? Или есть неумытыми руками? Или исцеление в Шаббат:)
А какие действовали тогда "правила поведения" и какое они имеют отношение к Учению Б-га Израилева?
Quote (paralipomenon)
Божья вера это не соблюдение правил поведения

Конечно. Божия вера это вера и послушание словам, которые изрек Б-г.


Лучше говорить в пустоту, чем оставить ложь без ответа.
Думай головой, а не Новым Заветом.
 
AmadejaОтправлено в: Вторник, 03 Августа 2010, 08:55 | Сообщение № 269

Участник
Группа: христиане
Сообщений: 44
C нами с 20 Апреля 2010
Откуда: Германия
Статус: Отсутствует
Quote (M-SHULAM)
Божия вера это вера и послушание словам, которые изрек Б-г.

Бог не есть Бог мертвый, но живой. Чего тогда в прошедшем времени?


Если тебе достался лимон, делай из него лимонад.

Отредактировал/а: Amadeja - Вторник, 03 Августа 2010, 09:04
 
СерджОтправлено в: Вторник, 03 Августа 2010, 09:31 | Сообщение № 270

Участник
Группа: христиане
Сообщений: 114
C нами с 02 Июня 2010
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Quote
Кто знaeт мeссиaнский дeйствующий форум,дaйтe пожaлуйстa ссылку.Путeм поискa нe могу нaйти.

Шибко "действующих" нету. Есть форум Даниэля.
Есть известный "Евреи за Иисуса".
Есть Майзион (только он щас не работает), правда, там уже долгое время нет форума.
По-моему, из "действующих", это самый действующий, только не совсем "мессианский", хоть и близко.

А я если честно, по началу принял этот форум за мессианский. А оказалось вовсе и не мессианский. wacko smile


В обсуждении не участвую.
 
paralipomenonОтправлено в: Вторник, 03 Августа 2010, 09:59 | Сообщение № 271

Участник
Группа: христиане
Сообщений: 176
C нами с 16 Февраля 2009
Откуда: Казахстан
Статус: Отсутствует
Quote (M-SHULAM)
Да не "бога" ему проповедовали, а мессианскую весть. Мессианская весть без "базы" уже состоявшегося познания Б-га чревато язычеством, что мы и наблюдаем в большом количестве последние две тысячи лет.

Мессианская весть о чём?
Quote (M-SHULAM)
Я не знаю как это вообще и что под этим имеется в виду. Путаюсь в понятиях.

Вы водимы Духом? Или путаетесь в понятиях этого?
Quote (M-SHULAM)
Не было сего. Что именно? "Разборка" в Храме? Или есть неумытыми руками? Или исцеление в Шаббат:) А какие действовали тогда "правила поведения" и какое они имеют отношение к Учению Б-га Израилева?

Было то, что позволяло побить Его камнями. И это были не прихоти фарисейские. Это было исследование по всем источникам, было противоборство не по вредности, а по исследованию тех же источников.
И скажите мне, по учению Бога Израилева, кем является Христос? Лично ваше мнение. Не мнение раввинов, а ваше личное мнение.


Кто Духа Господня не имеет, тот и не Его. Рим 8 глава.
 
M-SHULAMОтправлено в: Вторник, 03 Августа 2010, 10:09 | Сообщение № 272

Фесвитянин-самбатианец
Сообщений: 1902
C нами с 20 Марта 2008
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Quote (paralipomenon)
Это было исследование по всем источникам, было противоборство не по вредности, а по исследованию тех же источников.

Т.е. как, получается, Его справедливо осудили, по закону?

Quote (paralipomenon)
Мессианская весть о чём?

Есть читать деяния, то это прощение грехов и служение Б-гу в совести, свободной от мертвых дел. Дух же Святости давался как подтверждение сему.
Quote (paralipomenon)
Вы водимы Духом? Или путаетесь в понятиях этого?

Это не что-то конкретное. А когда нет ясности, какое может быть обсуждение.
Quote (paralipomenon)
И скажите мне, по учению Бога Израилева, кем является Христос? Лично ваше мнение

Кто лично меня возвращает к Б-гу и к Торе Б-га Исраэлева и к исполнению заповедей Тот и есть Христос/Машиах Исраэля. Это мое личное мнение.


Лучше говорить в пустоту, чем оставить ложь без ответа.
Думай головой, а не Новым Заветом.
 
мирьямОтправлено в: Вторник, 03 Августа 2010, 15:05 | Сообщение № 273

Постоянный участник
Сообщений: 54
C нами с 24 Ноября 2007
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
Пошла по адресу, куда ты отправил,Славик, и нашла там вот такое выражение:

"Ибо если отвержение их…
Posted on Апрель 29, 2010 under

Мой друг Виктор – христианин, который совсем недавно обратил внимание на то, что начали то, что теперь называется христианством, евреи.

Вот какой интересный комментарий он дал к известному стиху из Письма римским.

«Ибо если отвержение их – примирение мира, то что [будет] принятие, как не жизнь из мертвых?» (Рим. 11:15)

Евреи – единственный народ, культура и традиции которого даны ему самим Богом. Которым написана вся Библия, из которого и Господь. Я думаю, что настоящее так называемое пробуждение придёт тогда, когда именно евреи через свои традиции и культуру начнут нам проповедовать Евангелие и учить нас познанию Бога."

взяла отсюда: http://avtur.derech.ru/2010/04/ибо-если-отвержение-их/


СЛУШАЙ, ИЗРАИЛЬ:
ГОСПОДЬ-- БОГ НАШ,
ГОСПОДЬ ОДИН!
 
мирьямОтправлено в: Вторник, 03 Августа 2010, 15:49 | Сообщение № 274

Постоянный участник
Сообщений: 54
C нами с 24 Ноября 2007
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
И еще очень интересное сообщение оттуда же:

Несколько лет тому назад одна студентка, писавшая дипломную работу по «мессианскому иудаизму» задала мне вопросы, ответы на которые я решился опубликовать: вдруг они окажутся полезными для тех, кто еще только ищет свой путь.

1 Какие библейские установления вы считаете для себя необходимым соблюдать?
Все, которые могут быть отнесены ко мне лично с учетом того, что я еврей, мужчина и муж, живу во времена отсутствия Храма, исповедую Йешуа из Назарета своим Учителем и т.п.

2 Заповеди: м. б. какие-либо из них изменили своё значение после прихода Мессии, м. б. какие-то сейчас неактуальны, но в какой-то момент опять будут иметь силу?
Единственное указание на изменение заповедей мы встречаем в Послании к евреям (главы 7-10), но и это указание касается не всех заповедей вообще, а заповедей, связанных с левитским священством и принесением искупительной жертвы за грех.
При этом в период тысячелетнего правления Мессии жертва в храме будет восстановлена. К примеру, на это указывает, на мой взгляд, ЗАХ 14:16-21.

3 Считаете ли вы, что люди, не принадлежащие к мессианскому иудаизму, должны соблюдать какие-либо библейские установления? Должны ли они соблюдать весь Закон?
Не вполне понятно, кого Вы имеете в виду под “людьми, не принадлежащими”. Отвечу, основываясь на предположении, что это – ученики Йешуа из других конфессий (включая евреев по плоти, не соблюдающих заповеди Торы).
Неевреи (гоим) не обязаны соблюдать заповеди, предназначенные для евреев, для гоим достаточно следовать “закону сыновей Ноя”, но уверовавшие в единого Бога (благословенно его Святое Имя!) и мессианство Йешуа гоим могут добровольно исполнять еврейские заповеди как выражение своей любви к Богу; уверовавшие гоим могут присоединяться к Израилю, принимая на себя ответственность за исполнение заповедей, т.е. проходить гиюр. Вопрос в том, нужно ли им это?!
У Исайи (56:1-7) есть особое обетование Божье привести на святую гору гоим, твердо держащихся завета с Ним и соблюдающих субботу. Но опять же, правильно соблюдать субботу можно только пройдя гиюр.
Евреи же, если они хотят быть частью Израиля, должны соблюдать все относящиеся к ним заповеди.

4 Следуете ли вы в чём-либо еврейской традиции, выходящей за библейские рамки?
Трудный вопрос. Почти вся еврейская традиция так или иначе укоренена в Библии. Поэтому нелегко сказать, что же в ней выходит за библейские рамки…
Я следую некоторым моментам, которые не имеют четкого соответствия библейской заповеди. Скажем, я разделяю мясное и молочное, хотя Библия говорит только о запрете варить (а не жарить или есть) мясо козленка (теленка, ягненка) в молоке его матери (а не в воде или каком-либо другом молоке).
Молюсь с использованием молитв из сидура.
Ношу кипу (это вообще не библейское установление).
Мы зажигаем свечи в Шаббат и праздники.
Да! В кистях цицит у меня нет голубой нити.

5 Соблюдаете ли вы законы кашрута, и если да, в какой степени? (свинина, морепродукты, мясное – молочное, кровь). Как вы понимаете слово «удавленина»?
Соблюдаю, на обычном для Израиля уровне, но не обязательно на самом строгом. Не употребляю те виды пищи, которые отмечаются Писанием как нечистые. Разделяю мясное и молочное. Мясо сомнительной кашерности, а тем более мясо за пределами Израиля – не ем.
Под “удавлениной” понимаю мясо животных, которые были забиты иным способом, чем перерезание шеи. Отдельно выделяю такие категории, как “мертвечина” (мясо животных, умерших естественной смертью) и “растерзанное зверем” (мясо животных, убитых хищником).

6 Изменил ли Иисус Тору (дополнил, что-то изъял, истолковал по-новому)?
Думаю, что не изменил и не дополнил, а разъяснил и продемонстрировал.

7 Что соблюдал Иисус и его ученики?
Соблюдали заповеди Торы, а также установления еврейской традиции.

8 Что соблюдал апостол Павел?
Соблюдал заповеди Торы, а также установления еврейской традиции.

9 Какие еврейские праздники Вы празднуете?
Праздную все установленные Богом (благословенно его Святое Имя!) особые дни, а также Пурим и Ханука.

10 Соблюдаете ли Вы Шаббат? Если да, то отличается ли соблюдение Шаббата у Вас и в ортодоксальном иудаизме?
Шаббат соблюдаю.
Отличий нет.

11 Какие молитвы? У вас есть свой мессианский молитвенник? Читаете ли вы «Шма»? Пользуетесь ли вы еврейским сидуром? Пользуетесь ли вы обычной пасхальной Агадой, если празднуете Песах?
Молюсь я обычно по сидуру “Шаарэй Тфилла” издательства “Маханаим”. Прекрасный сидур, особенно для начинающих! ночью.
Когда проводим пасхальный седер, обязательно пользуемся обычной пасхальной Агадой.

12 Соблюдаете ли Вы Йом-Киппур, другие еврейские посты?
Пост в Йом-Киппур – обязательно. Остальные – тоже.

13 Вступление в завет: как вы это понимаете? Должно ли вступление в завет сопровождаться обрезанием? Нужно ли делать мальчикам обрезание?
Вступление в завет я понимаю, как обет Богу (благословенно его Святое Имя!) стремиться следовать Ему и соблюдать заповеди Его и откровения Его и уставы Его от всего сердца и от всей души, чтобы выполнить слова завета, написанные в Торе (см. 2ЦА 23:3). Что касается обрезания, то оно прежде всего служит знаком завета между Богом (благословенно его Святое Имя!) и Авраамом (БЫТ 17) и, следовательно, подтверждением причастности обрезаемого потомка Авраама к этому завету. Поэтому еврейским мальчикам – да, необходимо делать обрезание.

14 Будет ли восстановлен Храм в Иерусалиме?
Да.

15 Считаете ли вы актуальными такие установления Торы, как законы об очищении или заповеди, касающиеся супружеских отношений?
Установления относительно отношений супругов в период ниды (месячных) – да. По вопросам ритуальной чистоты и нечистоты приходится учитывать, что Храма сейчас нет, так что все мы нечисты и не можем совершить процедуру очищения.

16 Что вы думаете про учение о реинкарнации?
Отношусь к нему отрицательно.


СЛУШАЙ, ИЗРАИЛЬ:
ГОСПОДЬ-- БОГ НАШ,
ГОСПОДЬ ОДИН!


Отредактировал/а: мирьям - Вторник, 03 Августа 2010, 15:51
 
мирьямОтправлено в: Вторник, 03 Августа 2010, 15:52 | Сообщение № 275

Постоянный участник
Сообщений: 54
C нами с 24 Ноября 2007
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
17 Что такое Каббала? Как вы к ней относитесь?
Каббала – это мистическое и (даже) эзотерическое учение иудаизма. Отношусь к ней с уважением. В каббалистических учениях есть много мессианских мотивов, помогающих понять отношение к понятию “мессия” в иудаизме – это полагаю полезным для исследования. Вместе с тем, я не так хорошо знаю учение Каббалы, чтобы выносить о нем веские суждения.

18 Что для вас является «священным собранием»? Где должны собираться мессианские евреи для совместной молитвы? Ходите ли вы в синагогу? Ходите ли вы в церковь? Почему?
“Священным собранием” для меня является собрание верующих в мессианство Йешуа для совместного исповедания своей веры и поклонения Богу (благословенно его Святое Имя!).
Мессианские евреи могут собираться для совместной молитвы где угодно. Удобнее всего иметь для этого специальное помещение, которое принадлежало бы общине или одному или нескольким из ее членов.
В синагоге молюсь, когда есть возможность. Не вижу ничего страшного или плохого в том, чтобы ходить в синагогу для молитвы. Наоборот, думаю, что евреям это следует делать.
В церкви не хожу. Нет на это времени. Бываю в церквях (евангельских), если приглашают. Но чувствую себя там не очень уютно. Отказываюсь быть в церкви, если от меня требуют снять кипу.

19 Как вы называете Иисуса и почему?
Мы называем Иисуса – Йешуа, ибо таково его еврейское имя. Еврейское имя “Йешуа” говорит о спасении, что соответствует указанию из МАТ 1:21, что он спасет своих людей.

20 Признаёте ли вы весь Танах (Ветхий Завет)?
Безусловно!

21 Признаёте ли вы весь Новый Завет?
Если под словами “Новый Завет” понимается собрание Писаний учеников Йешуа – безусловно!

22 Верите ли вы в триединство Бога?
Эта формулировка мне непонятна. Я верю в единого Бога (благословенно его Святое Имя!). О Его устройстве предпочитаю не говорить, чтобы не похулить. Как и для апостола Павла, для меня “Бог, пришедший во плоти” – это великая тайна (1ТИ 3:16).

23 Считаете ли вы Иисуса Богом?
Полагаю, что Йешуа – это проявление единого Бога (благословенно его Святое Имя!) в физическом мире. См. также ответ на предыдущий вопрос. Ни в коем случае не считаю его вторым, третьим, или каким еще отдельным богом.

24 Считаете ли вы Иисуса тем Мессией, которого ждали евреи? Если да, то как вы доказываете свою точку зрения? Считаете ли вы, что Иисус является потомком Давида?
Да, я считаю Йешуа тем Машиахом, который обещан Израилю. Свою точку зрения обосновываю многочисленными пророчествами и указаниями на это из Священных Писаний, а также совпадением дел и учения Йешуа с тем, что иудейская традиция относит к Мессии.

25 Кто является христианином?
Из Писаний (Деяния Апостолов) мы узнаем, что слово “христианин” – греческого происхождения. Этим словом учеников Йешуа впервые стали именовать в Антиохии. Следовательно, библейски понятие “христианин” – это греческий эквивалент понятия “ученик Йешуа”. Ученик Йешуа должен верить в единого Бога (благословенно его Святое Имя!), исповедовать Йешуа из Назарета Машиахом и соблюдать заповеди.

В исторической практике же случилось так, что христианами теперь называют последователей нееврейского учения, сформировавшегося в церквях язычников и оформленного под руководством императора Константина.

26 Считаете ли вы себя христианином?
В аспекте исповедания себя учеником Машиаха Йешуа – да. В аспекте соблюдения “христианских” обычаев и обрядов (если об этом вообще можно говорить, как о чем-то едином) – нет. В аспекте принятия и исповедания христианских доктрин – тоже нет.

27 Считаете ли вы, что принадлежите к Церкви? Если да, то как это проявляется? Работаете ли вы в воскресенье?
Я не вполне понимаю, что Вы имеете ввиду под “Церковью”… Если под этим термином понимать совокупность людей, исповедующих Йешуа из Назарета Машиахом и соблюдающих его заповеди,- то да, считаю, что к этой общности я принадлежу. Это проявляется в повседневном исповедании моей веры через мои дела и слова.
По воскресеньям я работаю довольно часто. Если состояние дел позволяет отдохнуть – отдыхаю. Я не считаю воскресенье особенным или “святым” днем. Для меня святой день – Шаббат, в соответствии с заповедью.

28 Признаёте ли Вы писания отцов Церкви? Читаете ли вы какие-либо христианские теологические труды?
Признаю как справочный, исторический и т.п. материал. Иногда читаю, но только для того, чтобы понять позицию авторов. Как правило, такие труды не назидают…

29 Соблюдаете ли Вы христианские посты, какие-либо другие христианские праздники?
Нет.

30 Нужно ли ортодоксальное христианство?
Раз существует – значит, нужно.

31 Что вы думаете про католиков? По православных? Про протестантов? Про харизматов?
Про всех про них думаю, что они исповедуют Иисуса Христом (Йешуа Машиахом) и это единственное, чем они могут быть мне близки.
Если же говорить об отдельных аспектах их вероучения и отдельных учителях, то это очень обширная тема. Все же попробую дать максимально короткий и обобщенный (следовательно, не очень точный) ответ.
Само по себе наличие многочисленных конфессий – свидетельство человеческих ошибок. Бог усмотрел единство. Вместе с тем, почти все христианские конфессии представляют собой эллинский (русский, немецкий, американский) взгляд на исповедание веры и его обрядовую сторону. В результате получаем легковесное отношение к Танаху и многочисленные учения, пренебрегающие еврейскими корнями веры в мессианство Йешуа.
Некоторые конфессии сохранили юдофобские положения (вплоть до проклятия евреев) в своих учениях. Да и в целом учение христианства (как минимум, со времен Константина) основано на юдофобии, только христиане этого очень часто не понимают.

32 Чем Ваши взгляды отличаются от взглядов движения «Евреи за Иисуса»?
“Евреи за Иисуса” – это миссия (организация, ставящая своей целью проповедь Евангелия евреям, имеющая организационную структуру и должностную иерархию, работники которой могут принадлежать к общинам различной конфессиональной направленности). Называть “Евреев за Иисуса” движением – неверно (на мой взгляд), поскольку эта организация не имеет конфессионального учения и единства, ее миссионеры – это и баптисты, и пятидесятники, и харизматы, и мессианские евреи.
Что касается взглядов, то у нас с ”Евреями за Иисуса” диаметрально противоположные взгляды на проповедь Евангелия евреям. Лично я считаю, что обращать еврея в христианство – грех.

33 Есть ли различия в учениях разных мессианских еврейских общин? Если есть, что это за различия?
Есть. Как правило, эти различия связаны с историей создания конкретных общин и с конфессиональной (христианской) принадлежностью их основателей и спонсоров. Две главные оси, по которым проходят различия: большее или меньшее принятие христианской или еврейской традиции и восприятие “харизматических” взглядов и обрядов или более “умеренных” взглядов и обрядов.


СЛУШАЙ, ИЗРАИЛЬ:
ГОСПОДЬ-- БОГ НАШ,
ГОСПОДЬ ОДИН!
 
LouizaОтправлено в: Вторник, 03 Августа 2010, 19:28 | Сообщение № 276

Участник
Сообщений: 1318
C нами с 22 Июня 2009
Откуда: Украина
Статус: Отсутствует
Quote (мирьям)
Как и для апостола Павла, для меня “Бог, пришедший во плоти” – это великая тайна (1ТИ 3:16).

Quote (мирьям)
23 Считаете ли вы Иисуса Богом?
Полагаю, что Йешуа – это проявление единого Бога (благословенно его Святое Имя!) в физическом мире.

Вот максик обрадуется...


Я могу только предоставить Вам информацию. Убеждения Ваши Вы должны формировать сами.
 
AmadejaОтправлено в: Вторник, 03 Августа 2010, 19:37 | Сообщение № 277

Участник
Группа: христиане
Сообщений: 44
C нами с 20 Апреля 2010
Откуда: Германия
Статус: Отсутствует
Quote (Louiza)
Вот максик обрадуется...

а вы что не рады? smile
а вообще Иисус полный образ и подобие Бога.
а сами два понятия образ и подобие...полнота...как словами?


Если тебе достался лимон, делай из него лимонад.
 
мирьямОтправлено в: Вторник, 03 Августа 2010, 23:37 | Сообщение № 278

Постоянный участник
Сообщений: 54
C нами с 24 Ноября 2007
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
Quote (Louiza)
Вот максик обрадуется...

Пусть радуется пока. Придет его время и ему откроется истина. У каждого свое время.
На этой страничке мое свидетельство о том, как это пришло ко мне:
http://levit1144.ru/forum/27-9771-3


СЛУШАЙ, ИЗРАИЛЬ:
ГОСПОДЬ-- БОГ НАШ,
ГОСПОДЬ ОДИН!
 
мирьямОтправлено в: Вторник, 03 Августа 2010, 23:49 | Сообщение № 279

Постоянный участник
Сообщений: 54
C нами с 24 Ноября 2007
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
Quote (мирьям)
Ученик Йешуа должен верить в единого Бога (благословенно его Святое Имя!), исповедовать Йешуа из Назарета Машиахом и соблюдать заповеди.


СЛУШАЙ, ИЗРАИЛЬ:
ГОСПОДЬ-- БОГ НАШ,
ГОСПОДЬ ОДИН!
 
paralipomenonОтправлено в: Пятница, 06 Августа 2010, 06:50 | Сообщение № 280

Участник
Группа: христиане
Сообщений: 176
C нами с 16 Февраля 2009
Откуда: Казахстан
Статус: Отсутствует
Quote (Louiza)
Правда,я не совсем согласна,что радоваться нужно всегда. Это подозрительно.Всегда рад только даун.

Я испытывала такую радость, это радость в духе. Когда на сердце непрестанная благодать, что бы не происходило. И поняла тогда слова Павла. Тогда Господь дал мне такое переживание. Это происходит не от плоти. Радость непрестанная может быть только когда находишься в духе. А в духе бываешь тогда, когда познаёшь Господа и соприкасаешься с Ним. И тогда уже внешние обстоятельства не важны. Только то важно, что находится внутри.


Кто Духа Господня не имеет, тот и не Его. Рим 8 глава.
 
Бейт-мидраш / Дом учения » ИУДАИЗМ VS ХРИСТИАНСТВО » Межрелигиозный Диалог » Еврейство или христианство? (О вере.)
Страница 14 из 14«12121314
Поиск:
Функции форума
Ленточный Вариант Форума  |  Правила поведения  |  Участники  |  RSS Лента  |  Поиск по Названиям Тем

Предупреждение: данный форум строго модерируем. Проводятся постоянные ревизии, чистки, а также удаляются устаревшие и потерявшие актуальность темы.

Цветовая маркировка групп: Читатель ~ Участник ~ Постоянный участник ~ Администратор

Поиск по всему сайту


Форум основан 1 июня 2006 г.
Хостинг от uCoz