[ Новые сообщения · Правила поведения · Участники · Поиск по темам · RSS лента ]
"Потому что Я Г-сподь, Б-г ваш, освящайтесь и будьте святы, ибо Я свят" (Левит 11:44)
"Ибо все народы пойдут – каждый во имя божества своего, а мы пойдем во имя Г-спода Б-га нашего во веки веков." (Миха 4:5)
Шалом! Данный форум устроен по типу бейт-мидраш. Эта модель призвана помочь тем, кто желает изучать Тору и еврейскую мудрость, а учеников отличает стремление пополнить свои знания и найти им достойное применение. Люди данной категории не озабочены собственной репутацией или мнением большинства; их цель – сблизиться со Всевышним путем исполнения Его заповедей. Посещение «Бейт-Мидраш» не должно рассматриваться как место, где один человек обнажает духовную несостоятельность другого и претендует на исключительность собственного мнения. Суть общения и обучения – укрепление в праведности, исправление своего характера и, тем самым, участие в исправлении всего Мира (тикун олям).

У нас приветствуются ноахиты (бней-Ноах); геры (прозелиты), принявшие официальный или неофициальный гиюр, или находящиеся на пути к этому; выходцы из христианства или иных религий и культов; караимы; иудействующие, а также все Б-гобоязненные, неравнодушные к Б-гу Авраама, Исаака и Иакова, к Торе и Иудейскому образу жизни. Добро пожаловать!
Книга Мириам Исраэли Страна Аслана. Еврейский секрет Нарнии. "Хроники Нарнии" сквозь призму иудейского мировоззрения


Страница 5 из 5«12345
Бейт-мидраш / Дом учения » ИУДАИЗМ VS ХРИСТИАНСТВО » Дискуссии с Христианами » Любовь, Тора и Государство (Бог передал функции государству?)
Любовь, Тора и Государство
ученикОтправлено в: Понедельник, 19 Ноября 2012, 22:50 | Сообщение № 81

Постоянный участник
Сообщений: 428
C нами с 16 Августа 2007
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Quote (Аркадий)
А я вначале верил, что есть личность сатаны.

А я здесь при чем, Аркадий? Мало ли что было раньше, в кого и кто верил? Кто-то в деда мороза верил, кто-то в торжество коммунизма и т.д. ))) Вот и пишите о себе, о своей вере. Если вам непонятно насчет другого человека, то спросите у него, к примеру:"Светлана, вы верите, что сатан соблазняет, враг Бога и т.п.?"

Quote (Аркадий)
Лучше бы вы по сути заявления меня разгромили.


И зачем мне громить вас, т.е. ваши заявления? Я не устраиваю погромы. Вам мало того, что я опровергла ваше заявление? С возмущением!)))) И я не больна, у меня хорошее настроение. Не без вашего участия.)) Мне нравится с юмором относится к разным ситуациям.


Отредактировал/а: ученик - Понедельник, 19 Ноября 2012, 22:55
 
АркадийОтправлено в: Вторник, 20 Ноября 2012, 12:44 | Сообщение № 82

Участник
Сообщений: 535
C нами с 24 Апреля 2011
Откуда: Молдова
Статус: Отсутствует
Quote (Аркадий)
Так что грехи человеческие есть следствие материальных тел. Грех имеет материальную природу.
Избавь человека от материального плена и не будет греха.

Косвенным доказательством этого тезиса служит жертва (приближение) всесожжения.
При горении часть массы дематериализуется - превращается в свет. А там, в мире нематериальном нет греха.
Здесь, на земле есть грех, праведность, добро и зло. Там, в царстве Бога греха нет, потому грех не мог с неба прийти на землю и искусить человека.
Грех и материальный мир неразрывны от начала.
Материальный мир временный и подлежит:
2Пет.3:7 А нынешние небеса и
земля, содержимые тем же Словом,
сберегаются огню на день суда и
погибели нечестивых человеков.
Иез.21:32 Ты будешь пищею огню, кровь твоя останется на земле; не будут и вспоминать о тебе; ибо Я, Господь, сказал это.

Quote (Аркадий)
Избавь человека от материального плена и не будет греха.

Очевидное невероятное.


Не закрывай глаза на правду.

Отредактировал/а: Аркадий - Вторник, 20 Ноября 2012, 12:51
 
ученикОтправлено в: Вторник, 20 Ноября 2012, 20:05 | Сообщение № 83

Постоянный участник
Сообщений: 428
C нами с 16 Августа 2007
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Quote (Аркадий)
Там, в царстве Бога греха нет, потому грех не мог с неба прийти на землю и искусить человека.


Аркадий,я считаю, что БОГ ЦАРСТВУЕТ ВЕЗДЕ, исходя из моей веры в Единого Б-га, Творца Вселенной, Царя царей.
 
Андрей(ка)Отправлено в: Среда, 21 Ноября 2012, 18:20 | Сообщение № 84

Постоянный участник
Сообщений: 219
C нами с 26 Января 2008
Откуда: Украина
Статус: Отсутствует
Если бог передал функции государству, то почему оно не следит за соблюдением двух из 613:
Шмот 20:19 Не делать скульптурные изображения человека
Дв. 16:22 Не делать культовые обелиски
(в частности)
http://look-israel.com/viewtopic.php?f=6&t=50&start=20


Кто хранит уста свои и язык свой, тот хранит от бед душу свою. Пр.21:23

Отредактировал/а: Андрей(ка) - Среда, 21 Ноября 2012, 20:23
 
АркадийОтправлено в: Понедельник, 26 Ноября 2012, 19:47 | Сообщение № 85

Участник
Сообщений: 535
C нами с 24 Апреля 2011
Откуда: Молдова
Статус: Отсутствует
Quote (ученик)
Аркадий,я считаю, что БОГ ЦАРСТВУЕТ ВЕЗДЕ, исходя из моей веры в Единого Б-га, Творца Вселенной, Царя царей.

Бог царствует везде, но мир делится (естественно) на землю и небо Быт.1:1.
Полагаю, что на небе нет носителей зла и греха, то есть нет злодеев.
Злодеи - это достопримечательность земли и взялись они не с неба, а сотворены здесь.

В Книге Зоѓар содержится, однако, утверждение, что йецер ѓа-ра коренится в космическом зле, которое появилось из остатков миров, разрушенных до сотворения мира, существующего ныне. Областью йецер ѓа-ра является ситра ахара ("другая сторона"), или ситра де-смола ("левая сторона"), порожденная разделением Божественных атрибутов кары (суда) и милосердия и являющаяся областью темной эманации и демонических сил. Однако видимый дуализм преодолевается в русле последовательного монотеизма тем, что даже в области "другой стороны" содержатся искры добра. Сила зла уподобляется коре (клиппа) Древа эманации; царства добра и зла пребывают в смешении, но задача и предназначение человека — разделить их, высвободить искры Божественного света из коры (скорлупы) зла (эта концепция особенно важна для Лурианской Каббалы).

Каббала другого мнения. Если в смысле Каббалы, то зло на земле появилось с неба. Но Христиане не признают К. и зло воспринимают как пришельцев от сатаны - злодея, который был хорошим, и по собственной инициативе стал сатаной.

Quote (Андрей(ка))
Если бог передал функции государству, то почему оно не следит за соблюдением двух из 613:

Может быть дача произошла, но приём не произошёл, ибо государства суверенны и что хотят правительства, то и делают их чиновники.


Не закрывай глаза на правду.

Отредактировал/а: Аркадий - Понедельник, 26 Ноября 2012, 20:00
 
НатаниэльОтправлено в: Понедельник, 26 Ноября 2012, 23:43 | Сообщение № 86

Участник
Сообщений: 669
C нами с 01 Сентября 2011
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
Quote (Аркадий)
Злодеи - это достопримечательность земли и взялись они не с неба, а сотворены здесь.

То зло которое нам дано лицезреть - это сугубо порождение "рук" человеческих.
Ибо человеку дано творить как добро так и зло.
В этом есть превосходство человека над многим во Вселенной: свобода выбора, возможность выбирать свою цель.
Quote (Аркадий)
В Книге Зоѓар содержится, однако, утверждение, что йецер ѓа-ра коренится в космическом зле, которое появилось из остатков миров, разрушенных до сотворения мира, существующего ныне. Областью йецер ѓа-ра является ситра ахара ("другая сторона"), или ситра де-смола ("левая сторона"), порожденная разделением Божественных атрибутов кары (суда) и милосердия и являющаяся областью темной эманации и демонических сил. Однако видимый дуализм преодолевается в русле последовательного монотеизма тем, что даже в области "другой стороны" содержатся искры добра. Сила зла уподобляется коре (клиппа) Древа эманации; царства добра и зла пребывают в смешении, но задача и предназначение человека — разделить их, высвободить искры Божественного света из коры (скорлупы) зла (эта концепция особенно важна для Лурианской Каббалы).

В этом что-то есть.
Quote (Аркадий)
Сила зла уподобляется коре (клиппа) Древа эманации; царства добра и зла пребывают в смешении, но задача и предназначение человека — разделить их, высвободить искры Божественного света из коры (скорлупы) зла (эта концепция особенно важна для Лурианской Каббалы).

Моё мнение, что не столько разделить как всё обращать во Славу Всевышнего.
Всё то, что обращаемо в Величие Всевышнего очень быстро по своей сути перестаёт быть грехом.
В пример: помню, рассказывал мне один человек, что он никак не мог долгое время избавиться от занудливых, надоедливых мыслей, желаний постоянно рассматривать обнажённое женское тело (при этом был женат) и даже не мог спокойно летом ходить по улице. Голова так и вертелась сама по себе по сторонам, выискивая очередной "объект". Что только ни делал, всё равно "глаза так и бегали сами по себе". А потом его как-то осенило славить Всевышнего за то, что Он так превосходно сотворил женщин и их тела, он шёл по улице и благодарил, и славил Всевышнего, что Тот так всё замечательно устроил.
И как он сказал, что через совсем короткое время он стал совсем "ровно дышать" при виде очередного обнажённого тела.
***
Потом тут есть ещё такой момент, что человеческая праведность , в Глазах Всевышнего, если так можно выразиться, это как серая(бракованная) медицинская марля. Как бы, по теории, должна быть белой, но вот пройдя весь технологический процесс, осталась серой. Даже жертвенник нельзя было строить из материала где присутствовало воздействие человеческих ручек, какими бы они мастеровыми ни были. Потому-что, так или иначе, ецер-ара в человеке всячески пытается проявить себя. Тут как раз и стоит задача перед каждым, чтобы ВСЁ было разварачиваемо в сторону созидания, добра, прославления Всевышнего!
Quote (Аркадий)
Если в смысле Каббалы, то зло на земле появилось с неба.

Не только в смысле Каббалы, но на самом деле, реально ВСЁ под полным контролем Всевышнего и Всесильный контролирует ВСЁ и ВСЯ !!!
Quote (Аркадий)
Но Христиане не признают К. и зло воспринимают как пришельцев от сатаны - злодея, который был хорошим, и по собственной инициативе стал сатаной.

Крайне удручающая картина в том, что в существующем христианстве на прочь ничего не признаётся, кроме как "заливного" от пасторов и "блюстителей душ".
Как уже где-то я писал, что в созданной системе-религии как христианство крайне выгодно иметь существующую концепцию о зле. Она крайне выгодна для оболванивания и последующих манипуляций, запугивания и доминирования над массами!
Quote (Аркадий)
Может быть дача произошла, но приём не произошёл, ибо государства суверенны и что хотят правительства, то и делают их чиновники.

На самом деле, каждый что хочет то и выделывает. Каждый имеет такого чиновника которого заслуживает. Поэтому тут вопрос не только к чиновникам, но более к тем кто позволяет этим чиновникам над собой измываться. А происходит это из-за наличия рабского мышления, а вот тут уже первоочередно необходим трепет пред Всевышним, а точнее любовь к Всевышнему!


Всё то,что проходит рядом
Всё то,что пролетает вновь
Может искру свою оставить
И зажечь светильник вновь
Главное не стать слепым
Главное не стать глухим
Главное увидеть Б-га
И всё то,что строится Им.


Отредактировал/а: Натаниэль - Вторник, 27 Ноября 2012, 00:15
 
АркадийОтправлено в: Понедельник, 04 Февраля 2013, 15:15 | Сообщение № 87

Участник
Сообщений: 535
C нами с 24 Апреля 2011
Откуда: Молдова
Статус: Отсутствует
Цитата (Андрей(ка))
Если бог передал функции государству, то почему оно не следит за соблюдением двух из 613:
Далее идёт пример о идолах.

Важнее то, что государство, по воле Бога, кормит стариков, сирот, вдов и защищает границы земли, принадлежащей народу. 
Идолов создаёт не г-во, а инициативные граждане для украшения площадей и улиц.

Поэтому молиться о здоровье и благополучии государства весьма целесообразно.

Революционеров, как и казнокрадов, очень целесообразно изолировать от народа.

Вообще, светская власть единственная надежда против засилья религиозных провокаторов и властителей.

Государство предоставило механизм демократии, который пригоден для лечения государственной машины.
Г-во тоже нуждается в оздоровлении.


Не закрывай глаза на правду.
 
Бейт-мидраш / Дом учения » ИУДАИЗМ VS ХРИСТИАНСТВО » Дискуссии с Христианами » Любовь, Тора и Государство (Бог передал функции государству?)
Страница 5 из 5«12345
Поиск:
Функции форума
Ленточный Вариант Форума  |  Правила поведения  |  Участники  |  RSS Лента  |  Поиск по Названиям Тем

Предупреждение: данный форум строго модерируем. Проводятся постоянные ревизии, чистки, а также удаляются устаревшие и потерявшие актуальность темы.

Цветовая маркировка групп: Читатель ~ Участник ~ Постоянный участник ~ Администратор

Поиск по всему сайту


Форум основан 1 июня 2006 г.
Хостинг от uCoz