|
|
"Ибо Я - Господь Б-г ваш: освящайтесь и будьте святы, ибо Я свят" (Левит 11:44) "Ибо все народы ходят, каждый во имя своего бога; а мы будем ходить во имя Господа Б-га нашего во веки веков" (Мих.4:5) |
Добро пожаловать на форум! Общение у нас строится по типу Бейт-Мидраш. Данная модель призвана оживотворить духовное состояние тех, кто стремится изучать Тору (тальмид хахам), а ученика отличает стремление пополнить свои знания и найти им достойное применение. Люди данной категории не озабочены собственной репутацией или мнением большинства; их цель – сблизиться со Всевышним путем исполнения Его заповедей. Посещение «Бейт-Мидраш» не должно рассматриваться как место, где один человек обнажает духовную несостоятельность другого и претендует на исключительность собственного мнения. Суть общения – позволить Б-гу открыть наше сердце для принятия истины, укрепления в праведности и необходимых изменений в нашей жизни; именно такой подход закладывает прочную основу для духовного становления. |
| Потерялась заповедь! |
| Акива | Отправлено в: Четверг, 29 Апреля 2010, 05:05 | Сообщение № 1 |
Участник
Сообщений: 611  C нами с 04 Марта 2010
Откуда: Казахстан
Статус: Отсутствует
| Я уверен, что тема субботы обсуждалась на форуме, но хочется узнать свежие мнения форумчан о ШАБАТЕ. Может Бог что-то перепутал и дал нам совсем не нужную заповедь, которая часто выпадает из списка соблюдаемых нами заповедей. В лучшем случае эта заповедь как-то перекроена и переправленна, не видя в соблюдении субботы чёткой логики наш плотской мозг не может понять всю необходимость чёткого следования инструкциям нашего Конструктора. Нарушая одну заповедь мы становимся преступниками всего Закона, а это не смешно. 
|
| |
| | |
| M-SHULAM | Отправлено в: Четверг, 29 Апреля 2010, 05:09 | Сообщение № 2 |
Фесвитянин-самбатианец
Сообщений: 3603  C нами с 20 Марта 2008
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
| Quote (Акива)
Я уверен, что тема субботы обсуждалась на форуме, но хочется узнать свежие мнения форумчан о ШАБАТЕ. Может Бог что-то перепутал и дал нам совсем не нужную заповедь, которая часто выпадает из списка соблюдаемых нами заповедей Считаю, что не уместно настаивать на соблюдении Шаббата. Это, как Вы сказали, один из основных "КПП". 
Лучше говорить в пустоту, чем оставить ложь без ответа.
Думай головой, а не Новым Заветом.
|
| |
| | |
| M-SHULAM | Отправлено в: Четверг, 29 Апреля 2010, 05:15 | Сообщение № 3 |
|
Фесвитянин-самбатианец
Сообщений: 3603 C нами с 20 Марта 2008
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
| Quote (Акива) не видя в соблюдении субботы чёткой логики В Шаббате как раз великолепный пример и логики, и дизайна, привязанного к Мирозданию. Но, как уже было сказано, это как "КПП". А то многие ведь считают себя специалистами в духовной квантовой физике, не зная как сложить духовные "дважды два четыре"))), что уже говорить о квадратных шестиконечных уравнениях. 
Лучше говорить в пустоту, чем оставить ложь без ответа.
Думай головой, а не Новым Заветом.
|
| |
| | |
| Louiza | Отправлено в: Четверг, 29 Апреля 2010, 08:05 | Сообщение № 4 |
Координатор
Сообщений: 3375 C нами с 22 Июня 2009
Откуда: Украина
Статус: Отсутствует
| Quote (M-SHULAM) А то многие ведь считают себя специалистами в духовной квантовой физике, не зная как сложить духовные "дважды два четыре"))), что уже говорить о квадратных шестиконечных уравнениях. M-SHULAM, ты вырос в моих глазах как специалист по квантовой механике и физике. 
Нишмат коль хай теварех эт Шимха Адонай Элоhейну
( Пусть душа всего живого благословит Имя Твоё , Господь , Бог наш )
|
| |
| | |
| alconok | Отправлено в: Четверг, 29 Апреля 2010, 10:05 | Сообщение № 5 |
Постоянный участник
Сообщений: 86  C нами с 29 Ноября 2008
Откуда: Великобритания
Статус: Отсутствует
| Акива, Может ``ветер дует`` от 7 заповедей потомков Ноя? ведь если их брать во внимамие,то субботу соблюдать не еврею запрещено..
|
| |
| | |
| M-SHULAM | Отправлено в: Четверг, 29 Апреля 2010, 10:09 | Сообщение № 6 |
|
Фесвитянин-самбатианец
Сообщений: 3603 C нами с 20 Марта 2008
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
| Quote (alconok) ведь если их брать во внимамие,то субботу соблюдать не еврею запрещено Кстати, есть разница между СОБЛЮДАТЬ (согласно традициям и всем деталям) и ПОМНИТЬ. Соблюдать на самом деле запрещено, так как нужно еще учиться этому, как это именно делать, в ортодоксальном смысле, по крайней мере. А вот СВЯТИТЬ и ПОМНИТЬ это значительно от более общего корня. Помните, Адам в саду СВЯТИЛ Шаббат. Не сказано, что он его хранил/соблюдал (тогда это в принципе было невозможно сделать, наверное). А "семь заповедей Ноя" это достаточо хитрая и запутанная, хоть и простая на первый взгляд, штука.
Лучше говорить в пустоту, чем оставить ложь без ответа.
Думай головой, а не Новым Заветом.
|
| |
| | |
| alconok | Отправлено в: Четверг, 29 Апреля 2010, 11:02 | Сообщение № 7 |
|
Постоянный участник
Сообщений: 86 C нами с 29 Ноября 2008
Откуда: Великобритания
Статус: Отсутствует
| M-SHULAM, никогда не задумывалась над СОБЛЮДАТЬ и ПОМНИТЬ. Надо же..
Эти значения для меня были одинаковыми по отношению к субботе,а ведь действительно есть разница и большая !
|
| |
| | |
| Галилеянка | Отправлено в: Четверг, 29 Апреля 2010, 11:06 | Сообщение № 8 |
Ищу волю Всевышнего
Сообщений: 7151 C нами с 01 Июня 2006
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
| Извиняюсь за отсутствие (пока) конструктивных мыслей, но вот предалагю такую картинку по теме:  Прикрепленный файл: 2378662.jpg(93Kb)
- Знание того, что неправда - неправда, это истина, и Израиль всегда обладал этим знанием, благодаря Закону, который есть истина.
- Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека. Еккл.12:13
|
| |
| | |
| Viktor144 | Отправлено в: Четверг, 29 Апреля 2010, 13:28 | Сообщение № 9 |
Отключен
Сообщений: 164 C нами с 18 Октября 2008
Откуда: Германия
Статус: Отсутствует
| В наше время многие говорят о том, как помнить, наблюдать, святить, соблюдать субботу.
Но я не слышал, чтобы кто-то спрашивал, а когда, в какой день суббота?
Если нет полной ясности во втором, почему все доверились первому?
То есть, начинать нужно с вопроса: как определить когда наступает субботний день?
Если вы во многом не доверяете людям, почему согласились с тем, что они вам предложили как аксиому?
Хочу добавить, что и это знание не ведет к спасению.
|
| |
| | |
| Галилеянка | Отправлено в: Четверг, 29 Апреля 2010, 13:58 | Сообщение № 10 |
|
Ищу волю Всевышнего
Сообщений: 7151 C нами с 01 Июня 2006
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
| Quote (Viktor144) Но я не слышал, чтобы кто-то спрашивал, а когда, в какой день суббота? суббота отсчитывается по еврейскому календарю. Да и, в принципе, во всех других календарях тоже есть суббота, просто проблема в намеренной замене, когда седьмой день становится вдруг воскресеньем.
- Знание того, что неправда - неправда, это истина, и Израиль всегда обладал этим знанием, благодаря Закону, который есть истина.
- Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека. Еккл.12:13
|
| |
| | |
| M-SHULAM | Отправлено в: Четверг, 29 Апреля 2010, 14:01 | Сообщение № 11 |
|
Фесвитянин-самбатианец
Сообщений: 3603 C нами с 20 Марта 2008
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
| Quote (Viktor144) То есть, начинать нужно с вопроса: как определить когда наступает субботний день? От мамы с папой узнать. Как Вам такой ответ ПО ПИСАНИЮ? [BibleQuote]Deuteronomy 11:19 и учите им сыновей своих, говоря о них, когда ты сидишь в доме твоем, и когда идешь дорогою, и когда ложишься, и когда встаешь
[/BibleQuote]
Вопрос в другом: кто у нас "мама с папой", кто бы научил сему?
Лучше говорить в пустоту, чем оставить ложь без ответа.
Думай головой, а не Новым Заветом.
|
| |
| | |
| Наталя | Отправлено в: Четверг, 29 Апреля 2010, 14:20 | Сообщение № 12 |
Участник
Сообщений: 14  C нами с 24 Октября 2008
Откуда: Украина
Статус: Отсутствует
| Очень интересная тема. Я никогда не задумывалась о том важно ли соблюдать субботу и почему. Извините за мое плохое знание Писания, не могли бы вы alconok, указать место в Писании где написано что субботу соблюдать не еврею запрещено.
|
| |
| | |
| Louiza | Отправлено в: Четверг, 29 Апреля 2010, 18:56 | Сообщение № 13 |
|
Координатор
Сообщений: 3375 C нами с 22 Июня 2009
Откуда: Украина
Статус: Отсутствует
| Quote (Галилеянка) Пророчество Даниила о отмене праздничных времен и закона о субботе, о Песахе (Пасхе) оно сбылось! Даниил 7:25 "...и против Всевышнего будет произносить слова и угнетать святых Всевышнего; даже возмечтает отменить у них праздничные времена и закон, и они преданы будут в руку его до времени и времен и полувремени." Это цитата из аналогичной темы, которую мы рассматривали здесь .
Нишмат коль хай теварех эт Шимха Адонай Элоhейну
( Пусть душа всего живого благословит Имя Твоё , Господь , Бог наш )
|
| |
| | |
| Viktor144 | Отправлено в: Четверг, 29 Апреля 2010, 20:39 | Сообщение № 14 |
|
Отключен
Сообщений: 164 C нами с 18 Октября 2008
Откуда: Германия
Статус: Отсутствует
| Quote (M-SHULAM) брат M-SHULAM
Quote (M-SHULAM) От мамы с папой узнать. Как Вам такой ответ ПО ПИСАНИЮ? Вряд ли вам они ответят на этот вопрос.
Quote (Галилеянка) сестра Галилеянка
Quote (Галилеянка) проблема в намеренной замене, когда седьмой день становится вдруг воскресеньем. Это я знаю. Но, я спрашивал о другом. В какой день истинная суббота, а не воскресение.
|
| |
| | |
| Галилеянка | Отправлено в: Четверг, 29 Апреля 2010, 20:42 | Сообщение № 15 |
|
Ищу волю Всевышнего
Сообщений: 7151 C нами с 01 Июня 2006
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
| Quote (Viktor144) В какой день истинная суббота, а не воскресение. Quote (Галилеянка) суббота отсчитывается по еврейскому календарю.
- Знание того, что неправда - неправда, это истина, и Израиль всегда обладал этим знанием, благодаря Закону, который есть истина.
- Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека. Еккл.12:13
|
| |
| | |
| Viktor144 | Отправлено в: Четверг, 29 Апреля 2010, 20:49 | Сообщение № 16 |
|
Отключен
Сообщений: 164 C нами с 18 Октября 2008
Откуда: Германия
Статус: Отсутствует
| Quote (Галилеянка) суббота отсчитывается по еврейскому календарю.
Хорошо, дальше не пойдем.
|
| |
| | |
| M-SHULAM | Отправлено в: Четверг, 29 Апреля 2010, 20:55 | Сообщение № 17 |
|
Фесвитянин-самбатианец
Сообщений: 3603 C нами с 20 Марта 2008
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
| Quote (Viktor144) Вряд ли вам они ответят на этот вопрос. А почему в Библии написано? Quote (Viktor144) В какой день истинная суббота В день, когда человек успокоился от своих дел. Не по своему произволу, но по воле Творца.
Лучше говорить в пустоту, чем оставить ложь без ответа.
Думай головой, а не Новым Заветом.
|
| |
| | |
| Viktor144 | Отправлено в: Четверг, 29 Апреля 2010, 21:45 | Сообщение № 18 |
|
Отключен
Сообщений: 164 C нами с 18 Октября 2008
Откуда: Германия
Статус: Отсутствует
| Quote (M-SHULAM)
А почему в Библии написано?
Там написано для общества израильского,а не для всех потомков Авраама.
Поверь, я не хочу тебя судить.
|
| |
| | |
| Галилеянка | Отправлено в: Четверг, 29 Апреля 2010, 21:56 | Сообщение № 19 |
|
Ищу волю Всевышнего
Сообщений: 7151 C нами с 01 Июня 2006
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
| Quote (Viktor144) Там написано для общества израильского,а не для всех потомков Авраама. общество израильское это потомки Авраама. Все верующие суть сыны Авраама и составляют собой Израиль. Очень легко определить свое отношение к Закону: необходимо представить себя у горы Синай. Где бы я оказался - среди Израиля или среди язычников. Согласился бы я принять Тору или мне больше по духу язычество или вообще атеизм. Ответив на этот вопрос, мы узнаем свое отношение к Божьему Слову.
- Знание того, что неправда - неправда, это истина, и Израиль всегда обладал этим знанием, благодаря Закону, который есть истина.
- Выслушаем сущность всего: бойся Бога и заповеди Его соблюдай, потому что в этом всё для человека. Еккл.12:13
|
| |
| | |
| Жора | Отправлено в: Четверг, 29 Апреля 2010, 22:16 | Сообщение № 20 |
Постоянный участник
Сообщений: 388  C нами с 26 Марта 2010
Откуда: Украина
Статус: Отсутствует
| скажите а кто понимает что суббота и седьмой день\ шаббат\ это два разных дня или понятия....это как исус христос и Йешуа Машиах -это две разные личности- если сможете вместить и понять..хотя Отец Небесный прежде смотрит на сердце.
Ведь мы не похожи на многих других,которые ходят повсюду,торгуя Божьим посланием за плату....2 Кор.2гл.17ст.
|
| |
| |
| |
~
~
~
~
~
~
~
~
~
