[ Новые сообщения · Правила поведения · Участники · Поиск по темам · RSS лента ]
"Ибо Я - Господь Б-г ваш: освящайтесь и будьте святы, ибо Я свят" (Левит 11:44)
"Ибо все народы ходят, каждый во имя своего бога; а мы будем ходить во имя Господа Б-га нашего во веки веков" (Мих.4:5)
Шалом! Данный форум устроен по типу бейт-мидраш. Эта модель призвана помочь тем, кто желает изучать Тору и еврейскую мудрость, а учеников отличает стремление пополнить свои знания и найти им достойное применение. Люди данной категории не озабочены собственной репутацией или мнением большинства; их цель – сблизиться со Всевышним путем исполнения Его заповедей. Посещение «Бейт-Мидраш» не должно рассматриваться как место, где один человек обнажает духовную несостоятельность другого и претендует на исключительность собственного мнения. Суть общения и обучения – укрепление в праведности, исправление своего характера и, тем самым, участие в исправлении всего Мира (тикун олям).

У нас приветствуются ноахиты (бней-Ноах); геры (прозелиты), принявшие официальный или неофициальный гиюр, или находящиеся на пути к этому; выходцы из христианства или иных религий и культов; караимы; иудействующие, а также все Б-гобоязненные, неравнодушные к Б-гу Авраама, Исаака и Иакова, к Торе и Иудейскому образу жизни. Добро пожаловать!
Книга Мириам Исраэли Страна Аслана. Еврейский секрет Нарнии. "Хроники Нарнии" сквозь призму иудейского мировоззрения


Страница 5 из 5«12345
Бейт-мидраш / Дом учения » ИУДАИЗМ VS ХРИСТИАНСТВО » Личность Иисуса » Иисус Христос или Йешуа бен-Йосеф?
Иисус Христос или Йешуа бен-Йосеф?
РижанкаОтправлено в: Пятница, 31 Июля 2009, 09:22 | Сообщение № 81

Участник
Сообщений: 80
C нами с 17 Июля 2008
Откуда: Латвия
Статус: Отсутствует
14 нисана ( или авива , это 2 названия одного м-ца ) - день приготовления. До полудня убирают из дома хамец ( с закваской) . После полудня , на заходе солнца закалывают пасхальную жертву. И начинают ее приготовлять - запекать на огне.
Заходит солнце и начинается 15 - й день ( сутки ) месяца. Пятнадцатые сутки начинаются с вечерних сумерек , потом ночь , утро, день и вечер. И с заходом солнца начинается следующие 16-е сутки.
15 -го нисана (авива) ночью съедают пасхальную жертву с опресноками и горькими травами. В Египте ( когда пасха была дана первый раз ) в полночь проходил мимо ангел - губитель и по крови на косяках дверей не тронул первенцев.
Пасхальную жертву съедают ночью , с препоясанными чреслами , с обутыми ногами , с посохами в руках. В первую пасху 15 -го ночью вышли из Египта.
15-го нисана утром начинается первый день опресночной недели - праздник опресноков.

---------------------------------------------
Лев. 23 : 4 Вот праздники Господни, священные собрания, которые вы должны созывать в свое время:
5 в первый месяц, в четырнадцатый [день] месяца вечером Пасха Господня;
6 и в пятнадцатый день того же месяца праздник опресноков Господу;семь дней ешьте опресноки;
7 в первый день да будет у вас священное собрание; никакой работы не работайте;
8 и в течение семи дней приносите жертвы Господу; в седьмой день также священное собрание; никакой работы не работайте.

ВАИКРА
23 /4/ ВОТ ПРАЗДНИКИ БОГА, СВЯЩЕННЫЕ СОБРАНИЯ, КОТОРЫЕ ВЫ ДОЛЖНЫ СОЗЫВАТЬ В НАЗНАЧЕННОЕ ДЛЯ НИХ ВРЕМЯ: /5/ В ПЕРВЫЙ МЕСЯЦ, В ЧЕТЫРНАДЦАТЫЙ ДЕНЬ МЕСЯЦА, В СУМЕРКИ - ПЕСАХ БОГУ. /6/ И В ПЯТНАДЦАТЫЙ ДЕНЬ ЭТОГО МЕСЯЦА ПРАЗДНИК ОПРЕСНОКОВ БОГУ. СЕМЬ ДНЕЙ ЕШЬТЕ ОПРЕСНОКИ. /7/ В ПЕРВЫЙ ДЕНЬ СВЯЩЕННОЕ СОБРАНИЕ ДА БУДЕТ У ВАС; НИКАКОЙ РАБОТЫ НЕ ДЕЛАЙТЕ.

Обратите внимание !!
В пятнадцатый день праздник опресноков.Четырнадцатый день еще не является полностью опресночным днем. 14 - го до полудня может быть в доме закваска. И после полудня начинают приготовлять опресноки.

Почему так тщательно разбираем порядок пасхи ?

---------------------------------------------
Чтобы сверить порядок пасхи , данный Богом в Торе , с порядком пасхи , которую "праздновал" Иисус Христос в год своей смерти.

Имеют ли право на жизнь следующие утверждения в евангелиях ?

Мф. 26 : 17 В первый же день опресночный приступили ученики к Иисусу и сказали Ему: где велишь нам приготовить Тебе пасху?
18 Он сказал: пойдите в город к такому-то и скажите ему: Учитель говорит: время Мое близко; у тебя совершу пасху с учениками Моими.
19 Ученики сделали, как повелел им Иисус, и приготовили пасху.
20 Когда же настал вечер, Он возлег с двенадцатью учениками;
21 и когда они ели,

Мк. 14 : 12 В первый день опресноков, когда заколали пасхального агнца, говорят Ему ученики Его: где хочешь есть пасху? мы пойдем и приготовим.
13 И посылает двух из учеников Своих и говорит им: пойдите в город; и встретится вам человек, несущий кувшин воды; последуйте за ним
14 и куда он войдет, скажите хозяину дома того: Учитель говорит: где комната, в которой бы Мне есть пасху с учениками Моими?
15 И он покажет вам горницу большую, устланную, готовую: там приготовьте нам.
16 И пошли ученики Его, и пришли в город, и нашли, как сказал им; и приготовили пасху.
17 Когда настал вечер, Он приходит с двенадцатью.
18 И, когда они возлежали и ели, Иисус сказал

Лк. 22 : 7 Настал же день опресноков, в который надлежало заколать пасхального агнца,
8 и послал Иисус Петра и Иоанна, сказав: пойдите, приготовьте нам есть пасху.
9 Они же сказали Ему: где велишь нам приготовить?
10 Он сказал им: вот, при входе вашем в город, встретится с вами человек, несущий кувшин воды; последуйте за ним в дом, в который войдет он,
11 и скажите хозяину дома: Учитель говорит тебе: где комната, в которой бы Мне есть пасху с учениками Моими?
12 И он покажет вам горницу большую устланную; там приготовьте.
13 Они пошли, и нашли, как сказал им, и приготовили пасху.
14 И когда настал час, Он возлег, и двенадцать Апостолов с Ним,

---------------------------------------------
Теперь поразмышляем.

Пасху ели по закону Бога ( Торе) стоя. Иисус Христос с учениками возлежали. Нарушили закон.

Первый день опресноков по Торе - праздник , пятнадцатый день м-ца , пасха уже съедена ночью.

А в трех евангелиях в первый день опресноков предлагают пасху готовить ( закалывать ).

По данным книг нового завета "Иисус - наша пасха". Значит , он должен был заменить собой пасхальную жертву и умереть во время , когда должны были закалывать пасхальных агнцев.

По евангелиям так и было. Он умирал на кресте накануне великого праздника , в день приготовления (14 нисана). Его еле успели похоронить до захода солнца , когда наступала праздничная неделя и ничего нельзя было делать.

Если он умер 14 нисана перед заходом солнца , то как он мог есть пасху 15 нисана ночью ?

А евангелия нам говорят , что он ел пасху в год своей смерти.

Иисус Христос по книгам нового завета единственный , кто не нарушил закон Бога ни на йоту.

---------------------------------------------
Но порядок пасхи он нарушил , значит , нарушил закон Бога с вытекающими последствиями.

Идея новой религии в чем ?

В том , что единственный исполнил закон Бога до йоты , умер вместо грешников , чем и спасает грешных людей.

---------------------------------------------
Кто и почему дописывали ( или писали) евангелия ?

В частности , вышеприведенные утверждения в трех евангелиях.

Тот , кому нужны были новые обряды для новой религии.

Евхаристия и обряд вечери введены в христианство.

С вопиющим противоречием с Торой. Тора запрещает употреблять любую кровь. А на вечере преподносят символ крови .

 
ученикОтправлено в: Воскресенье, 06 Февраля 2011, 01:26 | Сообщение № 82

Постоянный участник
Сообщений: 428
C нами с 16 Августа 2007
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
о, да. Немного перечитала. Смотрю теперь другими глазами.
 
РижанкаОтправлено в: Воскресенье, 06 Февраля 2011, 11:31 | Сообщение № 83

Участник
Сообщений: 80
C нами с 17 Июля 2008
Откуда: Латвия
Статус: Отсутствует
Праздник Песах - убийство египетского бога. Чтобы выйти из Египта и освободиться из-под влияния египетской религии , нужно было прилюдно убить египетское священное животное , так , чтобы запах жаренного (мяса и шерсти) разнесся по всему Египту.
 
НатаниэльОтправлено в: Воскресенье, 06 Ноября 2011, 13:39 | Сообщение № 84

Участник
Сообщений: 669
C нами с 01 Сентября 2011
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
Если бы христиане полагали, что Иисус исключительно их Мессия, то вера в него мало бы волновала евреев. Еще одной наивной религией больше на земле! Однако христиане утверждают, что он — не только их, но и наш, еврейский Мессия, что он тот самый Спаситель, о котором говорили еврейские пророки. Причем свое утверждение они пытаются доказать цитатами из нашей Торы (Библии). И вот здесь мы уже не можем молчать.
Дошло до того, что некоторые христианские миссионерские группы создали своеобразные ударные отряды (типа «Евреи за Иисуса»), с помощью которых заманивают в свои сети необразованных евреев, пользуясь старым и давно опровергнутым аргументом: «Тебе не надо быть христианином; оставайся полноценным и убежденным евреем, но признай, что Иисус — Мессия».
Чтобы защитить евреев от лживой миссионерской пропаганды, их надо вооружить фактами, которые укрепят давно сформировавшееся в еврейской среде убеждение: Иисус не был и не мог быть еврейским Мессией.
Изложим по пунктам ряд аргументов, находящихся в вопиющем противоречии с бездоказательными утверждениями миссионеров:
1. Еврейский Мессия — это человек, родившийся естественным образом от отца и матери. Он не может быть Б-гом или появиться на свет сверхъестественным образом от непорочного зачатия, как утверждают христиане.
В Библии нигде не говорится, что Мессия — это Б-г или Б-гоподобное существо. Сама мысль о том, что Истинный Б-г может принять человеческое обличье, вызывает отвращение у евреев, ибо она противоречит нашей концепции о Б-ге как о высшем Существе, не ограниченном временем, пространством и бренной оболочкой человеческого организма. Евреи считают, что служить надо только Одному Б?гу, а не созданным Им существам, будь то ангелы, святые праведники или даже Мессия собственной персоной.
В Библии нет ни одного предсказания, что Мессия родится от девственницы. Там вообще нет упоминаний о рожающей девственнице. Подобные сюжеты характерны только для языческой мифологии. Сама мысль о том, что Б-г поместил Свое семя в утробу смертной женщины, кажется еврею неестественной и дикой. В самом деле, какова цель этой концепции? В чем ее позитивная суть? Ведь если Мария не поддерживала нормальные отношения со своим мужем и при этом родила, то у нас есть все основания заподозрить ее в супружеской измене. Даже в самом «Новом завете» (Евангелие от Матфея 1:19) содержится невольное признание: «И тогда Иосиф, ее муж, будучи справедливым человеком и не желая позорить ее при всех, решил тихо развестись с ней». Короче, идея о непорочном зачатии служила лишь одной цели: привлечь язычников к христианству.
2. В еврейской Торе говорится, что Мессия освободит Израиль. В случае с Иисусом произошло обратное. Вскоре после его смерти был разрушен Святой Храм, Иерусалим пришел в запустение, а евреи оказались в изгнании на долгие девятнадцать столетий. Среди их мучителей особой жестокостью выделялись сторонники самозванного «мессии» — Христа.
3. Библейские пророки Йешаяу (см. гл.45) и Цфания (см. гл.З) сообщили, что с приходом Мессии народы мира объединятся, чтобы признать Единого Истинного Б-га, и будут вместе служить Ему. «Ибо наполнится земля знанием Ашема, как полно море водами», — предсказал Йешаяу (11:9). Ничего подобно не случилось ни при жизни, ни сразу после смерти Иисуса. Наоборот, в последующие века возникла новая религия, которую приняли арабы и многие другие народы, — ислам, пополнив тем самым число противоборствующих верований. Христианство раскололось на множество конфликтующих друг с другом сект и направлений, а большинство жителей земли продолжали служить идолам. Даже сегодня мир еще очень далек от признания Единого Б-га.
4. Когда придет истинный Мессия, его влияние распространится на все народы. И они будут служить Б-гу в Иерусалимском Храме; как сказал Б-г через Своего пророка: «Мой Дом станет Домом молитвы для всех народов». Это предсказание до сих пор не осуществилось, следовательно, Мессия еще не явился.
5. В эпоху Мессии над миром воцарится новый дух — единства, содружества и любви; и люди (в первую очередь, евреи) перестанут совершать грехи и преступления. В Торе (Дварим 30:6) сказано: «Обрежет Б-г твое сердце и сердце твоего потомства, чтобы полюбил ты Б-га». Да и пророки учат нас: «А народ твой, все праведники… навеки унаследуют землю» (Йешаяу 60:21); «В те дни и в то время… буду искать грехи Израиля, но не будет их» (Йирмеяу 50:20); «И дам вам новое сердце, новый дух вложу в вас… и сделаю, что будете следовать Моим законам, соблюдать Мои уставы и поступать по ним» {Йехезкелъ 36:26). Между тем, вскоре после смерти Иисуса землю наполнило не знание, а невежество, причем не только по отношению к Б-гу, но и по отношению к наукам и философии, — наступила эпоха мрачного средневековья.
6. Настоящий Мессия будет царем над евреями. Что касается Иисуса, вся его карьера, если верить Евангелиям, продолжалась не более трех лет, и в конце ее он был распят римлянами как заурядный преступник. Ему удалось побывать в качестве странствующего проповедником и чудодея-исцелителя, но не больше. Никакого официального поста он не занимал, властью не обладал, что само по себе не предосудительно, но находится в противоречии с существующими пророчествами.
7. В эпоху Мессии к еврейскому народу вернется пророческий дар, и по словам пророка (Йехезкелъ 37:27) «будет Моя обитель над ними». Затем (Йоэлъ 3:1): «Изолью Свой дух на все человечество, а твои сыновья и дочери будут пророчествовать». Этим предначертаниям тоже еще предстоит исполниться.
8. Одна из главных задач Мессии — принести мир всем народам. В мессианскую эпоху прекратятся войны и закроются военные заводы; как сказано в пророчестве {Йешаяу 2:4): «И перекуют свои мечи на плуги, а свои копья — на садовые ножницы; не поднимет меча народ на народ, не будут более учиться воевать». Тем не менее, как показывает история, христианские народы отличаются гипертрофированной воинственностью, и вот уже два тысячелетия после смерти Иисуса в мире почти непрерывно идут войны.
9. В самом «Новом Завете» говорится, что пророчества, относящиеся к Мессии, должны исполниться в поколении Иисуса. Евангелие от Марка (13:30) прямо сообщает: «Истинно вам говорю, что нынешнее поколение не исчезнет, прежде чем исполнятся все эти слова».
10. Еврейская Тора нигде не сообщает, что Мессия придет, будет убит, а затем совершит «второе пришествие». Идея «второго пришествия» была изобретена скорее всего в оправдание первой неудачной попытки Иисуса выполнить мессианские функции и осуществить хотя бы часть библейских пророчеств. Короче, речь идет о чистом литературном творчестве составителей Евангелий, при котором нет ничего, имеющего обоснования в Торе.
11. В Библии сказано, что Мессия будет прямым потомком царя Давида. Но если «отцом» Иисуса был Сам Бог, то странно выглядят утверждения христиан, что он происходит от Давида по отцовской линии. Впрочем, и эта придумка объясняется тем, что составителям «Нового завета» надо было увязать две противоречивые идеи: с одной стороны прямой потомок живого царя, с другой стороны — сын Бога; причем второе требование — явно нееврейского происхождения.
12. Некоторые миссионеры преднамеренно искажают смысл многих стихов из еврейской Книги Пророков, стремясь подкрепить свои утверждения библейскими цитатами. Например, ивритское слово альма, употребленное пророком Йешаяу и означающее «молодая женщина», ими неправильно переводится как «дева». Честные христианские теологи признают эти «благочестивые обманы» и стараются исправить перевод. Например, в протестантском «пересмотренном издании» Библии дано правильное значение слова альма. Можно привести немало подобных примеров сознательного искажения оригинального текста Библии.
13. Даже если оставить в стороне вздорность обвинений, предъявляемых евреям в том, что они дескать «распяли Христа», все равно непонятна природа ненависти христиан к еврейскому народу. Ведь, оказавшись на кресте, Иисус говорит: «Прости им, Отец, ибо они (евреи) не ведают, что творят». Вопрос: почему христиане так упорно преследуют евреев, если сам Иисус повелел простить их?
14. Если воскрешение Иисуса из мертвых имело столь важное значение для подтверждения его особого статуса, то почему оно произошло не на виду у тысяч поклонников?
15. Иисус утверждал, что он не намерен менять законы Моисея (законы Торы): «Не думайте, что я пришел, чтобы отменить Закон (Тору) и пророков; я пришел не отменять, а исполнить их. Ведь истинно говорю вам, пока пребудут небо и земля: ни одна буква, ни одна точка не уйдут из Закона, пока все не исполнится. Посему, кто нарушит хотя бы одну из этих малых заповедей и научит тому же людей, будет призван последним в Небесное Царствие» (.Матфей 5). Правда, затем он сам аннулировал некоторые законы, а его последователи довели начатое до конца, отменив или неузнаваемо изменив почти все постановления и заповеди.
Между тем, Тора решительно утверждает в нескольких местах, что ее законы вечны и не подлежат никаким манипуляциям*.
Даже христиане признают, что еврейская Тора — это слово Б-га. Если Тора вечна и сам Иисус утверждал, что не собирается упразднять или изменять ее законы, то почему христиане отмечают «шабат» (религиозный день отдыха) в воскресенье; ведь Б-г однозначно называет Субботу-Шабат Своим «вечным заветом»? То же самое относительно большинства постановлений Торы: например, почему христиане едят свинину вопреки решительному запрету Торы? Одно из двух: или Тора написана не для них (собственно говоря, так оно и есть), или они обязаны соблюдать ее, не переделывая и не искажая. Другой пример: как они объяснят свое нежелание отмечать Рош-Ашана (Судный день, Новый год) и ЙомКипур (День искупления), которым Тора придает столь большое значение? То же самое можно спросить о сотнях других заповедях Торы, которые игнорируются церковью.
С другой стороны, ни в еврейской Торе, ни в христианском «Новом завете» не упоминаются Рождество и Пасха. Эти праздники имеют чисто языческое происхождение; христиане лишь слегка «цивилизовали» их, лишив многих атрибутов явного идолопоклонства. В то же время из христианского календаря начисто исчезли столь важные библейские праздники, как Песах, Сукот и Шавуот, хотя Иисус нигде не намекал на их возможную отмену.
16. Христиане изобрели философскую доктрину «подставь другую щеку» и «возлюби врага своего». Знаете ли вы хоть один христианский народ, который живет по этим непрактичным этическим нормам или хотя бы воспринимает их всерьез?
17. Многочисленные утверждения христиан о том, что Б-г — это «любовь», заимствованы из еврейской Торы и иудаизма. Вот некоторые цитаты, взятые из нашей Торы: «Люби своего ближнего, как самого себя»; «Люби пришельца, ибо пришельцами вы были в Египетской стране»; «И полюбишь Ашема, своего Б-га, всем своим сердцем, всей своей душою и всей своей силой».
Если Б-г — действительно «любовь», то пусть христиане объяснят молчание церкви и большинства христианских стран в те годы, когда немцы сжигали и душили газом миллионы евреев. Куда девалась христианская «любовь» в период испанской инквизиции и многочисленных погромов, инспирированных священниками и монахами? Почему христианский мир безмолвствовал накануне Шестидневной войны, когда угроза нависла над жизнями израильских евреев?
18. Иудаизм верит, что Б-г вечен, что Он вне пространства и времени. Б-г не рождается, не умирает и не страдает. Он не может «стать плотью» или разделиться на части (уподобившись «отцу, сыну и святому духу»). Все это языческие понятия. И уж конечно, не «Бог» и не «сын божий» взывал с креста: «Бог мой, Бог мой, почему Ты покинул меня?» Только вдумайтесь: Б-г взывает к Б-гу — «почему Ты покинул меня»? Нонсенс!
19. Если Иисус был настоящим Мессией, то почему абсолютно все раввины его времени (и «Новый завет» признает этот факт) отвергли его «учение»? Почему среди евреев не нашлось ни единого ученого или видного руководителя, который признал бы его?
20. Если Иисус был Мессией, то почему подавляющее большинство его соплеменников, евреев, живших в те времена, отвергли его? Почему «учителя» поддержала лишь горстка приверженцев, в большинстве своем малограмотных людей? Почему даже близкие отвернулись от него?
В самом деле, кому лучше судить, был ли Иисус Месси ей или не был: его братьям-евреям, столь трепетно ожидавшим прихода Спасителя, или язычникам, не имевшим ни малейшего представления о мессианизме?
21. Иисус заповедовал своим ученикам проповедовать только среди евреев, а не язычников (см. Евангелие от Матфея 10), но ученики не послушались наставника и сделали все наоборот. Между тем, он считал себя исключительно еврейским Мессией. В итоге, его приняли другие народы, но не евреи.
22. Если, как утверждают христиане, Б-г «отверг» евреев за отказ признать Иисуса, то почему нам удалось пережить две тысячи лет гонений и преследований со стороны христианских народов? Как объяснить чудо еврейского выживания? Почему Б-г вернул Иерусалим и Землю Израиля Своему «отвергнутому» народу?
Как христиане объяснят феномен восстановления еврейской национальной жизни на их древней родине и еврейскую власть над Святым городом? Ведь речь идет о беспрецедентных исторических фактах.
Христиане часто называют себя «настоящими евреями», «новым Израилем», поскольку Б-г, якобы, избрал их вместо «отвергнутых» евреев, не пожелавших признать Иисуса. Разве не означают события Новейшей истории, что те пророчества, в которых говорится о возвращении евреев на их землю, относятся именно к еврейскому народу и ни к кому больше?
Разве не противоречило здравому смыслу долгое нежелание Ватикана признать Государство Израиль и вопиющее молчание христиан при каждой очередной попытке арабов сбросить евреев в море?
23. Пророки много говорят о Конце дней и предстоящей мессианской эпохе, которая настанет лишь после прихода настоящего Мессии.
Но для чего нужен Мессия? — Чтобы научить все человечество законам Торы и установить «Царство Б-га на земле». Если христиане отменяют Тору и ее законы, то чему вообще они собираются учить людей? Ни в одном священном тексте не сказано, что Мессия упразднит Тору. Наоборот, Тора вечна, и задача Мессии в том и состоит, чтобы приблизить тот день, когда весь еврейский народ будет соблюдать ее законы и все человечество признает ее правду.
24. Тора нигде не сообщает, будто чья-то смерть может искупить грехи других людей. В действительности, каждый человек сам отвечает за свои грехи и должен каяться только в собственных проступках; как сказано: «Душа, которая грешила, умрет» и «Сыновья не несут наказания за грехи своих отцов». Абсурдна сама идея, будто смерть одного человека, погибшего девятнадцать веков назад, может принести прощение человеку от Бога и искупление всех его грехов. Такое положение снимает с человека ответственность за собственные поступки. Каждый из людей должен сам вернуться к Творцу; каждый должен сам работать над собой, своим характером и привычками, исправлять свои поступки, чтобы заслужить прощение Небес.
Теперь мы видим всю несостоятельность попыток миссионеров логически доказать нам идентичность их Мессии с тем Машиахом, о котором говорили еврейские пророки и прихода которого ожидает еврейский народ. Или миссионеры сознательно искажают факты, почерпнутые из нашей Торы, или они вовсе незнакомы с Торой. В таком случае почему бы им не оставить свои попытки по завлечению евреев в сети своей религии?
Евреи твердо верят в приход Машиаха. Мы уверены, что человечество не убьет себя своими руками и не исчезнет в гигантской термоядерной катастрофе. Доброе начало возобладает в людях, и на земле установится Царство Б-га. Однако одной веры недостаточно. Б-г требует от нас, евреев, конкретных действий. Б-жественное Откровение у горы Синай обязывает нас соблюдать 613 заповедей, сформулированных в Письменной и Устной Торе. Б-г ждет от нас дисциплины, преданности и практического исполнения заповедей, а не благочестивых заявлений и магических заклинаний. Задача еврейского народа — приблизить тот день, когда «Ашем будет Царем на всей земле; в тот день будет Ашем один и Имя Его — едино» (Зехария 14;9).
Великий еврейский мыслитель и законоучитель Маймонид (Рамбам) облек нашу веру в чеканные фразы, включенные в еврейский молитвенник. Один из его принципов гласит: «Я верую полной верой в пришествие Машиаха (Мессии). И хотя он медлит, все-таки буду каждый день ждать его прихода». Машиах идет, он приближается. Вы слышите его шаги?
* Это положение надо проиллюстрировать. Например, написано (Дварим 13:1): «Все, что приказываю вам, соблюдайте — не прибавляйте к нему и не убавляйте от него». В пророчестве о будущем собрании евреев из рассеяния говорится, что, после того как исполнятся все благословения и проклятия, предсказанные еврейскому народу, в мире произойдут следующие события: «Вернешься к Своему Б-гу и будешь слушать Его голос — ты и твои дети — всем сердцем и всей душой. И возвратит Ашем, твой Б-г, твоих изгнанников, и смилостивится над тобой, и снова соберет тебя (рассеянного) между народами… И приведет тебя Ашем, твой Б-г, в землю, которой владели твои отцы, и станешь ты ею владеть… Вернешься и будешь слушать голос Б-га и исполнять все повеления, которые Я постановляю для тебя сегодня». Как видим, и после прихода Машиаха, который соберет евреев, надо будет исполнять без изменений те же законы Торы, что и сегодня.

Множество реальных материалов для ищущих любви Вечного-Святого-Всевышнего


Всё то,что проходит рядом
Всё то,что пролетает вновь
Может искру свою оставить
И зажечь светильник вновь
Главное не стать слепым
Главное не стать глухим
Главное увидеть Б-га
И всё то,что строится Им.


Отредактировал/а: Натаниэль - Воскресенье, 06 Ноября 2011, 13:46
 
НатаниэльОтправлено в: Воскресенье, 06 Ноября 2011, 14:16 | Сообщение № 85

Участник
Сообщений: 669
C нами с 01 Сентября 2011
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
Quote (Натаниэль)
Евреи твердо верят в приход Машиаха. Мы уверены, что человечество не убьет себя своими руками и не исчезнет в гигантской термоядерной катастрофе. Доброе начало возобладает в людях, и на земле установится Царство Б-га.


в христианах так "любовь" и блещет, лезит из всех щелей.
что только ни ""напророчествовали"" для Земли, для жителей на этой планете. так всех обильно "любят", что всех уже сотни раз готовы сжечь, какие только страшилки нинапридумывали. А что им?! Они же все в "рай" идут, такие все "правильные", "святые", "любвиобильные", а всем остальным они определили место в "аду", ведь они уверены в том, что все кроме них "не спасённые грешники" на Земле.


Всё то,что проходит рядом
Всё то,что пролетает вновь
Может искру свою оставить
И зажечь светильник вновь
Главное не стать слепым
Главное не стать глухим
Главное увидеть Б-га
И всё то,что строится Им.
 
ПинхасОтправлено в: Воскресенье, 06 Ноября 2011, 16:56 | Сообщение № 86

Постоянный участник
Группа: иудео-христиане
Сообщений: 345
C нами с 16 Августа 2009
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Quote (Натаниэль)
Еврейский Мессия — это человек, родившийся естественным образом от отца и матери. Он не может быть Б-гом или появиться на свет сверхъестественным образом от непорочного зачатия, как утверждают христиане.

    Но в Евангелии ничего и не сказано о "непорочном зачатии", если внимательно читать. Подробнее смотри
здесь.

Quote (Натаниэль)
В еврейской Торе говорится, что Мессия освободит Израиль. В случае с Иисусом произошло обратное. Вскоре после его смерти был разрушен Святой Храм, Иерусалим пришел в запустение, а евреи оказались в изгнании на долгие девятнадцать столетий.

    Все это предсказано у пророков, в частности у Даниила, посему все это - в Замысле и Плане Божьем - и приход Мессии первый раз, см. здесь (стр. 164-169), и разрушение храма, рассеяние евреев, см. здесь, стр. 147-150, 158 и здесь, стр. 169-173. Кроме того, знание о ДВУХ ПРИХОДАХ МЕССИИ и ожидание прихода Мессии во ВТОРОЙ раз проникло даже в еврейские праздничные молитвенники, см. здесь. И с чего бы это?
    Кроме того, в 12 главе Книге Откровения Иоанна, есть полностью сбывшееся предсказание о судьбе народа Израилева, толкование см. здесь, где первый приход Мессии тоже очень даже вписывается в историю народа. А сбывшееся толкование мы не можем игнорировать. Пророк сказал от имени Божьего, предсказание сбылось - значит это истинный пророк Всевышнего!
    Кроме того, 53 главу Исайи никто не отменял. Правда, в еврейской традиции она толкуется применительно к еврейскому народу. Но истина заключается в том, что пророческие прообразы могут реализвываться многообразно, ибо реализация их есть проекция на разные грани нашего бытия, и этих проекций, довольно таки разных, можэет быть много. Вот и 53 глава относиться прежде всего, конечно, к страданиям Мессии (Иисуса) в его первый приход, но и к еврейскому народу тоже. Еврейский народ и Мессия тесно связаны. Первый приход Месии - искупительный. Народ не захотел (или не было этого в плане Божьем, чтоб захотел и принял) вполне принять искупительную миссию Иисуса - и сам вынужден был принять на себя эту миссию, продолжил в этом смысле дело Иисуса, понес свой крест.

Quote (Натаниэль)
14. Если воскрешение Иисуса из мертвых имело столь важное значение для подтверждения его особого статуса, то почему оно произошло не на виду у тысяч поклонников?

    Ну, если мы хоть сколько-то верим текстам Нового Завета, то вот, пожалуйста, явление 500 человекам: "Потом явился более нежели пятистам братий в одно время, из которых большая часть доныне в живых, а некоторые и почили..." (I Кор. 15, 6)

Quote (Натаниэль)
Правда, затем он сам аннулировал некоторые законы, а его последователи довели начатое до конца, отменив или неузнаваемо изменив почти все постановления и заповеди.

    Нигде и никогда он не аннулировал законы. Просто, согласитесь, закон, написанный на сердце - это несколько иное, это более глубинное, причинное, нежели чем закон, написанный на камне. Только это он и хотел донести. Ну а то, что дальние (по времени) последователи что-то там исказили, разве Иисуса в этом вина. В 3 книге Ездры вообще вот говорится, что Иисус в лице подлинных своих последователей буде жить в первое пришествие только 400 лет:
=============== III Ездр. 7, 26-29 ==============
26 Вот, придет время, когда придут знамения, которые Я предсказал тебе, и явится невеста, и являясь покажется, - скрываемая ныне землею.
27 И всякий, кто избавится от прежде исчисленных зол, сам увидит чудеса Мои.
28 Ибо откроется Сын Мой Иисус с теми, которые с Ним, и оставшиеся будут наслаждаться четыреста лет.
29 А после этих лет умрет Сын Мой Христос и все люди, имеющие дыхание.

==========================================
    Здесь речь идет, естественно, о духовной смерти, и "имеющие дыхание" - это ищеющие пробужденный свыше дух, ибо по еврейски дух, "руах" - это именно та часть нашего состава, которая "дышит", соединяет близкие к земле части нашего состава с небесными составляющими. Так вот, ясно предсказано, что более-менее активная, подлинная и массовая духовная жизнь после прихода Иисуса продлится всего лишь 400 лет, что мы и наблюдаем - сейчас истинных последователей Иисуса (как впрочем, и истинных последователей Торы) крайне мало. Но ведь и об этом Павел честно написал:
=========== II Тим. 3, 12-13 =========
12 Да и все, желающие жить благочестиво во Христе Иисусе, будут гонимы.
13 Злые же люди и обманщики будут преуспевать во зле, вводя в заблуждение и заблуждаясь.

===============================

Quote (Натаниэль)
21. Иисус заповедовал своим ученикам проповедовать только среди евреев, а не язычников (см. Евангелие от Матфея 10), но ученики не послушались наставника и сделали все наоборот. Между тем, он считал себя исключительно еврейским Мессией. В итоге, его приняли другие народы, но не евреи.

    Вначале сказал проповедовать "своим", что он и делал, пребывая на земле - такова была его прижизненная миссия. Но вот его посмертая миссия шире. Потому он и сказал перед восхождением к Богу: "Итак идите, научите все народы... уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь" (Мф. 28, 19-20)

Quote (Натаниэль)
22. Если, как утверждают христиане, Б-г «отверг» евреев за отказ признать Иисуса, то почему нам удалось пережить две тысячи лет гонений и преследований со стороны христианских народов? Как объяснить чудо еврейского выживания? Почему Б-г вернул Иерусалим и Землю Израиля Своему «отвергнутому» народу?
Как христиане объяснят феномен восстановления еврейской национальной жизни на их древней родине и еврейскую власть над Святым городом? Ведь речь идет о беспрецедентных исторических фактах.

    Потому что так было в Его замысле. Иисусу тоже показалось в момент смерти на кресте, что Бог его отверг. Но это было далеко не так.

Quote (Натаниэль)
Тора нигде не сообщает, будто чья-то смерть может искупить грехи других людей.

    Неправда, сообщает. И целая заповедь Закона на этом основана. Читайте здесь.

Quote (Натаниэль)
Евреи твердо верят в приход Машиаха. Мы уверены, что человечество не убьет себя своими руками и не исчезнет в гигантской термоядерной катастрофе. Доброе начало возобладает в людях, и на земле установится Царство Б-га. Однако одной веры недостаточно. Б-г требует от нас, евреев, конкретных действий. Б-жественное Откровение у горы Синай обязывает нас соблюдать 613 заповедей, сформулированных в Письменной и Устной Торе. Б-г ждет от нас дисциплины, преданности и практического исполнения заповедей, а не благочестивых заявлений и магических заклинаний. Задача еврейского народа — приблизить тот день, когда «Ашем будет Царем на всей земле; в тот день будет Ашем один и Имя Его — едино» (Зехария 14;9).

    Дай Бог, чтобы так все было, именно, чтобы мир не погиб в термоядерной катастрофе! Ибо я видел, например, такой сон: я уже не на земле, а так сказать в духовной стратосфере, моя душа там, как и души всех людей, ибо вся земля покрыта сеткой ядерных и термоядерных взрывов. И вот, есть некоторые воронки времени, возможность нырнуть в них, вернуться в прошлое и что-то исправить. И я в том сне обладал неким знанием, кому в какую воронку нырять и помогал в этом душам (я был один из помогающих это делать). Пока сам не нырнул в одну из них, ибо время их открытия было ограничено, и кто не захотел вернуться для исправления, тот не захотел, и будет судим по "полной" на окончательном суде. А у Вас никогда не возникало ощущения, что Вы переживаете какую-то ситуацию не первый раз? Очень, надо сказать, своеобразное ощущение... Так вот, вместе со сном пришло некое мистическое знание, как надо себя вести, чтобы предотвратить эту самую всеобщую термоядерную катастрофу, знание это соответствует такому стиху: "И сказали друг другу: не так мы делаем. День сей - день радостной вести, если мы замедлим и будем дожидаться утреннего света, то падет на нас вина. Пойдем же и уведомим дом царский" (IV Цар. 7, 9) "Дом царский" - это, понятно, Израиль. Но что за "радостная весть"? В принципе "радостной вестью" является восстановление государства Израиль и все такое, но это же очевидная и общепризнанная весть, какие тут особые нужны усилия? А вот то, что Мессия никогда не оставлял свой народ, и вегда готов принять покаяние и возвращение к Богу через него, да собственно, и делает это каждый Йом-Га-Кипурим в качестве ответа на молитвы к Богу, содержащие полное признание и описание его, Иисуса, миссии - вот это, пожалуй, действительно радостная весть, которой, будучи евреем, со своими собратьями и делюсь. Массовое же принятие Христа евреями так описывает пророк, и кстати, там есть явное указание на прошлые отношения народа еврейского с Иисусом:
=============== Зах. 12, 10-14 ===============
10 А на дом Давида и на жителей Иерусалима изолью дух благодати и умиления, и они воззрят на Него, Которого пронзили, и будут рыдать о Нем, как рыдают об единородном сыне, и скорбеть, как скорбят о первенце.
11 В тот день поднимется большой плач в Иерусалиме, как плач Гададриммона в долине Мегиддонской.
12 И будет рыдать земля, каждое племя особо: племя дома Давидова особо, и жены их особо; племя дома Нафанова особо, и жены их особо;
13 племя дома Левиина особо, и жены их особо; племя Симеоново особо, и жены их особо.
14 Все остальные племена - каждое племя особо, и жены их особо.

=========================================
    Тем же, кто под "пронзенным", понимает только народ израильский, отвечаю: а кто в таком случае кающиеся в сем? При таком толковании в качестве кающихся должны быть перечислены все, угнетавшие и "пронзавшие" евреев в течение многих тысячелетий. Но перечислены только колена израилевы, да к тому же прямо указано на отделение "жен" от "мужей" на время молитвы - это чисто иудейская практика по сей день, идущая от разделения мужского и женского отделения в Храме, и не перенятая ни одним народом. Посему каяться будуи ИМЕННО ЕВРЕИ. и каяться они будут именно в неприятии миссии Иисуса на протяжении всех этих тысяч лет, но не только, конечно, в этом, но и во всех грехах нации, которые копились, и не вполне конечно, искупались в течение этих тысяч лет. А вот, наконец, все эти грехи в момент принятия Месии будут вполне искуплены, прощены через ТУ, ДАВНЮЮ ЕГО ЖЕРТВУ, ВВИДУ ЕЕ МАССОВОГО ПРИНЯТИЯ ТЕПЕРЬ. Без этого ни о каком массовом схождении на евреев на постоянной основе "духа благодати и умиления" не может быть и речи.


«…И отдашь голодному душу твою и напитаешь душу страдальца: тогда свет твой взойдет во тьме, и мрак твой будет как полдень…» (Ис. 58, 10)
*
*** МОИ СТИХИ, ПРИТЧИ: http://proza.ru/avtor/petrcpl
*


Отредактировал/а: Пинхас - Воскресенье, 06 Ноября 2011, 17:08
 
ПинхасОтправлено в: Воскресенье, 06 Ноября 2011, 17:21 | Сообщение № 87

Постоянный участник
Группа: иудео-христиане
Сообщений: 345
C нами с 16 Августа 2009
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Quote (Натаниэль)
в христианах так "любовь" и блещет, лезит из всех щелей.
что только ни ""напророчествовали"" для Земли, для жителей на этой планете. так всех обильно "любят", что всех уже сотни раз готовы сжечь, какие только страшилки нинапридумывали. А что им?! Они же все в "рай" идут, такие все "правильные", "святые", "любвиобильные", а всем остальным они определили место в "аду", ведь они уверены в том, что все кроме них "не спасённые грешники" на Земле.

    Что же делать, если отвергают учение собственных учителей, того же Павла. Вот что Павел пишет об этом:
=========== Рим. 11, 26-32 =============
26 и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.
27 И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их.
28 В отношении к благовестию, они враги ради вас; а в отношении к избранию, возлюбленные Божии ради отцов.
29 Ибо дары и призвание Божие непреложны.
30 Как и вы некогда были непослушны Богу, а ныне помилованы, по непослушанию их,
31 так и они теперь непослушны для помилования вас, чтобы и сами они были помилованы.
32 Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать.

===================================


«…И отдашь голодному душу твою и напитаешь душу страдальца: тогда свет твой взойдет во тьме, и мрак твой будет как полдень…» (Ис. 58, 10)
*
*** МОИ СТИХИ, ПРИТЧИ: http://proza.ru/avtor/petrcpl
*
 
RinatavrОтправлено в: Воскресенье, 06 Ноября 2011, 18:57 | Сообщение № 88

Участник
Сообщений: 1
C нами с 11 Февраля 2011
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
...

Иисус, как и все основные пророки (Авраам, Моисей Мухаммед) спасали людей от безумия религий. Ведь всё очевидно, Понтий Пилат не хотел Его убивать (выпороть и отпустить), но религия настояла Иисуса казнить. Значит, им не выгодна Истина, ведь Иисус разрушал их обман. Именно поэтому, чтоб взять под контроль прозревший народ после смерти пророков появлялись новые религии, ведь при жизни пророков смешать их изречения с корыстью они не смогли бы. Стало быть, при жизни власть обмана не признала из них ни кого, не признают они и сегодня.

(Ринат Рашидович Мусин)

///
 
ГалилеянкаОтправлено в: Понедельник, 07 Ноября 2011, 10:35 | Сообщение № 89

Администратор
Сообщений: 5413
C нами с 01 Июня 2006
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
Следует различать реального Йешуа и христианского Иисуса.


Обращение к Вселенской Церкви: "отпусти народ Мой!"
Гибнет народ от недостатка ведения...
 
НатаниэльОтправлено в: Вторник, 08 Ноября 2011, 01:10 | Сообщение № 90

Участник
Сообщений: 669
C нами с 01 Сентября 2011
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует
Quote (Пинхас)
Что же делать, если отвергают учение собственных учителей, того же Павла

ДАС-С-С.
"Что же делать....?!"
ЕСЛИ ДАЖЕ ВСЕ ПЕРВЫЕ ПЯТЬ ЗАПОВЕДЕЙ (ФУНДАМЕНТ-ОСНОВОПОЛОЖЕНИЕ ДУХОВНОЙ ЖИЗНИ) ИГНОРИРУЮТСЯ ПОЛНОСТЬЮ. НАЧИНАЯ ОТ ОСНОВНОЙ - ПЕРВОЙ ЗАПОВЕДИ.
ИИИИИИИ....!!!!!!!
Мало того, так ещё и с антисемитизмом дружат.
Вон, в Штатах 40 млн.! тихих(пока ещё, по благодати Всевышнего и тех кто ещё хоть что-то делает в пользу Израиля) антисемитов и из них 30% ! основывают свой антисемитизм на том, что якобы евреи ихнего <фантома> распяли и Б-г сделал замену.
<Фантом> потому, что люди основывая свою жизнь на язычестве, а в принципе на призрачном - <несуществующем>, не желая принимать реальную тшуву, принцыпы Всевышнего - Вечного - Святого - Всесильного, более того соприкасаясь с Высшим, имеют полную глупость пытаться трансформировать Живое под призрачное - <несуществующее>.
Ещё раз и ещё раз пишу, что прежде чем войти в Воду Жизни необходимо стать евреем, а иначе никак.
Поэтому если кто-то говорит, что он получил Жизнь, а сам антисемит и следовательно далёк от условий поставленным Всевышним, то он просто лжеч, глупец, игрок в "бирюльки", нечего вообще не смыслит в Истине и является поклонником <фантома>
(какой-то "нарисованной" самим или кем-то абстракции крайне далёкой от Жизни)


Всё то,что проходит рядом
Всё то,что пролетает вновь
Может искру свою оставить
И зажечь светильник вновь
Главное не стать слепым
Главное не стать глухим
Главное увидеть Б-га
И всё то,что строится Им.


Отредактировал/а: Натаниэль - Вторник, 08 Ноября 2011, 01:11
 
ГалилеянкаОтправлено в: Пятница, 10 Мая 2013, 01:10 | Сообщение № 91

Администратор
Сообщений: 5413
C нами с 01 Июня 2006
Откуда: Израиль
Статус: Отсутствует


Обращение к Вселенской Церкви: "отпусти народ Мой!"
Гибнет народ от недостатка ведения...
 
rabiОтправлено в: Вторник, 08 Октября 2013, 16:13 | Сообщение № 92

Постоянный участник
Сообщений: 242
C нами с 20 Сентября 2010
Откуда: Украина
Статус: Отсутствует
Цитата (Пинхас)
Что же делать, если отвергают учение собственных учителей, того же Павла. Вот что Павел пишет об этом: =========== Рим. 11, 26-32 =============  30 Как и вы некогда были непослушны Богу, а ныне помилованы, по непослушанию их, 31 так и они теперь непослушны для помилования вас, чтобы и сами они были помилованы. 32 Ибо всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать.


Если нечестивый будет помилован, то не научится он правде, - будет злодействовать в земле правых и не будет взирать на величие Господа. (Ис.26:10)


Верую в Бога Единого как и брат мой Иехошу !

Отредактировал/а: rabi - Вторник, 08 Октября 2013, 16:14
 
aviv13Отправлено в: Пятница, 07 Февраля 2014, 17:06 | Сообщение № 93

Участник
Сообщений: 1
C нами с 07 Февраля 2014
Откуда: Украина
Статус: Отсутствует
Цитата Натаниэль ()
Если бы христиане полагали, что Иисус исключительно их Мессия, то вера в него мало бы волновала евреев. Еще одной наивной религией больше на земле! Однако христиане утверждают, что он — не только их, но и наш, еврейский Мессия, что он тот самый Спаситель, о котором говорили еврейские пророки. Причем свое утверждение они пытаются доказать цитатами из нашей Торы (Библии). И вот здесь мы уже не можем молчать. Дошло до того, что некоторые христианские миссионерские группы создали своеобразные ударные отряды (типа «Евреи за Иисуса»), с помощью которых заманивают в свои сети необразованных евреев, пользуясь старым и давно опровергнутым аргументом: «Тебе не надо быть христианином; оставайся полноценным и убежденным евреем, но признай, что Иисус — Мессия».
.................. вы много написали, даже очень, но..... читайте пророка Ис:7.14, Ис.53:5-12. К сожалению среди Евреев большинство атеистов не верят даже Бога Отца.
 
ПинхасОтправлено в: Среда, 26 Февраля 2014, 00:17 | Сообщение № 94

Постоянный участник
Группа: иудео-христиане
Сообщений: 345
C нами с 16 Августа 2009
Откуда: Российская Федерация
Статус: Отсутствует
Цитата Галилеянка
От Мессии до Христа.

    Главная мысль этой статьи, вполне адекватно отражающей мировоззрение современного иудаизма на роль Иисуса, в том, что реальный исторический персонаж Иисус или Йегошуа с предназначением Мессии не справился, поэтому он не Месиия. Однако упорно не хотят видеть значение 53 главы Исайи, как повествующей о страданиях ЧЕЛОВЕКА (а не народа израильского), взявшего на себя грехи других. Конечно, с какими-то натяжками можно решить, что речь там идет о народе, но это именно натяжки, и немалая часть среди самих просвещенных иудеев это понимает. Потому в молитвенники на осенние праздники и были включены фактически места из 53 главы Исайи, но в переложении к реальной ситуации, а именно, констатировано, что приход Мессии должен осуществиться во второй раз, и при этом он должен вернуться к народу Израилеву, уйдя от Эдома, т. е. от официального христианства. Следует сказать, что такое, включенное в молитвенники, понимание 53 главы Исайи кардинально отличается от общепринятого христианского. Во-первых, речь идет о страданиях человека, а не Бога. Во-вторых, утверждается, что целью действий Мессии должно быть все-таки возрождение Израиля, и именно это будет главным плодом его второго прихода. Христиан заподозрить в таком осмыслении 53 главы, да еще и в заслании агентов в ряды составляющих молитвенники с целью вставить туда такое понимание - ну никак не можем христиан в этом заподозрить. Не можем, поскольку такое понимание рушит христианские догмы о Новом Израиле, об окончательном отвержении прежнего Израиля, о божественности Иисуса.  Следовательно, такое понимание произошло от иудеев и исключительно от иудеев. И оно равноправно, с точки зрения формальной логики, с другими пониманиями 53-й главы. Удостоверить правоту того или иного понимания, по идее, может только Бог через своего пророка или лично человеку, воздействуя на его сердце. Посему те иудеи, которые считают, что их Всевышний удостоверил именно в таком понимании 53 главы, имеют равные права с другими на объединение, выражение своих интересов, как имеют их, например, любавические хасиды. Можно сказать, что такие евреи - это "хасиды Иисуса Христа", или "хасиды Йегошуа".
    Теперь вдумаемся в суть происшедшего: я имею в виду необходимость брать на себя грехи, и вообще о роли угодной Всевышнему жертвы.  Также о том, может ли такой жертвой быть человек. Ну, во-первых, может. Это следует из следующего стиха: "И сказал Господь: не вечно Духу Моему быть пренебрегаемым человеками, потому что они плоть; пусть будут дни их сто двадцать лет" (Быт. 6, 3).  Также есть стихи, из которых видна неумолимая неизбежность таких жертв: "Видите ныне, что это Я, Я - и нет Бога, кроме Меня: Я умерщвляю и оживляю, Я поражаю и Я исцеляю, и никто не избавит от руки Моей" (Втор. 32, 39).  В обоих цитатах фактически декларируется жесткая необходимость периодически возвращаться под направляющую руку Божью. Она, эта необходимость, настолько жесткая, что, не знай человек вообще Бога - возвращаться под направляющую руку Божью все равно рано или поздно придется. Но вот в этой-то наиважнейшей истине и удалось сатане разубедить первых людей, Адама и Еву. С тех пор человечество тем, в основном, и занимается, что строит личные Вавилоны, и эти Вавилоны неизбежно сталкиваются, воюют друг с другом, что, конечно же, сопровождается частичным или полным разрушением некоторых из них. Однако в подавляющем большинстве случаев одни Вавилоны разрушаются, чтобы освободить место для других. Что же из того, что Бог решил заложить духовный ОБРАЗЕЦ, воздвигнуть архетип такого действия, когда Вавилон разрушается для того, чтобы освободить место для Царствия Божьего! Да решил, и произошло это в форме жертвы Иисуса. Ничего в этом беззаконного нет. Если ортодокс, соблюдающий все до мельчайших мелочей, или просто законопослушный обыватель, если они окажутся во время войны в окружении и вызовут огонь артиллерии на себя, чтобы уничтожить врагов и обезопасить товарищей, которым тоже грозит окружение, то это как - незаконное принесение себя в жертву? А жертва Самсона, когда он обрушил на себя языческий храм - это как? Обращаю внимание - не захотел бы Всевышний - не было бы этой жертвы. Ибо у Самсона за грехи была забрана сила Божьего дара. Но вот он просит: "И воззвал Самсон к Господу и сказал: Господи Боже! вспомни меня и укрепи меня только теперь, о Боже! чтобы мне в один раз отмстить Филистимлянам за два глаза мои" (Суд. 16, 21)  И Бог вернул Самсону силу его дара, для угодного Всевышнему принесения Самсоном себя в жертву.  Иначе это не истолкуешь... Такая вот жертва во спасение многих... Ибо там были собраны все филистимские руководители того места, и они погибли, соответственно израильтяне надолго были спасены от рабского служения оккупантам, а многие были спасены, я думаю, и от смерти от рук оккупантов тоже.  Вот и Иисусу Всевышний как бы сказал: "Ну как, готовы твой дух и душа оказаться в окружении грехов, греховных состояний, греховных корней и идей всего человечества и вызвать огонь на себя для воздвижения архетипа их полного уничтожения?" Иисус колебался - задача-то немыслимо тяжелая, но согласился в итоге.  И жертва с последующим воскресением произошли. Однако воздвигнуто было не само уничтожение грехов и связанное с ним их прощение (если бы "само", то действовало бы автоматически на всех, но этого нет), но воздвигнут был  АРХЕТИП, ОБРАЗЕЦ уничтожения грехов и связанного с этим их прощения. И вот когда человек по своей доброй воле соглашается на приход в его жизнь действия этого архетипа, то таки происходит смерть для старой, греховной жизни, и воскресение для новой.  Совсем уже явный прообраз сего мы видим прямо в Торе, в описании того, что случайный убийца должен был в одном из шести городов ждать смерти великого священника: "Ибо тот должен был жить в городе убежища своего до смерти великого священника, а по смерти великого священника должен был возвратиться убийца в землю владения своего" (Числ. 35, 28).  То что за случайным убийством стоит какой-то грех, это понятно, ведь просто так не возникает угроза жизни, от мстителя за кровь, например... Грех этот часто, я думаю, в предыдущих жизнях сокрыт, но душа ответственность за него все равно несет, или непосредственно (когда мститель за кровь настигает), или путем отсидки в городе-убежище, когда основную часть бремени ношения этого греха берет на себя "великий священник".  Полное же освобождение от сего греха наступает через смерть "великого священника". Так что вот, "великий священник", уходя из этого мира, получается брал на себя тот грех случайного убийцы, из-за которого тот и стал случайным убийцей, брал на себя и уносил этот грех из этого мира.  Такая вот параллель с жертвой Иисуса.


«…И отдашь голодному душу твою и напитаешь душу страдальца: тогда свет твой взойдет во тьме, и мрак твой будет как полдень…» (Ис. 58, 10)
*
*** МОИ СТИХИ, ПРИТЧИ: http://proza.ru/avtor/petrcpl
*
 
Бейт-мидраш / Дом учения » ИУДАИЗМ VS ХРИСТИАНСТВО » Личность Иисуса » Иисус Христос или Йешуа бен-Йосеф?
Страница 5 из 5«12345
Поиск:
Функции форума
Ленточный Вариант Форума  |  Правила поведения  |  Участники  |  RSS Лента  |  Поиск по Названиям Тем

Предупреждение: данный форум строго модерируем. Проводятся постоянные ревизии, чистки, а также удаляются устаревшие и потерявшие актуальность темы.

Цветовая маркировка групп: Читатель ~ Участник ~ Постоянный участник ~ Администратор

Поиск по всему сайту


Форум основан 1 июня 2006 г.
Хостинг от uCoz