[ Новые сообщения · Правила поведения · Участники · Поиск по темам · RSS лента ]
"Потому что Я Г-сподь, Б-г ваш, освящайтесь и будьте святы, ибо Я свят" (Левит 11:44)
"Ибо все народы пойдут – каждый во имя божества своего, а мы пойдем во имя Г-спода Б-га нашего во веки веков." (Миха 4:5)
Шалом! Данный форум устроен по типу бейт-мидраш. Эта модель призвана помочь тем, кто желает изучать Тору и еврейскую мудрость, а учеников отличает стремление пополнить свои знания и найти им достойное применение. Люди данной категории не озабочены собственной репутацией или мнением большинства; их цель – сблизиться со Всевышним путем исполнения Его заповедей. Посещение «Бейт-Мидраш» не должно рассматриваться как место, где один человек обнажает духовную несостоятельность другого и претендует на исключительность собственного мнения. Суть общения и обучения – укрепление в праведности, исправление своего характера и, тем самым, участие в исправлении всего Мира (тикун олям).

У нас приветствуются ноахиты (бней-Ноах); геры (прозелиты), принявшие официальный или неофициальный гиюр, или находящиеся на пути к этому; выходцы из христианства или иных религий и культов; караимы; иудействующие, а также все Б-гобоязненные, неравнодушные к Б-гу Авраама, Исаака и Иакова, к Торе и Иудейскому образу жизни. Добро пожаловать!
Книга Мириам Исраэли Страна Аслана. Еврейский секрет Нарнии. "Хроники Нарнии" сквозь призму иудейского мировоззрения


Страница 9 из 12«12789101112»
Бейт-мидраш / Дом учения » ИУДАИЗМ VS ХРИСТИАНСТВО » Дискуссии с Христианами » Слово, Дух и Жизнь (Уместно ли называть Иисуса СЛОВО?)
Слово, Дух и Жизнь
ГалилеянкаОтправлено в: Четверг, 15 Марта 2012, 22:43 | Сообщение № 161

Администратор
Сообщений: 5419
C нами с 01 Июня 2006
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
Quote (Vasilevs)
А вот это уже явно не по Божески, не по иудейски
не "по-божески" ставить людям диагнозы, чем Вы постоянно пытаетесь заниматься. Убедительно призываю перестать переходить на личности, это просто далеко выходит за рамки данной дискуссии и напрасно раздражает участников.

Quote (Vasilevs)
Разве в иудейских образовательных заведениях не придерживаются этого принципа и там нет преподавателей?
а причем тут заведения, Вы ведь, вроде, про форум говорили?!..

Насчет обучения - я дала приглашение присоединяться к конференции в режиме он-лайн в скайпе, которую проводит рав Меир Брук из Америки. Кто хотел - присоединился. 3 человек с форума не считая меня - там.


Обращение к Вселенской Церкви: "отпусти народ Мой!"
Гибнет народ от недостатка ведения...
 
НатаниэльОтправлено в: Четверг, 15 Марта 2012, 23:02 | Сообщение № 162

Участник
Сообщений: 669
C нами с 01 Сентября 2011
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
Quote (Vasilevs)
Если Бог даёт человеку желание изучать Божье Слово то даёт и возможность


А для чего? С какой целью?


Всё то,что проходит рядом
Всё то,что пролетает вновь
Может искру свою оставить
И зажечь светильник вновь
Главное не стать слепым
Главное не стать глухим
Главное увидеть Б-га
И всё то,что строится Им.
 
АркадийОтправлено в: Пятница, 16 Марта 2012, 04:55 | Сообщение № 163

Участник
Сообщений: 535
C нами с 24 Апреля 2011
Откуда: Молдова
Статус: Отсутствует
Quote (Louiza)
Цитата, contodor2012 писал(а):
Если нас не спасёт Иисус Христос Господь, то кто тогда нас спасёт ?

В Москве в храме ХРИСТА СПАСИТЕЛЯ произошёл инцидент, когда группа женщин стала выражать политический протест в оскорбительной форме для Христианства. Женщин арестовали и намерены судить и посадить в тюрьму. Представитель РПЦ сказал, что если женщины раскаются, то Церковь будет ходатайсвовать об их освобождении. Согласно же канона должно быть заявление, что жертва Христа даровала женщинам спасение и прощение, ведь они пришли в храм Христа Спасителя.
Вот ответ на вопрос Ника: кто спасёт - покаяние перед Богом.

Quote (Vasilevs)
Сюда меня приводит желание пообщаться с людьми, желающими научиться исполнять волю Бога и лучше понять ответы, на вопросы которых у меня не мало.

Quote (Vasilevs)
Если сначала вбить себе в голову, что Бог триедин, а потом начать изучать Библию и Тору то и в Торе можно найти подтверждения триединству, при этом всё противоречащее этому утверждению обычно просто игнорируется, разве это не так?

Василий, вы прекрасно разобрались с вопросом откуда взялась Троица: Если сначала вбить себе в голову, что Бог триедин.

Quote (ученик)
А Моше Рабейну тогда можно тоже назвать Словом?

Очень кстати задан вопрос.


Не закрывай глаза на правду.

Отредактировал/а: Аркадий - Пятница, 16 Марта 2012, 05:14
 
VasilevsОтправлено в: Суббота, 17 Марта 2012, 04:51 | Сообщение № 164

Участник
Группа: христиане
Сообщений: 296
C нами с 19 Августа 2009
Откуда: Казахстан
Статус: Отсутствует
Quote (Louiza)
Зачем Вы устраиваете здесь шарады ? Почему я Вам должна отвечать на вопросы ,в которых заведомо отсутствует смысл ? Или Вы сами себе задали вопрос ?

Вопрос был адресован не вам.
Quote (ученик)
А Моше Рабейну тогда можно тоже назвать Словом?

Не думаю, что его жизнь может служить образцом для всех людей в исполнении воли Всевышнего, как впрочем, и любого другого человека.
Quote (Галилеянка)
не "по-божески" ставить людям диагнозы, чем Вы постоянно пытаетесь заниматься.

Мной ведь написано мнение о поступке человека, а это разве можно сравнивать с диагнозом человеку?
Quote (Галилеянка)
а причем тут заведения, Вы ведь, вроде, про форум говорили?!..

В оглавлении форума написано, о том что общение у нас строится по типу Бейт-Мидраш, а это предусматривает как я понимаю наличие опытного наставника ведь в любое учебное заведение не приходят ученики делиться собственными мнениями только.
Quote (Галилеянка)
Насчет обучения - я дала приглашение присоединяться к конференции в режиме он-лайн в скайпе, которую проводит рав Меир Брук из Америки.

Интересное описание для преподавателя Иудаизма: «Я не раввин в классическом понимании как человек сдавший экзамен на знание еврейского закона. Я учился в двух ешивах, но не сдавал экзамены. Моя официальная должность - преподаватель. Но в Америке часто называют раввином человека который работает в кируве (приобщении светских евреев к еврейским знаниям), и иногда мое начальство подписывает меня в объявлениях о лекциях - как рав Меир Брук, имея в виду не звание, а должность.» http://meirbruk.net/ru/aboutme
Что можно сказать по поводу статьи? http://www.golos.am/index.p....emid=41
Quote (Натаниэль)
А для чего? С какой целью?

Понимаю для того, чтобы начать учиться быть человеком.
Quote (Аркадий)
Василий, вы прекрасно разобрались с вопросом откуда взялась Троица: Если сначала вбить себе в голову, что Бог триедин.

Если вы ознакомитесь немного с книгой «Закон Божий» например то вы без труда заметите, что понятие о том, что Бог триедин там активно навязывается с первых страниц прежде всех других понятий и эта книга далеко не исключение. С историей же появления этого понятия мне уже довелось ознакомиться немного, но это не вопрос данной темы.


Втор.18:15
Пророка из среды тебя, из братьев твоих, как меня, воздвигнет тебе Господь Бог твой, - Его слушайте, -
Иоан.12:49
Ибо Я говорил не от Себя; но пославший Меня Отец, Он дал Мне заповедь, что сказать и что говорить.
 
ХульдаОтправлено в: Суббота, 17 Марта 2012, 10:35 | Сообщение № 165

Участник
Сообщений: 428
C нами с 20 Сентября 2009
Откуда: Латвия
Статус: Отсутствует
Quote (Vasilevs)
В оглавлении форума написано, о том что общение у нас строится по типу Бейт-Мидраш, а это предусматривает как я понимаю наличие опытного наставника ведь в любое учебное заведение не приходят ученики делиться собственными мнениями только.

В Бейт-Мидраш приезжают учителя и делятся своим опытом. Опытные наставники - это множество статей раввинов и мудрецов, которые здесь приводятся, а главный УЧИТЕЛЬ - ТОРА! Я, н-р, редко "собственные мнения только" привожу, в основном, Адин Штейнзальц, Нахум Пурер, Арье Барац, Меир Брук, а это основано на поучениях таких величин, как Рамбан, Раши, Любавичский Ребе, Радак, Мальбим и многих-многих других мудрецов. Есть авторские программы, как у М.-М. Гитика, кто хочет, может туда обратиться. Мне же нравится исследовать не только мысли одного раввина, а пяти, и затем выбирать то, что близко к душе. Дело каждого - кого избрать авторитетом. Учитель, раввин - это человек, и у него могут, как и у всех быть ошибки и своё понимание.

Quote (Louiza)
. Вы даже не потрудились узнать ,что откопали информацию на неизвестного нам Главного рава всех евреев Баку-Меир Брука.


Да, Vasilevs, прежде, чем публично обвинять человека, Вы хоть потрудились узнать "Что, где, когда?" О том, о ком Вы пишите, это был главным раввином Азербайджана и Баку. Главный раввин ашкеназской еврейской общины Азербайджана Меир Брук. Меир Брук не просто поет. Он поет профессионально. И не только поет, но и сочиняет музыку, пишет песни, играет на различных музыкальных инструментах. А еще рав Меир – организатор музыкального коллектива «Бней Леви». Это хор мальчиков, учащихся учебного комплекса «Хабад Ор Авнер». Они классно поют! А бакинский раввин – вместе с ними…

http://www.lechaim.ru/ARHIV/181/region.htm

А Меир Брук из Бруклина - совершенно другой человек. "С сентября 2004 года - до сего дня - создаю русскоязычную еврейскую общину на базе Jewish Center of Brighton Beach" (из биографии раввина)

Vasilevs, ищите, пожалуйста в песке золото, а не г№№№о, сорри.


Утешайся Господом, и Он исполнит желание сердца твоего.
 
ХульдаОтправлено в: Суббота, 17 Марта 2012, 13:09 | Сообщение № 166

Участник
Сообщений: 428
C нами с 20 Сентября 2009
Откуда: Латвия
Статус: Отсутствует
Quote (Vasilevs)
В чем вы увидели обвинение, в моём вопросе о мнении по поводу статьи или в приведенной цитате из краткой биографии?

Извините, видно и я поторопилась. Наверное ж Вы привели статью не с целью кого-либо унизить, а так, для ознакомления? Многие раввины в своих комментариях на даже недельную главу приводят нынешнюю политическую ситуацию той страны, где живут. Мы находимся не в синагоге, где служба на иврите, мы учимся, в ОСНОВНОМ, ЭТО ВСЁ ДАЁТСЯ ДЛЯ СВЕТСКИХ ЛЮДЕЙ. ИЩУЩИХ СМЫСЛ ЖИЗНИ И ВОЗВРВЩАЮЩИХСЯ К СВОИМ КОРНЯМ. Мы не были обрезаны на восьмой день, не учили с трёх лет Тору, моя бабушка-староверка молилась Иисусовой молитвой "Господи -Иисусе, Христос, сын Б-жий, помилуй мя грешную". А вторая бабушка-еврейка, учитель еврейского языка, ни одной буквы еврейской я от неё не научилась. Время было такое. Благословен Г-сподь, возвращающий нас к себе! Давайте друг другу говорить красивое СЛОВО! Приведу цитату Гамлета:

Какое чудо природы человек! Как благородно рассуждает! С какими безграничными способностями! Как точен и поразителен по складу и движеньям! Поступками как близок к ангелам! Почти равен Богу – разуменьем! Краса вселенной! Венец всего живущего!


Утешайся Господом, и Он исполнит желание сердца твоего.
 
alconokОтправлено в: Суббота, 17 Марта 2012, 13:12 | Сообщение № 167

Постоянный участник
Сообщений: 89
C нами с 29 Ноября 2008
Откуда: Великобритания
Статус: Отсутствует
Жанна, Louiza,

Vasilevs взял цитату с сайта именно того рава Меирa Брукa, из Америки. P.S. написано самим равом к своей биографии

http://meirbruk.net/ru/aboutme

мне конечно не важно, какое звание у человека,главное знания.


Отредактировал/а: alconok - Суббота, 17 Марта 2012, 13:13
 
ученикОтправлено в: Суббота, 17 Марта 2012, 13:32 | Сообщение № 168

Постоянный участник
Сообщений: 428
C нами с 16 Августа 2007
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Quote (alconok)
Vasilevs взял цитату с сайта именно того рава Меирa Брукa, из Америки. P.S. написано самим равом к своей биографии

да, он так пишет о себе. Приятно, когда человек о себе скромно пишет, не перечисляя всевозможные регалии. По-моему, я об Ицхаке Зильбере слушала, что он никогда не представлялся раввином, а просто по имени. Настоящие мудрецы и учителя отличаются скромностью, простотой...

Quote (Галилеянка)
какая разница, имеет ли человек степень или нет. Мне, например, абсолютно всё равно. Главное - как этот человек живет и чему учит.

Точно.
 
contodor2012Отправлено в: Понедельник, 19 Марта 2012, 11:25 | Сообщение № 169

Участник
Группа: христиане
Сообщений: 60
C нами с 22 Июля 2011
Откуда: Украина
Статус: Отсутствует
Quote (Аркадий)
Я, лично считаю, что Христос никак не "слово во плоти". Слово ничего не сотворило, а сотворил Бог.

Но, ведь Бог творит Словом. И сказал Бог ... и сделалось так. Да, конечно, когда Он был на земле (во дни плоти Своей) Он умело пользовался стамеской и молотком создавая плуг.


Золотое правило режиссуры : не допускать точки невозврата и переодически менять коды доступа.
 
VasilevsОтправлено в: Понедельник, 19 Марта 2012, 12:09 | Сообщение № 170

Участник
Группа: христиане
Сообщений: 296
C нами с 19 Августа 2009
Откуда: Казахстан
Статус: Отсутствует
Quote (Louiza)
Нет у Б-га плоти !

[BibleQuote]Иоан.4:24
Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.
Лук.24:39
Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.[/BibleQuote]


Втор.18:15
Пророка из среды тебя, из братьев твоих, как меня, воздвигнет тебе Господь Бог твой, - Его слушайте, -
Иоан.12:49
Ибо Я говорил не от Себя; но пославший Меня Отец, Он дал Мне заповедь, что сказать и что говорить.
 
contodor2012Отправлено в: Понедельник, 19 Марта 2012, 14:34 | Сообщение № 171

Участник
Группа: христиане
Сообщений: 60
C нами с 22 Июля 2011
Откуда: Украина
Статус: Отсутствует
Quote (Louiza)
Да и не было никакого воскресения !

Да, конечно. Его украли ученики, - так сказали служителя храма, прилично (вернее, неприлично) подкупив стражу.


Золотое правило режиссуры : не допускать точки невозврата и переодически менять коды доступа.
 
АркадийОтправлено в: Понедельник, 19 Марта 2012, 20:00 | Сообщение № 172

Участник
Сообщений: 535
C нами с 24 Апреля 2011
Откуда: Молдова
Статус: Отсутствует
Quote (Vasilevs)
Цитата, Аркадий писал(а):
Иисус, представитель Всевышнего на земле, пояснил: Ин.6:63 «Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь.»

Вы сейчас согласны с тем, что писали в начале темы?
Доводилось ли вам сталкиваться с тем, как по слову человека практически мгновенно происходят изменения в материальном мире?


Василий, да, слово в разуме - это мировоззрение. Оно творит чудеса духа и жизни.
Я же классифицирую слово как информацию. Информация без носителя - это понятие. А слово на носителе это действительно дух и жизнь.
Когда носитель слова - разум, то это сила.
Есть поэма о слове (языке), там в слове живёт истина и ложь, добро и зло, огонь и вода см. ПРИТЧИ. Только не нужно аллегории равнять с реальностью.
Незадачливые Христиане аллегорию, что СЛОВО ЭТО СЫН БОГА, принимают за ЧИСТУЮ МОНЕТУ. А после этого обряжают СЛОВО в БОГА и в кого угодно - МОШИАХА, АГНЦА, ТВОРЦА .

Слово это очень удобный инструмент для манипулирования разумом. Революционеры это успешно доказали, возбуждая на гражданские войны.

Есть словесные миры. Это те миры, которые творит человек. Миры эти живут в умах людей и овладевают континентами. "Американская мечта" фабрикуется в ГОЛЛИВУДЕ и царствует в мире. Она поддерживает ДОЛЛАР и кормит 300 миллионов разжиревших американцев. Это весь мир их кормит, только ради любви к БАБКАМ, которые печатают США. Ведь США этспортируют "мечту", а импортируют всё ЗА БАБКИ, которые печатают. Они даже не обеспечивают доллары золотом официально. Никакая страна не может свои массы долларов обменять на золото у США.
Вот пример могущества слова.


Не закрывай глаза на правду.

Отредактировал/а: Аркадий - Понедельник, 19 Марта 2012, 20:25
 
VasilevsОтправлено в: Понедельник, 19 Марта 2012, 21:36 | Сообщение № 173

Участник
Группа: христиане
Сообщений: 296
C нами с 19 Августа 2009
Откуда: Казахстан
Статус: Отсутствует
Quote (Louiza)
В рассказах Нового завета о пребывании на земле воскресшего Иисуса Христа есть и другие неразрешимые противоречия. Во всём Новом завете, а тем более во всей Библии, подобных неразрешимых внутренних противоречий гораздо и гораздо больше.

Противоречий во второстепенном можно найти не мало, но это ведь и говорит о том, что все четыре книги Евангелие были написаны по рассказам очевидцев событий происходивших реально через много лет после того как эти события произошли, а не были специально сообща выдуманы.
Главное же понимаю, суть Евангелие – призыв к всеобщему искреннему покаянию для примирения с Богом, Иудеям, соблюдающим заповеди только формально к духовному их соблюдению, к тем, кто перестал практически их соблюдать к тому, чтобы начать жить по ним. Призыв ко всем язычникам оставить ложных богов и обратиться к Богу Живому.
Главное во всех книгах Евангелие отражено в полной мере очень точно и правильно.

Quote (Аркадий)
Есть словесные миры. Это те миры, которые творит человек. Миры эти живут в умах людей и овладевают континентами. "Американская мечта" фабрикуется в ГОЛЛИВУДЕ и царствует в мире. Она поддерживает ДОЛЛАР и кормит 300 миллионов разжиревших американцев. Это весь мир их кормит, только ради любви к БАБКАМ, которые печатают США.

Понимаю, что Бог заботится о пропитании американцев и, будучи верным, Своему Слову в большей степени, чем многих других ведь только в Америке Библия официально положена фактически в основу законодательства и там созданы весьма комфортные условия для проживания Израильского Народа. К тому же происходящее в Америке понимаю, служит хорошим наглядным примером того как хорошо стараться придерживаться Божьих Законов и как плохо их нарушать.


Втор.18:15
Пророка из среды тебя, из братьев твоих, как меня, воздвигнет тебе Господь Бог твой, - Его слушайте, -
Иоан.12:49
Ибо Я говорил не от Себя; но пославший Меня Отец, Он дал Мне заповедь, что сказать и что говорить.
 
VasilevsОтправлено в: Вторник, 20 Марта 2012, 02:11 | Сообщение № 174

Участник
Группа: христиане
Сообщений: 296
C нами с 19 Августа 2009
Откуда: Казахстан
Статус: Отсутствует
Quote (Louiza)
Итак, повторяю еще раз, авторы евангелий не были очевидцами событий. Это были компиляторы, черпавшие свои сведения из фольклорной традиции христианских общин, где уже тогда путем сочетания фактов с легендами создавался некий стереотип биографии Иисуса, называемый некоторыми исследователями "протоевангелием" или "праевангелием". Синоптические евангелия базируются на таком общем источнике, и этим объясняется их сходство, послужившее основанием для убеждения, что их авторы, будучи очевидцами событий, независимо друг от друга рассказывают то, что в самом деле происходило

Как вы можете объяснить зарождение христианства и весьма быстрое его распространение если оно, по вашему мнению, основано просто на выдумках людей?


Втор.18:15
Пророка из среды тебя, из братьев твоих, как меня, воздвигнет тебе Господь Бог твой, - Его слушайте, -
Иоан.12:49
Ибо Я говорил не от Себя; но пославший Меня Отец, Он дал Мне заповедь, что сказать и что говорить.
 
ГалилеянкаОтправлено в: Вторник, 20 Марта 2012, 02:19 | Сообщение № 175

Администратор
Сообщений: 5419
C нами с 01 Июня 2006
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
Quote (Vasilevs)
вы можете объяснить зарождение христианства и весьма быстрое его распространение
а распространение ислама не в счет? А другие религии - у них тоже куча адептов. Можно сказать одно - всё, что ни делается - происходит с позволения Всевышнего. Но от нас зависит - какой путь избрать. И главное - количество никогда не было признаком качества.

Quote (Vasilevs)
и весьма быстрое его распространение
кстати, почитайте историю, а именно - каким образом "весьма быстро" распространялось христианство. Людям же некуда было деваться - их крестили огнем и мечем, а за неповиновение - казнили или предавали жутким и вызывающим содрогание пыткам. Для большинства язычников, к тому же, христианство не представляло собой ничего нового - те же самые языческо-эллинистические идеи, облаченные в слегка измененную форму. Так что, ничего удивительного.


Обращение к Вселенской Церкви: "отпусти народ Мой!"
Гибнет народ от недостатка ведения...
 
VasilevsОтправлено в: Среда, 21 Марта 2012, 01:09 | Сообщение № 176

Участник
Группа: христиане
Сообщений: 296
C нами с 19 Августа 2009
Откуда: Казахстан
Статус: Отсутствует
Quote (Галилеянка)
кстати, почитайте историю, а именно - каким образом "весьма быстро" распространялось христианство. Людям же некуда было деваться - их крестили огнем и мечем, а за неповиновение - казнили или предавали жутким и вызывающим содрогание пыткам. Для большинства язычников, к тому же, христианство не представляло собой ничего нового - те же самые языческо-эллинистические идеи, облаченные в слегка измененную форму. Так что, ничего удивительного.

Когда христианство смещалось основательно с язычеством, ставь правящей религией, это уже было совсем другое распространение, а меня интересует вопрос о том периоде когда христианство распространялось, не смотря на активные гонения. Почему оно не угасло тогда?


Втор.18:15
Пророка из среды тебя, из братьев твоих, как меня, воздвигнет тебе Господь Бог твой, - Его слушайте, -
Иоан.12:49
Ибо Я говорил не от Себя; но пославший Меня Отец, Он дал Мне заповедь, что сказать и что говорить.
 
ученикОтправлено в: Среда, 21 Марта 2012, 01:36 | Сообщение № 177

Постоянный участник
Сообщений: 428
C нами с 16 Августа 2007
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Quote (Vasilevs)
меня интересует вопрос о том периоде когда христианство распространялось, не смотря на активные гонения. Почему оно не угасло тогда?

А тогда евреев не должно в живых остаться ни одного, если на их историю смотреть, ну кроме одного из них, которого богом сделали. smile
 
ГалилеянкаОтправлено в: Среда, 21 Марта 2012, 02:12 | Сообщение № 178

Администратор
Сообщений: 5419
C нами с 01 Июня 2006
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
Quote (Vasilevs)
а меня интересует вопрос о том периоде когда христианство распространялось, не смотря на активные гонения. Почему оно не угасло тогда?
что же это за период? Христианство стало религией с современным набором основных догм только начиная с 4 века. До этого были лишь общины, или конфессии в иудаизме, если можно так выразиться, которые признали в раве Йешуа - машиаха. Всё. Ничего особенного. То, что распространял Павел также не относится к христианству, это тоже были своего рода секты с привлечением язычников, а может вообще политические игры или программа по спасению еврейского народа от римлян путем внедрения в их религиозное сознание понятий о "подставлении второй щеки", о "победе добра над злом", "о любви ко врагам" и прочих мягкосердечных добродетелей, которые, в общем-то, были чужды римским нравам. Есть точка зрения, заслуживающая внимания, об этом:

Quote
Только после разрушения Иерусалима Римом новая секта вышла из тени. И то, только потому, что её в борьбе с Римом начали поддерживать еврейские олигархи. И тогда один еврей по имени Павел или, по-еврейски, Саул (по-русски – Савл), начал воплощать идею разрушения Рима посредство разрушения основы силы Рима – его военной силы – армии, посредством христианской доктрины непротивления злу насилием, что и осуществлялось посредством маленькой секты «христиан» в Риме. Естественно, что все первые христиане были евреями. Павел стал Апостолом для гоев, хотя до этого он был главным гонителем христиан. Как вы сами понимаете, его, якобы, «чудесное перевоплощение» в связи с видениями, наверно, было гораздо более прозаическим. И так хорошо Павел поставил пропагандистскую работу, что в течение четырёх столетий, огромная империя, покорившая вместе с половиной мира и маленькую еврейскую Палестину, стала кучей обломков, а закон Сиона стал официальной религией Рима.


Да и какое это имеет значение? Раз так произошло, значит на то была Б-жья воля. Все-таки у христианства не отнять того, что оно худо-бедно но прививает миру еврейские ценности, и дает хоть какой-то доступ к Священному Писанию, пусть и в ужасных переводах.


Обращение к Вселенской Церкви: "отпусти народ Мой!"
Гибнет народ от недостатка ведения...
 
ГалилеянкаОтправлено в: Среда, 21 Марта 2012, 02:23 | Сообщение № 179

Администратор
Сообщений: 5419
C нами с 01 Июня 2006
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
Кстати, в последние столетия атеизм набирает обороты. Раньше, насколько мне известно, такого не было. Каждый народ имел своих богов, и практически все люди были в той или иной степени религиозны. Атеизм, т.е. полное отрицание Творца или вообще духовного мира (именно божественного, т.к. мистика допускается) - это нечто новое. Скорее всего, это связано с резким скачком технического и научного прогресса. Но если Машиах не придет в ближайшее время, может статься, что через пару столетий на планете победит атеизм, и люди на форумах будут приводить друг другу факты о том, что раз атеизм победил, значит он и есть истина. happy


Обращение к Вселенской Церкви: "отпусти народ Мой!"
Гибнет народ от недостатка ведения...
 
VasilevsОтправлено в: Среда, 21 Марта 2012, 02:25 | Сообщение № 180

Участник
Группа: христиане
Сообщений: 296
C нами с 19 Августа 2009
Откуда: Казахстан
Статус: Отсутствует
Quote (Галилеянка)
Да и какое это имеет значение? Раз так произошло, значит на то была Б-жья воля. Все-таки у христианства не отнять того, что оно худо-бедно но прививает миру еврейские ценности, и дает хоть какой-то доступ к Священному Писанию, пусть и в ужасных переводах.

[BibleQuote]Деян.5:38,39
И ныне, говорю вам, отстаньте от людей сих и оставьте их; ибо если это предприятие и это дело - от человеков, то оно разрушится,39 а если от Бога, то вы не можете разрушить его; [берегитесь], чтобы вам не оказаться и богопротивниками. [/BibleQuote]

Quote (Галилеянка)
Но если Машиах не придет в ближайшее время, может статься, что через пару столетий на планете победит атеизм, и люди на форумах будут приводить друг другу факты о том, что раз атеизм победил, значит он и есть истина.

[BibleQuote]Лук.18:8
сказываю вам, что подаст им защиту вскоре. Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?[/BibleQuote]


Втор.18:15
Пророка из среды тебя, из братьев твоих, как меня, воздвигнет тебе Господь Бог твой, - Его слушайте, -
Иоан.12:49
Ибо Я говорил не от Себя; но пославший Меня Отец, Он дал Мне заповедь, что сказать и что говорить.


Отредактировал/а: Vasilevs - Среда, 21 Марта 2012, 02:27
 
Бейт-мидраш / Дом учения » ИУДАИЗМ VS ХРИСТИАНСТВО » Дискуссии с Христианами » Слово, Дух и Жизнь (Уместно ли называть Иисуса СЛОВО?)
Страница 9 из 12«12789101112»
Поиск:
Функции форума
Ленточный Вариант Форума  |  Правила поведения  |  Участники  |  RSS Лента  |  Поиск по Названиям Тем

Предупреждение: данный форум строго модерируем. Проводятся постоянные ревизии, чистки, а также удаляются устаревшие и потерявшие актуальность темы.

Цветовая маркировка групп: Читатель ~ Участник ~ Постоянный участник ~ Администратор

Поиск по всему сайту


Форум основан 1 июня 2006 г.
Хостинг от uCoz