[ Новые сообщения · Правила поведения · Участники · Поиск по темам · RSS лента ]
"Ибо Я - Господь Б-г ваш: освящайтесь и будьте святы, ибо Я свят" (Левит 11:44)
"Ибо все народы ходят, каждый во имя своего бога; а мы будем ходить во имя Господа Б-га нашего во веки веков" (Мих.4:5)
Шалом! Данный форум устроен по типу бейт-мидраш. Эта модель призвана помочь тем, кто желает изучать Тору и еврейскую мудрость, а учеников отличает стремление пополнить свои знания и найти им достойное применение. Люди данной категории не озабочены собственной репутацией или мнением большинства; их цель – сблизиться со Всевышним путем исполнения Его заповедей. Посещение «Бейт-Мидраш» не должно рассматриваться как место, где один человек обнажает духовную несостоятельность другого и претендует на исключительность собственного мнения. Суть общения и обучения – укрепление в праведности, исправление своего характера и, тем самым, участие в исправлении всего Мира (тикун олям).

У нас приветствуются ноахиты (бней-Ноах); геры (прозелиты), принявшие официальный или неофициальный гиюр, или находящиеся на пути к этому; выходцы из христианства или иных религий и культов; караимы; иудействующие, а также все Б-гобоязненные, неравнодушные к Б-гу Авраама, Исаака и Иакова, к Торе и Иудейскому образу жизни. Добро пожаловать!
Книга Мириам Исраэли Страна Аслана. Еврейский секрет Нарнии. "Хроники Нарнии" сквозь призму иудейского мировоззрения


Страница 2 из 2«12
Бейт-мидраш / Дом учения » ИУДАИЗМ VS ХРИСТИАНСТВО » Павлинизм » Проклят, кто не исполнит слов закона сего - о чем это? (вера и дела)
Проклят, кто не исполнит слов закона сего - о чем это?
OraОтправлено в: Пятница, 10 Мая 2013, 21:02 | Сообщение № 21

Участник
Сообщений: 14
C нами с 29 Августа 2012
Откуда: Латвия
Статус: Отсутствует
Цитата (Галилеянка)
Иудаизм в корне отличается от этой идеологии. Идея Павла о том, что человек проклят Богом за нарушение любого закона, не подтверждается нигде в Библии или в писаниях иудаизма. Откуда Павел позаимствовал эту странную идею? Судя по его высказываниям в Посланиях к галатам, апостол Павел неправильно истолковал (или перевел) высказывание Библии: "Проклят, кто не исполнит слов закона сего и не будет поступать по ним!" (Второзаконие 27:26). Но он "упустил" одиннадцать предыдущих стихов Библии (Второзаконие 27:15-25), где недвусмысленно речь идет об одиннадцати основных этических законах, или заповедях, в частности, о запрещении насилия, взяток, идолопоклонства, кровосмешения, угнетения беззащитных и т.д. В этих стихах Библии, действительно, упоминается "проклятие" нарушителям сих этических законов. Но проклятие это исходит не от Бога, а от Моисея и богопослушных евреев! В заключении этой главы Библия ясно указывает, о каком проклятии и за нарушения какого закона идет речь:"Проклят, кто не исполнит слов закона сего..." То есть, речь идет о перечисленных выше одиннадцати этических правилах (заповедях, законах) Торы (учения). Однако Павел не понял или намеренно изменил этот стих так, что он стал означать, будто проклят навеки тот, кто нарушает любой закон Торы (Пятикнижия Моисеева). Этот неправильный перевод остается в Новом Завете... Однако любой человек, знакомый с языком иврит, может легко понять недоразумение: на иврите "эта Тора" часто означает не весь текст Торы, а несколько перечисленных ранее стихов.
Есть написанные слова в Торе. Есть толкование Павла, но автор статьи, считает, что Павел , будучи евреем, с детства наставленным в Писаниях, не может их правильно истолковать и выдвигае свое толкование этого отрывка.  Автор статьи толкует этот отрывок только в контексте 11 стихов. Павел толкует в контексте всего Дварима.
 
Для сравнения просто несколько коментариев к этому стиху.

Коментарий Раши:

Цитата
кто не утвердитВ этом заключена вся Тора, и они приняли на себя ее (исполнение) с зароком и клятвой (т. к. произносящий "амен" как бы сам произносит клятву)
Сончино
Цитата
тот, кто не выполнит"После того, как были произнесены проклятия тем, кто втайне нарушает
строжайшие запреты Торы, звучат слова, призванные довести до сознания
каждого, что грозное предупреждение о суровых наказаниях от руки
Небес относится и к тем, кто сознательно пренебрегает соблюдением
хотя бы одной заповеди. Умышленное
нарушение любого закона превращается в отрицание цельности, неизменности и Божественного происхождения Торы" (Винер).

К десятму стиху

Цитата
поставь себе камни большие Камни должны были быть большого размера, чтобы на них уместился текст
Торы полностью. Некоторые комментаторы считают, что лишь часть Торы была
записана на камнях, воздвигнутых
в качестве жертвенника на горе Эйваль. Однако обнаружение Кодекса
Хаммурапи, слова которого
были нанесены на каменный столб, стало простым доказательством того,
что на камне можно записать текст, объем
которого мало отличается
от объема Торы. Кодекс Хаммурапи
состоит из 232 параграфов, которым
предшествует длинное введение,
а завершает его многословное предупреждение тем, кто не намерен
повиноваться законам царя. 8000 слов размещены на одной диоритовой
глыбе.
После этой находки уже нетрудно представить себе, что весь текст книги
Дварим или даже
полный текст Торы мог быть записан на двенадцати больших камнях. Если
придерживаться мнения Саадьи-гаона и Ибн Эзры, которые утверждают, что
на камнях должен был быть записан не полный текст Торы
и даже не полный текст книги Дварим, а краткое
изложение каждой из 613 заповедей
Торы, то вопрос о реальности повеления записать этот текст на двенадцати
камнях отпадает сам собой.


Коментарий Гирша
Цитата
10. ПОЭТОМУ, СЛУШАЙСЯ ЖЕ НЫНЕ. Отныне вы должны быть еще более преданными и
пунктуальными в соблюдении этих законов. Для Израиля измена Закону будет
тем, чем измена родине для других народов.

Автор статьи приписывае Павлу
Цитата
Идея "вечного проклятия"

Это похоже на борьбу с ветряными мельницами.

"Иудаизм говорит"
, "Христианство говорит"  Почему людям так нравится исследовать толкования, а не исследовать исходный текст?
 
rabiОтправлено в: Вторник, 08 Октября 2013, 12:36 | Сообщение № 22

Постоянный участник
Сообщений: 242
C нами с 20 Сентября 2010
Откуда: Украина
Статус: Отсутствует
Цитата (Starik)
...Сам Христос являлся Павлу и утверждал его в истинности сего пути...разумеется здесь дело веры, простите, а не дел которые суть смерть, ибо если б веровали в Того кого Он послал, то не распяли бы...


Паулосу, во время солнечного удара, мог явиться и чёрт! А вообще, здравый смысл подсказывает, что Паулос вообще не ходил ни в какой Дамаск, так как этот город тогда не был даже под юрисдикцией Рима. Уже умолчу о том, что аресты никоим боком не входили в функции первосвященника. Тем более в другой стране...

Да и распяли этого раввина, проповедующего скорый приход Царства Яхве Бога Одного,- предки сегодняшних христиан. "..ибо если б веровали в того кого Он послал, то не распяли бы..."


Верую в Бога Единого как и брат мой Иехошу !

Отредактировал/а: rabi - Вторник, 08 Октября 2013, 12:41
 
Бейт-мидраш / Дом учения » ИУДАИЗМ VS ХРИСТИАНСТВО » Павлинизм » Проклят, кто не исполнит слов закона сего - о чем это? (вера и дела)
Страница 2 из 2«12
Поиск:
Функции форума
Ленточный Вариант Форума  |  Правила поведения  |  Участники  |  RSS Лента  |  Поиск по Названиям Тем

Предупреждение: данный форум строго модерируем. Проводятся постоянные ревизии, чистки, а также удаляются устаревшие и потерявшие актуальность темы.

Цветовая маркировка групп: Читатель ~ Участник ~ Постоянный участник ~ Администратор

Поиск по всему сайту


Форум основан 1 июня 2006 г.
Хостинг от uCoz