[ Новые сообщения · Правила поведения · Участники · Поиск по темам · RSS лента ]
"Потому что Я Г-сподь, Б-г ваш, освящайтесь и будьте святы, ибо Я свят" (Левит 11:44)
"Ибо все народы пойдут – каждый во имя божества своего, а мы пойдем во имя Г-спода Б-га нашего во веки веков." (Миха 4:5)
Шалом! Данный форум устроен по типу бейт-мидраш. Эта модель призвана помочь тем, кто желает изучать Тору и еврейскую мудрость, а учеников отличает стремление пополнить свои знания и найти им достойное применение. Люди данной категории не озабочены собственной репутацией или мнением большинства; их цель – сблизиться со Всевышним путем исполнения Его заповедей. Посещение «Бейт-Мидраш» не должно рассматриваться как место, где один человек обнажает духовную несостоятельность другого и претендует на исключительность собственного мнения. Суть общения и обучения – укрепление в праведности, исправление своего характера и, тем самым, участие в исправлении всего Мира (тикун олям).

У нас приветствуются ноахиты (бней-Ноах); геры (прозелиты), принявшие официальный или неофициальный гиюр, или находящиеся на пути к этому; выходцы из христианства или иных религий и культов; караимы; иудействующие, а также все Б-гобоязненные, неравнодушные к Б-гу Авраама, Исаака и Иакова, к Торе и Иудейскому образу жизни. Добро пожаловать!
Книга Мириам Исраэли Страна Аслана. Еврейский секрет Нарнии. "Хроники Нарнии" сквозь призму иудейского мировоззрения


Страница 11 из 14«1291011121314»
Бейт-мидраш / Дом учения » ИУДАИЗМ VS ХРИСТИАНСТВО » Межрелигиозный Диалог » Еврейство или христианство? (О вере.)
Еврейство или христианство?
ВасилевсОтправлено в: Среда, 28 Июля 2010, 12:35 | Сообщение № 201

Участник
Группа: христиане
Сообщений: 36
C нами с 20 Июня 2009
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Постараюсь все изложить максимально правильно и с Духом

Цитата (Акива)
Ваши библейские суждения сводятся к Новому завету и христианским трактовкам, которые показывают Бога не таким каков Он на самом деле. Желая польстить Ему вы по сути лжёте о Нём. Всё что есть на свете это творение Всесильного, в том числе и зло. Дьявол тоже не сам себя породил, а так же слуги его не сами явились, но это всё не для вашего понимания о Боге, тот Бог которому вы поклоняетесь, который умер, не творил зла, а так же и всего остального.


Вы не можете так судить, поскольку не знаете Его и не видели Его. Бог сотворил дьявола хорошим и без изъяна, но он сам стал противником и греховным творителем зла. Бог, которому я поклоняюсь умер, был мертв и ожил. Я горд этим и надежда не посрамит меня. Поскольку Он возлюбил Его, послушен Ему до конца и возненавидел неправедность, то Бог исторг Его из преисподни и аду повелел освободить Его от уз смерти. Ибо Он есть Бог милостливый и справедливый, Вседержитель и Отец Его и Духов небесных.

Цитата (Акива)
Думая об этом начинаешь понимать для чего Богу понадобилось создавать Христианство, для того чтобы испытать Его народ на стойкость в вере,


Вы это испытание пока не прошли.

Многие, называющие себя христианами, не спасутся. Иудеи, неверующие в Царя завета по лицемерию своему, тоже не спасутся.

Цитата (Gen)
прошу прощения что спровоцировал спор.я не явл. достигшим Истины, не отказываюсь от того что написал.я вынужден покинуть форум,т.к. после Голгофы немогу мыслить объективно, похоже здесь это не приветствуется...как и там где я был прежде. я извиняюсь перед всеми кому написанное мною принесло скорбь или обиду..простите. благослови вас Господь Бог Которым веки сотворены и устроины и в Котором найдёт покой ищущий Его......


Не стоило извиняться, ведь ты сказал правду. Но если ты говоришь, что не достиг Истины, хотя Она у тебя перед лицом, то это лжескромность называется. Поэтому будь смелей и провозглашай Ее на площадях и с крыш домов. Но не забывай все время испытывать себя, дабы проповедуя другим самому не прозябнуть в грехах мирских, тренируя себя нещадно.

Цитата (Сердж)
Видите, что апостолы не поручали язычникам соблюдать закон? За что же вы критикуете христиан?


На самом деле здесь надо быть осторожным, это было только в начальный момент перехода язычника в христианство, поскольку все сразу не усваивается по законам дидактики. Но потом христиане тоже должны соблюдать закон, ну может кроме некоторых предписаний, типа обрезания, которые можно было обойти другими средствами. Вообще христианство не исключает закон.

Цитата (Жанна)
Теперь же у меня совершенно другое понимание, я поддерживаю еврейскую точку зрения. Не осуждать, а оправдывать, особенно своих лидеров, лидеров израильского народа. Кто мы такие, чтоб осуждать? Сами-то что сделали такого ценного? Тора, Танах написаны для того, чтобы мы на чужих ошибках учились, как надо и как не надо делать. Нет, всё равно, пока сам не обожжёшься, не будешь больше лезть в огонь!


Вообще, как у меня складывается впечатление, разница между христианами и иудеями в том, что иудеи - народ душевный, а христиане - духовный.

Цитата (M-SHULAM)
Я вот думаю, что когда придет Элиягу, он уж точно не будет снисходительно относится к х-ву и зазывать евреев в церкви, но наоборот, он будет громить и "уничижать" эти уловляющие еврейские души учреждения. Впрочем, бич обличения поразит и другую часть еврейского общества, без чего нету обращения, разве что в никуда.


Если вы имеете ввиду Христа, то скажу, что по моему мнению Он придет в тот момент когда христиан на земле почти не останется, останутся все остальные. Тогда что громить, если нечего. Громить Он будет нечто другое... Ибо сказано с писании "...не осталось ни одного праведного, нет делающего добра, все сошли с пути истинного..."

Цитата (M-SHULAM)
Да. Христиане издают особый духовный аромат, непривлекательный для еврея. smile


От настоящего христианина исходит аромат непривлекательный для всех кто отказывается принимать Истину.

Цитата (Louiza)
Судя по вашему возрасту,вы шествуете за Господом с пелёнок...


45 лет не внушительно, а кто прошел 2000 летний путь в Боге?

Правильный иудей - тот, кто по духу и обрезание духовное значимо. Я знаю много евреев, которые христиане, и вполне нормальные люди. Также знаю евреев, которые думают что они иудеи, но в реальности они просто лицемеры. А критерий праведности - следование за Христом. Если ты хочешь исполнить закон и спастись через это, вполне неплохо. Но как ты спасешься, если ты уже нарушил его? Поэтому Царство Небесное принадлежит христианам, подобным Христу, живущим в Истине и Духе.

Не огорчайтесь, если вы не уверены в том, что с вами будет в будущем. А это одно из самых важных задач. У Вас есть надежда обрести мир с Господом. Но если Вы намерены пойти другим путем, то воистину у Вас есть повод для страха.


Да придет царство Твое вовеки

Отредактировал/а: Василевс - Среда, 28 Июля 2010, 13:12
 
LouizaОтправлено в: Среда, 28 Июля 2010, 13:41 | Сообщение № 202

Участник
Сообщений: 1318
C нами с 22 Июня 2009
Откуда: Украина
Статус: Отсутствует
Quote (Василевс)
Бог, которому я поклоняюсь умер, был мертв и ожил.

Если бы Б-г хоть на одну миллионную доли секунды умер ( халила ! ) ,вы бы здесь не были. wink

Quote (Василевс)
Я горд этим

Или не ведаете,что Б-г гордым противится ?

Quote (Василевс)
Вообще, как у меня складывается впечатление, разница между христианами и иудеями в том, что иудеи - народ душевный, а христиане - духовный.

biggrin Как раз таки впечатления складываются у душевных.

Quote (Василевс)
Цитата, Louiza писал(а):

Судя по вашему возрасту,вы шествуете за Господом с пелёнок...
==================================================
45 лет не внушительно, а кто прошел 2000 летний путь в Боге?

Не уж то вы это о себе ?! surprised

Quote (Василевс)
Правильный иудей - тот, кто по духу и обрезание духовное значимо. Я знаю много евреев, которые христиане, и вполне нормальные люди.

В каком смысле " нормальные " ? В смысле вменяемые ?
Нельзя признать человека, предавшего Б-га , нормальным...

Quote (Василевс)
Но как ты спасешься, если ты уже нарушил его? Поэтому Царство Небесное принадлежит христианам, подобным Христу, живущим в Истине и Духе.

Ваше утверждение относится к Закону дверцы ( иногда я его цитирую своим студентам biggrin )


Я могу только предоставить Вам информацию. Убеждения Ваши Вы должны формировать сами.
 
ГалилеянкаОтправлено в: Среда, 28 Июля 2010, 13:44 | Сообщение № 203

Администратор
Сообщений: 5431
C нами с 01 Июня 2006
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
Quote (Василевс)
Многие, называющие себя христианами, не спасутся. Иудеи, неверующие в Царя завета по лицемерию своему, тоже не спасутся.
Вы бы не спешили рассуждать о том кто спасется а кто нет. Лучше подумайте о себе.


Обращение к Вселенской Церкви: "отпусти народ Мой!"
Гибнет народ от недостатка ведения...
 
ВасилевсОтправлено в: Среда, 28 Июля 2010, 15:09 | Сообщение № 204

Участник
Группа: христиане
Сообщений: 36
C нами с 20 Июня 2009
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Quote (Louiza)
Цитата, Василевс писал(а):
Бог, которому я поклоняюсь умер, был мертв и ожил.

Если бы Б-г хоть на одну миллионную доли секунды умер ( халила ! ) ,вы бы здесь не были. wink

Цитата, Василевс писал(а):
Я горд этим

Или не ведаете,что Б-г гордым противится ?

Цитата, Василевс писал(а):
Вообще, как у меня складывается впечатление, разница между христианами и иудеями в том, что иудеи - народ душевный, а христиане - духовный.

biggrin Как раз таки впечатления складываются у душевных.

Цитата, Василевс писал(а):
Цитата, Louiza писал(а):

Судя по вашему возрасту,вы шествуете за Господом с пелёнок...
==================================================
45 лет не внушительно, а кто прошел 2000 летний путь в Боге?

Не уж то вы это о себе ?! surprised


Это все сарказм и не более.
Quote (Louiza)
каком смысле " нормальные " ? В смысле вменяемые ?
Нельзя признать человека, предавшего Б-га , нормальным...

Нормальные в смысле в глазах Бога верные.
Quote (Louiza)
Цитата, Василевс писал(а):
Но как ты спасешься, если ты уже нарушил его? Поэтому Царство Небесное принадлежит христианам, подобным Христу, живущим в Истине и Духе.

Ваше утверждение относится к Закону дверцы ( иногда я его цитирую своим студентам biggrin )


Название закона специфическое... Но Вы в общем поняли, что такое: маленький грех, и Вы виновны. А по закону, возмездие за грех - смерть.

Quote (Галилеянка)
Вы бы не спешили рассуждать о том кто спасется а кто нет. Лучше подумайте о себе.

Очень хочется рассуждать о спасении, потому что от спасения зависит судьба всех людей.
Я спасен, я не буду судим на страшном суде.


Да придет царство Твое вовеки
 
ГалилеянкаОтправлено в: Среда, 28 Июля 2010, 15:28 | Сообщение № 205

Администратор
Сообщений: 5431
C нами с 01 Июня 2006
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
Цитата (Василевс)
Очень хочется рассуждать о спасении, потому что от спасения зависит судьба всех людей. Я спасен, я не буду судим на страшном суде.

в христианстве все "спасение" и все чаяния направлены только на спасение лишь своей шкуры и только после смерти. А у нас "спасение" подразумевает спасение от греха к праведности, к жизни по воле Б-жьей. А остальные рассуждения (личностные) - не на этом форуме.


Обращение к Вселенской Церкви: "отпусти народ Мой!"
Гибнет народ от недостатка ведения...
 
ВасилевсОтправлено в: Среда, 28 Июля 2010, 16:21 | Сообщение № 206

Участник
Группа: христиане
Сообщений: 36
C нами с 20 Июня 2009
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Цитата (Галилеянка)
в христианстве все "спасение" и все чаяния направлены только на спасение лишь своей шкуры и только после смерти. А у нас "спасение" подразумевает спасение от греха к праведности, к жизни по воле Б-жьей. А остальные рассуждения (личностные) - не на этом форуме.


Это не из Библии. Чаяния христиан направлены не на спасение своей шкуры а шкур остальных. Ваше заявление, которое это опровергает, является ложью. Вообще-то смерть это переходный этап.
В чем личностность моих рассуждений?
Какой Израиль - небесный или земной?


Да придет царство Твое вовеки
 
ГалилеянкаОтправлено в: Среда, 28 Июля 2010, 16:30 | Сообщение № 207

Администратор
Сообщений: 5431
C нами с 01 Июня 2006
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
Цитата (Василевс)
Чаяния христиан направлены не на спасение своей шкуры а шкур остальных.
смешно. Заманивание других в секты не является их спасением.

Цитата (Василевс)
Вообще-то смерть это переходный этап.
откуда и куда? Если Вы уже здесь отказываетесь слушаться Б-га, то что намереваетесь делать "там"?

Цитата (Василевс)
В чем личностность моих рассуждений?
в постановлениях = "эти спасутся", "эти не спасутся". Об этом рассуждайте, пожалуйста, на христианских форумах.

Цитата (Василевс)
Какой Израиль - небесный или земной?
Израиль один.


Обращение к Вселенской Церкви: "отпусти народ Мой!"
Гибнет народ от недостатка ведения...
 
ДвораОтправлено в: Среда, 28 Июля 2010, 17:32 | Сообщение № 208

Участник
Группа: христиане
Сообщений: 341
C нами с 07 Ноября 2007
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
Quote (Василевс)
Вообще, как у меня складывается впечатление, разница между христианами и иудеями в том, что иудеи - народ душевный, а христиане - духовный.

А на чем ваше убеждениме построено?
На предположении что так должно быть?
Quote (Василевс)
От настоящего христианина исходит аромат непривлекательный для всех кто отказывается принимать Истину.

А вы встречали настоящих христиан?
Если да, то дайте ему возможность пообщаться здесь на форуме,
я бы хотела поговорить с таким человеком.
Почему?
Да ищущих встречала, а вот настоящих нет.
Пригласите и заранее предупредите, что эта встреча будет.
 
ГалилеянкаОтправлено в: Среда, 28 Июля 2010, 17:37 | Сообщение № 209

Администратор
Сообщений: 5431
C нами с 01 Июня 2006
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
Quote (Василевс)
От настоящего христианина исходит аромат непривлекательный
лично я за 20 лет уже так надышалась этим ароматом, что до сих пор отравление не проходит. Больше на газовую камеру похоже это благовоние. Даст Б-г, обойдет стороной.


Обращение к Вселенской Церкви: "отпусти народ Мой!"
Гибнет народ от недостатка ведения...
 
СерджОтправлено в: Среда, 28 Июля 2010, 17:51 | Сообщение № 210

Участник
Группа: христиане
Сообщений: 114
C нами с 02 Июня 2010
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Quote (Двора)
А вы встречали настоящих христиан? Если да, то дайте ему возможность пообщаться здесь на форуме, я бы хотела поговорить с таким человеком. Почему? Да ищущих встречала, а вот настоящих нет. Пригласите и заранее предупредите, что эта встреча будет.

Извините, уважаемая сестра Двора, а вы встречали, вообще, кого-нибудь с теми требованиями, которые вы вкладываете в ваше определение -- "настоящий" ? smile


В обсуждении не участвую.
 
maestroОтправлено в: Среда, 28 Июля 2010, 17:56 | Сообщение № 211

Участник
Группа: христиане
Сообщений: 140
C нами с 26 Июня 2009
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Цитата (Галилеянка)
А у нас "спасение" подразумевает спасение от греха к праведности, к жизни по воле Божьей

Так это и есть суть Христианства biggrin


ищущий находит,Себя
 
Evgenii_zpОтправлено в: Среда, 28 Июля 2010, 17:57 | Сообщение № 212






Quote (maestro)
Так это и есть суть Христианства biggrin

Суть христианства язычества - идолопоклонство, антисемитизм, предательство веры Йешуа (он был иудеем) и что самое важное, пустословие.
 
maestroОтправлено в: Среда, 28 Июля 2010, 18:12 | Сообщение № 213

Участник
Группа: христиане
Сообщений: 140
C нами с 26 Июня 2009
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Quote (Evgenii_zp)
Суть христианства язычества - идолопоклонство, антисемитизм, предательство веры Йешуа (он был иудеем) и что самое важное, пустословие.
Это вы про кого ? Про мормонов ,мунистов ,адвентистов ,лютеран ,пресвитерианцев .... Говорят в мире 1200 "христианских "религий.Что проку пустословить?Я говорю о себе и Своем Христианстве . biggrin
О Христианстве в котором жив Христос,а не о тех кто себя так называет. biggrin


ищущий находит,Себя
 
Evgenii_zpОтправлено в: Среда, 28 Июля 2010, 18:19 | Сообщение № 214






Quote (maestro)
Это вы про кого ? Про мормонов ,мунистов ,адвентистов ,лютеран ,пресвитерианцев .... Говорят в мире 1200 "христианских "религий.Что проку пустословить?Я говорю о себе и Своем Христианстве . biggrin
О Христианстве в котором жив Христос,а не о тех кто себя так называет. biggrin

А я говорю о Вашем христианстве. Именно о Вашем, а не о каком-то там православии.
 
maestroОтправлено в: Среда, 28 Июля 2010, 18:22 | Сообщение № 215

Участник
Группа: христиане
Сообщений: 140
C нами с 26 Июня 2009
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Quote (Evgenii_zp)
А я говорю о Вашем христианстве. Именно о Вашем, а не о каком-то там православии.
Вам очевидно виднее biggrin


ищущий находит,Себя
 
Evgenii_zpОтправлено в: Среда, 28 Июля 2010, 19:04 | Сообщение № 216






Quote (maestro)
Вам очевидно виднее biggrin

Вы пришли на иудейский сайт со своим уставом. Уместность или неуместность подобного обычно определяется владельцами ресурса, пусть тут хоть веру в Зевса исповедуют - вас это не должно волновать. Вот создайте свой сайт, наберите единомышленников, и там так пишите.
Галилеянка ясно выразилась по-моему, что любым воинствующим христианам, какими бы они не были, сюда лучше не ходить с подобным.
 
ВасилевсОтправлено в: Среда, 28 Июля 2010, 19:09 | Сообщение № 217

Участник
Группа: христиане
Сообщений: 36
C нами с 20 Июня 2009
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Quote (Галилеянка)
смешно. Заманивание других в секты не является их спасением.

Нет, заманивание в секты не является их спасением. Спасением является их ЛИЧНОЕ убеждение, покаяние, следование Слову Бога и духовные подвиги во Христе. Секта лишь помогает спастись, если ее основа Христос. Да, мы СЕКТАНТЫ. Во все времена истинные дети Царства Небесного имели маргинальное положение в обществе царств земных, и как только их не называли и поносили, хотя в реальности это мало имело отношение к действительности. "Блаженны Вы, когда Вас хулят и гонят только за то, что ВЫ Мои ученики, велика Вам будет награда на небесах".
Quote (Галилеянка)
откуда и куда? Если Вы уже здесь отказываетесь слушаться Бога, то что намереваетесь делать "там"?

От старой жизни к обновленной. "Если не родитесь свыше, не сможете попасть на небеса". Не все останутся в живых к тому моменту, когда Царство Небесное придет во всей силе.
Quote (Галилеянка)
в постановлениях = "эти спасутся", "эти не спасутся". Об этом рассуждайте, пожалуйста, на христианских форумах.

Это не только я рассуждаю, но я и Отец мой Небесный. А свидетельство двух лиц истинно. Другое дело если форум не преследует достижения Истины, тогда я не стану больше с Вами спорить, поскольку не хочу навязываться, а просто предупрежу о том что Царство Небесное близко.
Quote (Галилеянка)
Израиль один.

Есть Израиль как государство, Израиль как народность, Израиль как народ Божий. Они разные, но называются одинаково. Которое из них имеете ввиду?
Quote (Двора)
А на чем ваше убеждениме построено?
На предположении что так должно быть?

Душевно - это когда по наитию. Духовно - по воле Духа Святого. Человек душевный от земли. Духовный - от Бога.
Quote (Двора)
А вы встречали настоящих христиан?
Если да, то дайте ему возможность пообщаться здесь на форуме,
я бы хотела поговорить с таким человеком.
Почему?
Да ищущих встречала, а вот настоящих нет.
Пригласите и заранее предупредите, что эта встреча будет.

Я встречал. Не знаю, согласятся ли они пообщаться на форуме, могу при случае попросить.


Да придет царство Твое вовеки
 
LouizaОтправлено в: Среда, 28 Июля 2010, 19:20 | Сообщение № 218

Участник
Сообщений: 1318
C нами с 22 Июня 2009
Откуда: Украина
Статус: Отсутствует
Quote (Василевс)
Это не только я рассуждаю, но я и Отец мой Небесный. А свидетельство двух лиц истинно.

В палате № 6 можно услышать свидетельства и двух и пяти лиц одновременно.
Следовательно,их свидетельства истинны ?


Я могу только предоставить Вам информацию. Убеждения Ваши Вы должны формировать сами.

Отредактировал/а: Louiza - Среда, 28 Июля 2010, 19:23
 
hvv69Отправлено в: Среда, 28 Июля 2010, 19:23 | Сообщение № 219

Участник
Группа: мусульмане
Сообщений: 243
C нами с 15 Мая 2010
Откуда: Беларусь
Статус: Отсутствует
брат Василевс
Quote
Душевно - это когда по наитию. Духовно - по воле Духа Святого. Человек душевный от земли. Духовный - от Бога.
Чтобы понять что есть Дух Божий нужно найти в себе дух земной-дух грехов.Он проста так тело не оставит.Вы нашли дух земной???


Отредактировал/а: hvv69 - Среда, 28 Июля 2010, 19:23
 
Evgenii_zpОтправлено в: Среда, 28 Июля 2010, 19:28 | Сообщение № 220






Quote (Louiza)
В палате № 6 можно услышать свидетельства и двух и пяти лиц одновременно.
Следовательно,их свидетельства истинны ?

Это он на языках говорит. У христиан интесные иные языки наблюдаются. Во всех этих языках только, слова "не " не существует по-видимости, потому и не понимают они заповеди, когда наговорятся. У нас не убий, не укради - у них то же, только без "не".
В палате №6 как раз христиане одни и лежат. А также особо буйные харизматы, когда у них начинается обострение языков. Чтобы не разучились разговаривать по-человечески вообще.
 
Бейт-мидраш / Дом учения » ИУДАИЗМ VS ХРИСТИАНСТВО » Межрелигиозный Диалог » Еврейство или христианство? (О вере.)
Страница 11 из 14«1291011121314»
Поиск:
Функции форума
Ленточный Вариант Форума  |  Правила поведения  |  Участники  |  RSS Лента  |  Поиск по Названиям Тем

Предупреждение: данный форум строго модерируем. Проводятся постоянные ревизии, чистки, а также удаляются устаревшие и потерявшие актуальность темы.

Цветовая маркировка групп: Читатель ~ Участник ~ Постоянный участник ~ Администратор

Поиск по всему сайту


Форум основан 1 июня 2006 г.
Хостинг от uCoz