עדת המאמינים באלוהי ישראל ומחכים למשיחו
"Ибо Я - Господь Б-г ваш: освящайтесь и будьте святы, ибо Я свят" (Левит 11:44)
"Ибо все народы ходят, каждый во имя своего бога; а мы будем ходить во имя Господа Б-га нашего во веки веков" (Мих.4:5)
Добро пожаловать на форум! Общение у нас строится по типу Бейт-Мидраш. Данная модель призвана оживотворить духовное состояние тех, кто стремится изучать Тору (тальмид хахам), а ученика отличает стремление пополнить свои знания и найти им достойное применение. Люди данной категории не озабочены собственной репутацией или мнением большинства; их цель – сблизиться со Всевышним путем исполнения Его заповедей. Посещение «Бейт-Мидраш» не должно рассматриваться как место, где один человек обнажает духовную несостоятельность другого и претендует на исключительность собственного мнения. Суть общения – позволить Б-гу открыть наше сердце для принятия истины, укрепления в праведности и необходимых изменений в нашей жизни; именно такой подход закладывает прочную основу для духовного становления.

~~~~~~~~~

Страница 11 из 11«1291011
Собрание Верующих в Бога Израилева » Священное Писание » Заповеди - Мицвот » Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость (Отношение к гомосексуализму и другие сложные вопросы)
Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость
M-SHULAMОтправлено в: Понедельник, 07 Сентября 2009, 06:31 | Сообщение № 201

Фесвитянин-самбатианец
Сообщений: 3603
C нами с 20 Марта 2008
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Кстати, как Вы, БенЯаков, относитесь к "нацистскому" призыву Торы побивать камнями? wink


Лучше говорить в пустоту, чем оставить ложь без ответа.
Думай головой, а не Новым Заветом.
 
M-SHULAMОтправлено в: Понедельник, 07 Сентября 2009, 06:49 | Сообщение № 202

Фесвитянин-самбатианец
Сообщений: 3603
C нами с 20 Марта 2008
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Мысли вслух.
ДОПУСТИМ Тора ничего не говорит о гомосексуальных отношениях (хотя, странно, учитывая, что они КУДА ЧАЩЕ встречаются чем "андрогинность"))
Тогда у меня вопрос. ДОПУСТИМ, я симпатизирую какому-то юноше, и, не дай Бог, возникают какие то нехорошие мысли и желания, насчет какой-то "нетолькодуховной" близости. Заповеди, которая бы меня обличала меня во грехе этом нет, а влюбчивость вещь сильная, тут часто никакое "хождение по духу" не поможет, если нету конкретного обличения по Писанию.
А теперь представим то же самое, только я ЗНАЮ, что Тора запрещает такие отношения. Да я "как ошпаренный" буду бежать от этих мыслей и желаний, хоть "врожденных", хоть каких еще))
Видите разницу?
А теперь то же самое, но наоборот.
Допустим, я испытываю какие чувства к ДЕВУШКЕ. Она не замужем. Я не женат (это условия). Как могут дальше развиваться отношения? Ну, во-первых, Тора здесь ТОЖЕ накладывает ограничения для соблюдающих ее. Соблюдающий Тору НЕ МОЖЕТ ничего общего иметь с язычницей. Тем более покушаться на "нетолькодуховную" связь. А если условия складываются благоприятно, то подобные мысли и желания ведь не грех, так? Заповедь не обличает. Возможно установление БРАКА, где такие отношения будут приемлемы. Верно?
Получается ОЧЕНЬ важно знать, что говорит Слово Божие.

Йешуа сказал не смотреть на женщину с вожделением? Чего так? Так ведь то может быть чья-то жена, или ты - чей-то муж, а святость отношений в браке как ни крути есть. А как гею поступить? Он, получается, МОЖЕТ смотреть с вожделением, так как брачными узами ни с кем не связан и связан быть НЕ МОЖЕТ.
Если нет заповеди, то нет и греха. Красиво придумано? Но это не ново.
Вон, субботу щас все "соблюдают". "Нет" им никакого греха. Заповедь устранена и нет греха, что непонятного? wink



Лучше говорить в пустоту, чем оставить ложь без ответа.
Думай головой, а не Новым Заветом.
 
M-SHULAMОтправлено в: Понедельник, 07 Сентября 2009, 06:52 | Сообщение № 203

Фесвитянин-самбатианец
Сообщений: 3603
C нами с 20 Марта 2008
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Никогда в жизни столько не говорил о геях. biggrin


Лучше говорить в пустоту, чем оставить ложь без ответа.
Думай головой, а не Новым Заветом.
 
zibikОтправлено в: Понедельник, 07 Сентября 2009, 10:43 | Сообщение № 204

Участник
Сообщений: 51
C нами с 30 Июля 2009
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Quote (M-SHULAM)
Никогда в жизни столько не говорил о геях

Да уж,я и сам стал подумывать,а не подлечить ли мне таким образом свой геморрой? biggrin

Прикрепленный файл: 7921051.gif(55Kb)


"Мудрец всю жизнь ищет смерть,и потому смерть ему не страшна."
Сократ.
 
BenYaakovОтправлено в: Понедельник, 07 Сентября 2009, 17:05 | Сообщение № 205

Участник
Сообщений: 10
C нами с 05 Сентября 2009
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Quote (ivga54)
Цитата, BenYaakov писал(а):
мечтают некоторые "христиане": от попыток насильственного изменения сексуальной ориентации "нестандартных" членов общества

Я не заметила у кого-либо такой мечты.

Значит, просто читали выборочно. Тут ведь кое-кто с тоской вспоминает даже практику "исправления" нацистским концлагерем...

Quote (ivga54)
Но, ведя пропаганду с целью изменения общественного мнения по каким-либо общественно неприемлимым вопросам, нужно быть готовым получить не ту реакцию, которую Вы бы ожидали.
И здесь уж надо с честью принимать на себя огонь, коли Вы так заинтересованы в этом вопросе.

Вы думаете, что гомофобия среди российских (преимущественно) христиан - явление для меня неожиданное? Знаете, эти "христиане" так называемых "еретиков" всё-таки на кострах уже не жгут, в реку с моста не бросают и даже в необжитые местности не переселяют. А ведь еще совсем сравнительно недавно всё это практиковали и считали праведным и единственно нормальным. Так что понятие "общественной приемлемости" в целом всё-таки эволюционирует в гуманную сторону - т.е. в сторону подлинного понимания смысла данных Всевышним заповедей.

Quote (ivga54)
А, может, и вправду надо просто обидеться.

Знаете, если кто-то решил твердо защищать истину, то странно обижаться за то, что ее не признают. Когда и где признание истины проходило легко, особенно в религиозной, т.е крайне консервативной, сфере?

 
ГалилеянкаОтправлено в: Понедельник, 07 Сентября 2009, 17:12 | Сообщение № 206

Ищу волю Всевышнего
Сообщений: 7151
C нами с 01 Июня 2006
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
Да кому нужно кого исправлять? Главное - не оправдывать того что Б-г запрещает.


- Знание того, что неправда - неправда, это истина, и Израиль всегда обладал этим знанием, благодаря Закону, который есть истина.
- Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека. Еккл.12:13
 
M-SHULAMОтправлено в: Понедельник, 07 Сентября 2009, 17:13 | Сообщение № 207

Фесвитянин-самбатианец
Сообщений: 3603
C нами с 20 Марта 2008
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
BenYaakov, если Вас так волнует Истина, что же так долго молчите, по поводу моих аргументов, относительно этого места Торы? Вы ведь сами не имеете представления в логике иврита, надеетесь на ученых типа Щедровицкого, найдя удобное Вам объяснение защищаете его что есть мочи.


Лучше говорить в пустоту, чем оставить ложь без ответа.
Думай головой, а не Новым Заветом.
 
zibikОтправлено в: Понедельник, 07 Сентября 2009, 17:47 | Сообщение № 208

Участник
Сообщений: 51
C нами с 30 Июля 2009
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
И даже более того,написано что сие есть мерзость перед БОГОМ!
Почему-то прокажённых изгоняли за пределы стана,это ли не проказа?
angry

"Мудрец всю жизнь ищет смерть,и потому смерть ему не страшна."
Сократ.
 
M-SHULAMОтправлено в: Понедельник, 07 Сентября 2009, 18:18 | Сообщение № 209

Фесвитянин-самбатианец
Сообщений: 3603
C нами с 20 Марта 2008
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
"Мужеложник" это калька ОБРАТНОГО перевода выражения "лишкав эт захар" (иврит), что НА ЯЗЫКЕ ТОРЫ означает ГОМОСЕКСУАЛЬНУЮ связь, что подтверждает ПОДАВЛЯЮЩЕЕ МНЕНИЕ мудрецов и комментаторов, а также переводов. По другому это выражение НИ ЧЕРЕЗ КАКОЕ МЕСТО понять нельзя, только пожалуй через ОДНО, не про нас будет сказано.


Лучше говорить в пустоту, чем оставить ложь без ответа.
Думай головой, а не Новым Заветом.
 
BenYaakovОтправлено в: Вторник, 08 Сентября 2009, 11:03 | Сообщение № 210

Участник
Сообщений: 10
C нами с 05 Сентября 2009
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
История перевода слов «malakoi» («малакии») и «arsenokoitai» («мужеложники») (I Кор 6:9)

Джереми Таунсли

Цель данного текста – показать трудности перевода слов «arsenokoitai» и «malakos», используемых в качестве главных аргументов в некорректном религиозном осуждении геев.

На протяжении всей истории англоязычных переводов было достигнуто мало согласия о точном значении этих двух слов на греческом языке. Большинство англоязычных переводов определяют «malakoi» как «слабый» или «женоподобный» – и ни одно из них не обозначает «гей». Хотя слово «женоподобный» и может быть применено к стереотипной гей-персоне, точно также его можно применять и для описания гетеросексуала; слово «malakoi» часто использовалось в греческом языке.

В то время как «arsenokoitai» обычно переводится «бесчестящие себя» или «содомиты», что одинаково невнятно и кажется малоприменимым к долгосрочным однополым отношениям, основанным на взаимной любви. (Даже отсылка к Содому придает этому слову смысл агрессивного, обезличенного сексуального акта, в противоположность взаимной заботе, уважении и верности). Тем не менее, существует большое идейное разнообразие в смыслах этих двух слов, однако ни одно из них не претендует на широкое описание всего однополого поведения, чтобы приписывать его одному или обоим этим словам.

[Таблицу переводов в разных изданиях Библии см. тут.]

От автора перевода: Мне, как переводчику со стажем, было бы очень странно, если бы кто-то, прочтя даже вышеприведенное беглое исследование Джереми Таунсли, стал бы по-прежнему твердо настаивать на точном значении и переводе слов «arsenokoitai» и «malakoi». Многие утверждают, что эти слова обозначают, соответственно, активного и пассивного партнера в однополых отношениях, однако тут есть два немаловажных момента. Во-первых, кроме Библии термин «arsenokoitai» в греческой литературе для обозначения гомосексуализма не используется. И, во-вторых, зачем было апостолу Павлу выдумывать новое слово для таких отношений, если в греческом для этого уже были широкоупотребительные слова «drwntes» / «paschontes» или «paiderastai» / «paidika»?

Вышеприведенные разнообразные трактовки слов «arsenokoitai» и «malakoi», даваемые переводчиками Библии на протяжении двух тысяч лет, имеют в виду нечто, связанное с сексом и мужским полом, от мальчиков-проституток до взрослых мужчин, от изнеженности до педофилии, насилия и растления. Не слишком ли обширная тема, чтобы толковать ее бесповоротно и однозначно? Разве нет разницы между насильниками, проститутками и любящими людьми, сохраняющими духовную целостность своих отношений? Вопрос историко-культурологической и религиозной трактовки этих слов заслуживает более разборчивого подхода и присвоения ему как минимум статуса спорного. Что, к сожалению, маловероятно при догматичном подходе, не допускающем никакой вариативности или альтернативных мнений: «Бог сказал, что гомосексуализм – это зло, и точка». С водой выплеснули и ребенка.

Интересно также отметить, что слово «гомосексуализм» внезапно возникло в англоязычных переводах Библии лишь в конце 50-х годов XX века. И в этом переломном моменте подмена понятий стала очевидна, так как половые отношения лесбиянок (в отличие от геев) в Библии никаким специальным словом не обозначались, однако при вводе термина «гомосексуализм» мы автоматически получаем, что Библия так же осуждает и лесбиянок. Чем был вызван такой перевод именно в этот период времени – уж не сугубо ли политическими причинами ввиду разразившейся на Западе «сексуальной революции» в попытках морально «обуздать» бунтующую против традиционных буржуазных ценностей молодежь? Возможно, что сегодня в России мы наблюдаем сходную ситуацию, когда церковь, движимая, в общем-то, благими намерениями как-то повлиять на нравственный упадок населения, идет на умышленную подмену понятия «мужеложства» (что, вероятнее всего, в оригинале означало мужскую проституцию или педофилию) на всеобъемлющее и неконкретное понятие «гомосексуализм», не различая никаких моральных нюансов. Правомерно ли, по-христиански ли использовать подобные обобщающие трактовки Библии, подмену понятий и неточный перевод в политических играх и пиар-акциях? Ответьте на этот вопрос сами.

© перевод с английского: Руслан Поршнев, 2006

Отредактировал/а: BenYaakov - Вторник, 08 Сентября 2009, 11:06
 
M-SHULAMОтправлено в: Вторник, 08 Сентября 2009, 11:24 | Сообщение № 211

Фесвитянин-самбатианец
Сообщений: 3603
C нами с 20 Марта 2008
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Quote (BenYaakov)
Джереми Таунсли

Ни одной ссылки на еврейские источники у этого язычника при разборе слов ЕВРЕЙСКОГО раввина Шауля гаТарси. Не серьезно.


Лучше говорить в пустоту, чем оставить ложь без ответа.
Думай головой, а не Новым Заветом.
 
M-SHULAMОтправлено в: Вторник, 08 Сентября 2009, 11:30 | Сообщение № 212

Фесвитянин-самбатианец
Сообщений: 3603
C нами с 20 Марта 2008
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Quote (BenYaakov)
понятия «мужеложства» (что, вероятнее всего, в оригинале означало мужскую проституцию или педофилию)

Да не вероятно, а совершенно точно на языке Торы означает АНАЛЬНЫЙ секс, в данном контексте, гомосексуальный (лезбиянки, естественно не в счет). Может быть, правильнее было бы назвать это "женоложство" (с другой стороны, "пассивно") wink Все равно мы имеем в виду одни и те же заповеди Торы.
(мудрецы талмуда под "мишкевей иша" понимали в том числе а.с.)


Лучше говорить в пустоту, чем оставить ложь без ответа.
Думай головой, а не Новым Заветом.
 
christianОтправлено в: Вторник, 08 Сентября 2009, 12:51 | Сообщение № 213

Участник
Группа: христиане
Сообщений: 392
C нами с 14 Декабря 2008
Откуда: Украина
Статус: Отсутствует
Quote (BenYaakov)
. Библия содержит прямые запреты на гомосексуальные связи (Лев. 18, 22; 20, 13 и др.). Как показано в обсуждаемом исследовании Дмитрия Щедровицкого, это совершенно не так (см. также эту ссылку). И, конечно, «мишкавей иша» — это смихут МНОЖЕСТВЕННОГО числа. Следует также заметить, что даже если опираться на обычный Синодальный перевод «Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною», то по здравому размышлению ясно, что эти слова никак не могут относиться к сексуальным отношениям геев, поскольку при всём разнообразии способов их сексуальных контактов исключен как раз единственный: «как с женщиной».

[BibleQuote]Как вы говорите: «мы мудры, и закон Господень у нас»? А вот, лживая трость книжников и его превращает в ложь[/BibleQuote]
Что было ,то и будет -говорит Екклесиаст.
Что значит сие :если даже опираться на Синодальный перевод ?Вы не верите пророчеству Господа,который сказал ,что перед концом евангелие распространится по всей вселенной и тогда прийдет конец.Самый распространенный перевод ( распространенный - это и есть распространится ) -это перевод Синодальный.И неужели Бог,который бодрствует над Своим Словом не мог позаботится о правильном его переводе для всех народов ?Тот ,который ослицу использовал для того ,чтобы вразумить безумие пророка.Как же Бог будет судить этот мир ,если на суде окажется то,что не было ясных записанных Его законов и постановлений,а были тут немного и там немного,в одних переводах чуть чуть и в других переводах чуть чуть.Абсурд.
Теперь что касается заповеди :
[BibleQuote]Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них.[/BibleQuote]
По моему просто и ясно сказано -не ложись с мужчиной .Как не ложиться ? Как с женщиной.Зачем мужчины ложаться с женщинами я думаю не надо обьяснять.Так вот не ложись с мужчиной для этого.Это мерзость.
Quote (BenYaakov)
И давайте будем последовательны: если секс существует только для продолжения рода, то мужчина и женщина должны вступать в половую связь ровно столько раз, сколько хотят иметь детей. Именно так было у древних ессев: они выбирали день, благоприятный для зачатия, входили к своим женам, а после этого не прикасались к ним до времени, когда хотели завести следующего ребенка. Вы поступаете так же? А если нет, то секс и у Вас служит отнюдь не только для продолжения рода. Почему же Вы приемлете такой секс для себя лично, но не приемлете его для других людей, пусть и довольно для Вас странных? Это непоследовательно.

это да,не только для продолжения рода,хотя это думаю на первом месте ,ибо знаю как тяжело в основном в тех семьях,в которых нет продолжения рода,то есть детей.Однако я думаю вы видите эту разницу между этим :
[BibleQuote]Муж оказывай жене должное благорасположение; подобно и жена мужу.
Жена не властна над своим телом, но муж; равно и муж не властен над своим телом, но жена.
Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим. [/BibleQuote]
и между этим :
[BibleQuote]предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным;
подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение. [/BibleQuote]
Противоестественное.Извращенное.Срам.Мерзость.Постыдные страсти.
И никакой гуманизм тут не поможет,ибо гуманизм так же ненавистен Богу как и его антипод - человеконенавистничество.Ибо находятся на одном дереве добра и зла и оба плода приносят смерть.Воля Божия -это крест и сораспятие со Христом,Лишь крест избавляет.И приводит к жизни .Гуманизм лишь оттягивает конец.

Вниз по лестнице, ведущей вверх

Отредактировал/а: christian - Вторник, 08 Сентября 2009, 13:09
 
paralipomenonОтправлено в: Вторник, 08 Сентября 2009, 13:08 | Сообщение № 214

Участник
Группа: христиане
Сообщений: 666
C нами с 16 Февраля 2009
Откуда: Казахстан
Статус: Отсутствует
christian,

Кто Духа Господня не имеет, тот и не Его. Рим 8 глава.
 
НатаниэльОтправлено в: Пятница, 27 Января 2012, 02:21 | Сообщение № 215

Постоянный участник
Сообщений: 566
C нами с 01 Сентября 2011
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
Хорош или плох гомосексуализм? Гомосексуализм - свобода или разрушение души, общества?

Наблюдая тенденцию увеличения "рекламы" гомосексуального образа пребывания на земле и столкнувшись с тем фактором, что извращения сексуального характера всё более и более становятся нормой.
Увидев в интернете информацию такого толка: Тель-Авив: лучший город в мире для геев, решил рассмотреть в чём пагубность гомосексуализма, в особенности мужеложество (МСМ)
Исходя из того, что известен тот факт, что основоположением и фундаментом человеческой жизни является Тора, данная через Моше, то рассмотрим данный вопрос с точки зрения Наставления Всевышнего.

Сказано: «И с мужчиной не ложись, как ложатся с женщиной: мерзость это» (Ваикра 18:22)

а также сказано в этой-же книге и главе:

// Не позволяй проводить твоих детей через огонь перед Молехом.

Не оскверняй имени твоего Бога. Я — Господь!

Не ложись ни с какой скотиной, чтобы не оскверниться из-за нее. Пусть не становится женщина перед скотом, чтобы совокупиться с ним: это гнусность.

Не оскверняйтесь ничем из этого. Ведь всем этим осквернялись народы, которые Я изгоняю прочь от вас, — и земля осквернилась, и Я взыскал с нее за ее вину, и земля извергла своих обитателей. Вы же соблюдайте Мои установления и Мои законы.

Пусть никто из вас не делает этих мерзостей — ни коренной житель, ни переселенец, живущий среди вас.

Ибо все эти мерзости совершали люди этой земли, которые жили на ней до вас, — и земля осквернилась.

Да не извергнет земля и вас, сделавшись из-за вас оскверненной, как извергла она народ, который жил на ней до вас.

Душа любого, кто сделает какую-нибудь из этих мерзостей, будет отторгнута из среды его народа.

Исполняйте же свой долг передо Мною: не поступайте по тем гнусным обычаям, которые были здесь до вас, — не оскверняйтесь ими. Я — Господь, ваш Бог!” //

Из сказанного в Торе следует сделать следующие выводы, что народ производит сексуальные извращения не только для использования (хочу заметить, что при семейной чистоте происходит восполнение) интимных отношений, но так-же для служения божествам, в особенности Баалу и Астарте, и тот народ который производит сексуальные извращения становится отвергнутым самой землёй.

Заметьте, пожалуйста, не! "Б-жья кара", не! "Б-жье наказание, заблудших грешников", не! "наказание растленных гоим", а САМА земля отторгает , в конечном итоге, тех кто основопологает свою жизнь, общество на сексуальных извращениях.

Всевышний же , в милости Своей и Любви, говорит напротив:
"Да не!!! извергнет земля и вас, сделавшись из-за вас оскверненной"
Сказано: "Исполняйте же свой долг передо Мною: не поступайте по тем гнусным обычаям"

Так-же, пожалуйста, заметьте, что в Торе , во всех сексуальных отношениях использована только приставка "не", тогда как в отношении мужеложества (МСМ)использовано слово мерзость.
Интимное отношение мужчины с женой ближнего, а так же скотоложество у мужчины является осквернением. Скотоложество у женщины охарактеризовано как: гнусность.

Гнусный - поступок внушающий, при здравом уме и психике, отвращение.
Мерзость - отвратительный, гадкий поступок, вызывающий, при здравом уме и психике, чувство омерзения, гадливости, отвращения.


Уже даже исходя из этого можно увидеть какое отношение у Всевышнего к сексуальным извращениям.

Присутствие гомосексуализма в жизни людей и общества(где это становится нормой)
приводит к парализации положительного влияния заповедей Всевышнего.


Теперь давайте рассмотрим в чём крайняя негативность гомосексуализма и в особенности мужеложество.

В гомосексуализме проявляется полное игнорирование:
1) первой заповеди данной в Эдеме ("плодитесь и размножайтесь")
2) Первой заповеди на Первой Скрижале. (как известно, что Первая Скрижаль является основоположением в отношениях со Всевышним, а следовательно Пять Заповедей Первой скрижали определяют качество взаимосвязи с Источником Жизни - Творцом - Всесильным)
3) Второй заповеди на Первой Скрижале
4) Заповедь о том, чтобы мужчина не ложился с мужчиной как с женщиной

Происходит:
5) Разрушение Определения, Святости, Ступени к Развитию установленного Самим Всевышнем: "И нарёк человек имя всякой скотине, и птицам, и зверям, но для себя не нашёл он помощника, того кто ему соответствовал бы. И переустроил Б-г Всесильный ребро, взятое у человека, и создал жену(женщину) которую привёл к человеку. И сказал тогда человек: "Вот она - да, кость от кости моей и плоть от плоти моей, она наречена женою(женщина), ведь она от мужа(мужчина) взята". Поэтому определенно Всесильным так, что человек оставляет отца своего и мать свою и прилепляется к своей жене(женщина), и тогда они оба становятся одной плотью".
6) Использование "семени" сугубо на личное удовлетворение, использование не для жены (иша), не для формирования созидающего объединения - семьи состоящей из отца, матери, детей.
7) Только когда формируется пара - семейный союз: мужчина и женщина, образуется целостный человек с возможностью раскрытия всего имеющегося потенциала, как понимаете, что в гомосексуализме этот принцип разрушается полностью.
8) Наличие ярковыраженного эгоизма
9) Наличие ярковыраженной гордости (гордым Всевышний всегда будет противодействовать)
10) Отвергается принцип созидания
11) Отвергается главное качество Всевышнего: жертвенная любовь, не ищущая своего, сугубо личного блага.
12)Человек, или то, что от него в конечном итоге остаётся, никогда не сможет иметь принципы милости, прощения, милосердия, сострадания, любви, принципы праведника.
13) Переход в состояние Сдома.
14) Использование своего Храма(тела) не по назначению.
15) Расторжение "контракта" с Б-гом о своём пребывании на земле.
16) Неосуществленние человеком Пути Покаяния - преображения из одного качества бытия в другое, более значимое, наполненное Жизнью.
17) Мужчина и женщина - муж и жена - в своём объединении имеют весь потенциал иметь созидающее, исцеляющее,
гармонизирующее Б-жественное присутствие.
Это даже рассматривается из слов: иш(мужчина) и иша(женщина). В одном случае в слиянии этих слов можно увидеть одно из Имён Всевышнего, а в другом случае значение: огонь
Если по каким-то причинам в этом объединении происходит дезинтеграция, то тогда возникает присутствие огня способного совершить определённого рода обрезание сердца как с одной так и с другой стороны, но при условии, что хотя бы одна из сторон способна прийти в состояние тшувы(покаяния), если же тшувы(покаяния) не происходит, то огонь производит разрушительное действие на семейный союз.

Как сами понимаете , что в гомосексуальных отношениях ни о каком созидании, гармонизации Высшего Порядка человека, общества не! может быть и речи, и тем более проявления практики основополагающей заповеди: "Возлюби Б-га и ближнего своего"

Отредактировал/а: Натаниэль - Пятница, 27 Января 2012, 05:02
 
ЖаннаОтправлено в: Пятница, 27 Января 2012, 08:22 | Сообщение № 216

Постоянный участник
Сообщений: 513
C нами с 20 Сентября 2009
Откуда: Латвия
Статус: Отсутствует
Quote (Натаниэль)
Так-же, пожалуйста, заметьте, что в Торе , во всех сексуальных отношениях использована только приставка "не", тогда как в отношении мужеложества (МСМ)использовано слово мерзость.

Мерзость, "тоэва" на иврите, жуткая мерзость. Это противоречит всем законам Б-га. Частица "не" используется в Торе часто, это очень тактичная часть речи. "Нехорошо быть человеку одному", "нечистый скот" (не сказано "грязный") - это о предназначенных для еды человеку животных. А тут прямо сказано - "мерзость".

Quote (Натаниэль)
Сказано: «И с мужчиной не ложись, как ложатся с женщиной: мерзость это» (Ваикра 18:22)

О Петре Ильиче Чайковском мы узнали, что он был гомосексуалистом, любил мальчиков. На самом же деле он выступал в роли "женщины", очень стыдился и мучился от этого, думал о самоубийстве и пытался покончить собой.

Странная смерть Чайковского.



Г-сподь сказал нам - "Выбери жизнь!" А что такое гомосексуализм? Это смерть! Это мерзость, вырождение и порождение жутких духовных сущностей. Семя мужчины должно попасть в единственно предназначенное место - женский сосуд. Даже презервативом нельзя пользоваться по этой причине в иудаизме. это нарушает все космические законы. Когда человек нечист, не мог войти в Мигдаш (храм)? После прикосновения к мёртвому телу, мужчина при истечении семени (поллюции), женщина в состоянии нида, при проказе. Надо было омыться, очиститься после этого, выздороветь. и только затем можно было приближаться к Святыне. Истечение мужского семени - это "маленькая смерть", женщина в состоянии нида, это когда "матка плачет кровавыми слезами по несостоявшейся беременности". Есть два слова "жизнь" и "смерть". Гомосексуализм - смерть.
Quote (Натаниэль)
Как сами понимаете , что в гомосексуальных отношениях ни о каком созидании, гармонизации Высшего Порядка человека, общества не! может быть и речи, и тем более проявления практики основополагающей заповеди: "Возлюби Б-га и ближнего своего"


Утешайся Господом, и Он исполнит желание сердца твоего.
 
ГалилеянкаОтправлено в: Пятница, 27 Января 2012, 16:53 | Сообщение № 217

Ищу волю Всевышнего
Сообщений: 7151
C нами с 01 Июня 2006
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
соединила темы


- Знание того, что неправда - неправда, это истина, и Израиль всегда обладал этим знанием, благодаря Закону, который есть истина.
- Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека. Еккл.12:13
 
Собрание Верующих в Бога Израилева » Священное Писание » Заповеди - Мицвот » Не ложись с мужчиною, как с женщиною: это мерзость (Отношение к гомосексуализму и другие сложные вопросы)
Страница 11 из 11«1291011
Поиск:
Функции форума
Ленточный Вариант Форума  |  Правила  |  Участники  |  RSS Лента  |  Поиск по Названиям Тем

Предупреждение: данный форум строго модерируем. Проводятся постоянные ревизии, чистки, а также удаляются устаревшие и потерявшие актуальность темы.

Цветовая маркировка групп: Пользователь ~ Участник ~ Постоянный участник ~ Координатор ~ Администратор

Поиск по всему сайту


Форум основан 1 июня 2006 г.
Хостинг от uCoz